前スレ／◆◆◆ 永山スレッド Part １０５ ◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1272117123/
ナヤマ【永山】画像掲示板
http://www.jaraku.com/nayama/cgi-bin/imgboard.cgi
上記ナヤマ画像掲示板にアップする事ができない（内容が多摩市と無関係等）画像などは
イメぴた
http://imepita.jp/pc/
アゲアゲｔｖ
http://www.age2.tv/
などを利用の上ＵＲＬを張り付ける事で公開可能ですので
皆さんに見てもらいたい画像等ありましたら是非ＵＰして下さい。
スレが伸びてレス数２９０になっても次スレ立ってない場合
２９０を踏んだ方がスレたて・誘導をお願いします。
聖ヶ丘は自転車にモータは必需品になってしまいますね。
のちの出店が決まれば、マンションも建つし、
綺麗にリニューアルされて、雰囲気も良くなるだろうから、
人は入りそうだけどね。。。
OKストア来ないかな。来ないよね。
再スキャンはしましたか？
そのままですと、東京タワーの電波を拾ってしまいますよ。
都合によりしばらく休みますだって
なんで?
あの「お客様の声」のお店側からのコメントってどこに張り出されるんだろう。
誰か知りませんか？
地デジですが、
http://www.city.tama.lg.jp/seikatsu/9227/001830.html
によると、7/15に延期されたみたい。。
いなげや多摩聖ヶ丘店は社内では撤退店舗の検討対象。
公式にアナウンスする段階ではないものの「撤退」は、ほぼ決定事項。
公団団地に出店する場合、公団との契約があって「赤字だから」程度の理由では
閉店を認めてもらえない。その地域で独占的に商売できる事と引き換えに
ある程度の規制も受ける。ＵＲになってから若干の条件緩和はあったらしいけど。
なので、社内で「撤退」の結論になっても関係方面との調整が終わらないうちは
公式に「閉店します」のアナウンスは出来ない。
昨今高齢契約者の比率が高まっているのでＵＲも地域住民の買物の場所がなくなる事に
首を縦に振るのは難しいらしく、多摩に限らず撤退の交渉は難航するのが常識らしい。
諏訪のたからやさんの時も撤退後にグルメシティが入ってくれる事が決まらなかったら
すんなりとは撤退出来なかったはず。
元々お客さんの入りが悪いから閉店を検討してるのに、後を引受ける会社を探せと
言われても、そう簡単には引受け先なんて見つかるはずもない。
どうしても気になるようならいなげやトップページにあるフリーダイヤルに電話して
問合せてみると良いかもしれない。現時点では「その件についてはゴニョゴニョ・・」だろうけど。
http://www.inageya.co.jp/index.htm
丁寧な解説、ありがとうございます。
立地が悪いのかな。企業側の努力で客を呼べるのではないかと。素人考え。
> 企業側の努力で客を呼べるのではないかと
限界があります。
公団団地敷地内への出店は団地が出来た当初は非常に魅力的だったと思います。
・同じ団地の敷地内には競合店が出店しない（独占企業状態）
・商業地域から距離がある場合が多く（聖ヶ丘はまさにこれ）客に選択肢がない。
・ある程度の住人の人数が確保されている。
などの条件が約束されていましたから「黙っていても客はくる」状態だったでしょう。
月日が経つにつれ団地の状況は店舗経営側に厳しい方向に変化しています。
・住人（＝客の絶対数）が減少した。
入居当時、夫婦＋子供２人の標準家庭は今はほとんど老夫婦世帯。
・自家用車が怖ろしい勢いで普及した。
老夫婦世帯じゃない家庭は、ほとんど自家用車がある環境ですから近隣に競合店が山ほどあります。
つまり「客が来ない」んじゃなくて「客になってくれる人が居ない」んですよ。
それから団地に出店してるスーパーに行けば買えるのは食料品と一部生活雑貨くらいですが
若葉台に行けば「三和＋ユニディ」「ヤオコー＋他のお店」「生協＋ドラッグストア」です。
価格競争なら（消耗戦になるかもしれませんが）企業努力とかの余地もあるかもしれませんが
１か所で全て用事が済む事には団地内では対抗しようがありません。
まして、ユニディでカーテン買ってフレスポのダイソーで雑貨を買って、生協で食料品と
隣の薬局で洗剤を・・・って客に「せめて食料品はいなげやで」って訴えても無駄でしょう？
撤退後に引き継ぐスーパーがないと困ると言う事でしたら地元の市会議員をつつくのが
ひとつの方法です。「高齢化が進む団地で買物が出来なくなる」と議会で取上げてもらいましょう。
> つまり「客が来ない」んじゃなくて「客になってくれる人が居ない」んですよ。
言ってる事は理解できます。ま、公団団地にあるスーパーはどこも同じでしょうね。
>> 企業側の努力で客を呼べるのではないかと
> 限界があります。
> 客に「せめて食料品はいなげやで」って訴えても無駄でしょう？
限界以前に何もしてないんじゃないの？無駄かどうか訴えなきゃ判らないじゃない。
お店は売上げ伸びないと困る。住んでる人はお店がないと困る。ある程度利害が
一致する部分だってありそうなんだから、自治会に協力要請してもいいんじゃないですか？
> 議会で取上げてもらいましょう。
永山から大企業がなくなると色々な影響が・・・と取り上げられてもＣＳＫは居なくなりましたけどね。
>>10
間に合わないかも知れないけど、自治会で話し合ってみたらいかがでしょう？
出来ればお店側の人にも参加してもらった方がいいんでしょうけど。
お店が無くなると困るけど、どうすれば地域の人がもっと利用するようになるかとか。
でもって、永山４丁目のスーパーマーケットは今でも「黙っていても客はくる」状態に
胡坐かいて商売続けてます。
>>12
あの立地で客が来ないのは、店が悪い。
絶対に。との素人考え。
こんばんわ。
車で行けば、
レンタルＤＶＤ・書籍雑誌・食料品・クリーニング・医薬品・園芸用品・ペット用品・・
一気に用足しが出来る。
それでも食品数点買う時には重宝してたんだが
もう馬引沢から階段上って聖ヶ丘へ行くことも無くなるか。
西友は安いんだけどレジ行列がいやなんだよね。
素は、社会主義思想の持ち主。
在日外国人参政権・夫婦別姓・人権擁護法案。
日本の崩壊の足音が聞こえる。
スレ違いです。よそでやって下さい。
この辺のそば屋の中じゃ一番好きだ。
地方都市みたい。
山長の隣？
自己解決
馬引沢はまだコンビニがあるしね
聖ヶ丘は文字通り聖地のせいか知らんがコンビニ無いもん
コンビニ風のデイリーもなくなったし
山鳥の隣。永山商店街から今の所に移転してもう結構長いですよ。
蕎麦もうどんも旨いと思う。最近行ってないけど喫煙OKなのと、
夕方以降は酔っ払いの大声が飛び交い、折角の蕎麦の味も台無しに
なるのが欠点か。奥でご主人が黙々と作り、奥さんが愛想よく客接
待する感じいい店です。
行ってみようかと思ったがやめた。
家には、なにも連絡がありません。
詳細をご存知の方、情報お願いします。
ブックオフのはすってどこになるの??
自分は永山離れてしまったんだけど、親戚が気になって見に行ってるらしいんだけど、
一度も見られないって言ってる
出来れば目撃時間も教えて欲しい…平日日中と、休みの朝早くとに行ったけど見られないって；；
その署名をOKストアへ、持って行こう！
いなげや？ だとしたら手遅れだと思うんだけどね。
>>12
> 永山４丁目のスーパーマーケットは今でも「黙っていても客はくる」状態に
> 胡坐かいて商売続けてます。
ま、あの店こそ「独占」状態なわけで、永山３〜５丁目・諏訪３〜５丁目のジジ・ババは
黙ってても来てくれるんだから、あぐらもかくでしょう。酒屋もなくなっちまったしね。
>>28
以前のスレで話題になった元禄蕎麦ですよね。
それに慣れてると小田急に乗るとき結構乗り過ごしそうになる。
逆に京王の場合、改札あたりで、やけに待ちそうだなと思った時、
急いで階段駆け上がるとちょうど電車が来てたりする。
駆け込み乗車はいいことじゃないけど。
> 集まったその署名をどこに出すつもりなんだろうか。
> いなげや？ だとしたら手遅れだと思うんだけどね。
いなげやさんも持って来られても対応に困りそう。
署名集めるくらいならもっと買物してくれってのが本音だろうし。
いざとなればＵＲとの交渉が拗れても店をたたむ方法なんてどうにでもなるしね。
>>34
> 急いで階段駆け上がるとちょうど電車が来てたりする。
あるね。駆込み防止の目的で早めの表示切換してるんだろうけど
もう少しどうにかならんもんかなぁ・・とオレも思った事がある。
京王さんの場合駆込みをなくすより先にやらなきゃならない事が
いろいろと有ると思うんだが。
馬引沢です。
アンテナレベル 10前後
携帯の機種にもよるかもしれません．SHの最新機種に変えたら，急に受信状態が良くなったりしてます．
総務省に電話してみてはいかがでしょう
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/dtv/index.html
元禄蕎麦屋！懐かしいなあ！
永山商店街にあった蕎麦屋と「はなわ」が同じお店だったなんて、
初めて知りました。
元禄蕎麦屋には子供の頃何度か行ったので、はなわにも今度行ってみようと思います。
多摩寿司の隣にあったのは覚えてるけど、味はうろ覚えです…
アンテナ立てているの？
北側が開けていないところで、室内で受信しようなんて考えているのなら
たぶん無理。鉄筋の建物だったら、外部アンテナは必須かと。
UHF は障害物に弱いです。
色々ありがとうございます。
受信状態は、液晶テレビです。
アンテナは、マンションの4階の屋上にUHFアンテナ立ってます。
方角があってないのかなー。
なるほど。
アンテナが多摩局（唐木田）に向いていると、向きが90度くらい
ズレちゃうので入りにくいかも。
それと初期スキャンはしていますよね。東京タワーから出ている
電波と物理チャンネルが異なるので、スキャンは必須です。
私達の心の中にいます。
自分も馬引沢に住んでいますが地デジ受信できますよ。
アンテナレベルも65前後です
おそらくアンテナの向きを変えれば受信できるかもです！
漏れも消息が知りたい。
案外、海外でバリバリに暮らしているのかも。
あのスレごとの永山ダイジェストはマジで素晴らしかった。
後、「涼しい札幌」から「蒸し熱いナヤマ」に限りない郷土愛を送ってくれていた彼女の消息も。
まとめるのもセンスがいるからな〜、誰にでも出来る事じゃないだけに残念。
このスレも見てますけど、なかなか忙しくってねー
参加できる話題があったら、参加します。
おぉッ、安心しますた。熱中症にお気をつけて。
今でも愛すべきナヤマスレを札幌から覗いてますよ〜!!
今年はまだ帰れてないんですが、諏訪の団地が取り壊される前に何度か帰ろうと思ってます
涼しいけれど、やっぱり永山の人の優しさとか、永山の自然の多さとか、懐かしくて帰りたくてたまらないです；；
路線検索で京王とか小田急入れ忘れるととんでもないルートが出てくる
集合住宅なので、コンプレッサーの音が迷惑にならないかと
気にしつつ点けっぱなしにしている。
旭川に永山という所があるそうです
コチラで商品とか買うと、永山が本社の会社とかがあって、
永山違いなのわかりながらも懐かしくなってます
いつか行って、写真を撮ってこようと企んでますよ
10年前が多摩の永山、20年前が旭川の永山。
昔話をすると、ちょっと混乱する(^^:
>>55
お元気そうで何よりです。
こちらは連日の猛暑で気が変になりそうですよ(笑)
永山の自然かぁ…そういえば、夕方になるとヒグラシの鳴き声が聞こえてきますね。
あるあるｗｗｗ
展望台から北アルプスが見えるとは驚き
どの辺りから北アルプスがみえますか？
山がよく見えるみたいですね。
多摩市から見える山
http://yamatabi.que.ne.jp/tama/
多摩市「よこやまの道」展望台から見える山
http://yamatabi.que.ne.jp/tama/yokoyama/
山旅 すばらしいＨＰ ＵＰありがとう
5月に展望台から 残雪の塩見岳？聖？ 見えましたよ
始点の東公園の頂上からの眺めからして素晴らしい
あ、いえ、そのサイトは私が作ったものではありません。作者の方に深く感謝です。
残雪の南アルプスが見えたなんて最高ですね！
良く分かるサイトを紹介してくださり、ありがとうございます。
本当にたくさん山が見えるのですね。
東公園近くに住んでいるので、参考にして眺めてみます。
皆さんありがとうございました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%88%E3%81%93%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%AE%E9%81%93
http://www.tamapre.jp/news/2010/07/24/ponte-opened.html
東京競馬場で府中市のハナビ
雷鳴で目が覚めたよ
ただ、駅前のパR屋は、友達がきた時にちょっと恥ずかしい‥パR屋二軒にゲームセンターは無いよなァ(>_<)
多摩市内の駅前にパR屋やゲームセンターがない駅は唐木田駅だけ……だと思う
常に相手の右側に立ち
駅の南側だけを見せましょう
待ち合わせるならグリナードかベルブで
お客ほとんどいなかったからなー
次は何かな?
あの店のワイン、好きだった。
価格帯だけ考えれば、どれ選んでも美味しい。
残念。
手ごろで、値段の割においしいワインが多いし
お酒の種類とかもこの辺のお店には他にないくらいの品ぞろえでした。
頻繁に買わせてもらっていたのでなくなって残念。
なにか、意気込みの入った（でも適正価格）のお店がまた
入ってくれるといいですね！
パR屋は３軒じゃなかった？
日本医大病院への通路なのに、立て看板を置いてるよね。
で止まらずに行き過ぎ、その先にある遮断機が完全に下りていない踏切を、
通過していたことがわかりました。
京王電鉄では先月も２回、遮断機が降りていない踏切を電車が通過する
トラブルがあり、国土交通省は京王電鉄を文書で警告しました。トラブルが
あったのは今月２７日の昼前で、京王井の頭線の回送電車の運転士が誤って
、停車することになっていた東京・杉並区の久我山駅のホームを通過しまし
た。ホームの４０メートル先には踏切があり、電車が通過した時は遮断機は
途中までしか下りていませんでした。
国土交通省によりますと、当時、ホームにいた人が、「電車が通過した時、
まだ踏切の中に人がいた」と話しているということですが、けが人はいませ
んでした。
京王電鉄では先月１４日に東京・府中市の踏切で今回と同じようなトラブル
があったほか、先月２９日にも、東京・世田谷区の踏切が電車の通過中に、
２０秒間にわたって上がるトラブルも起きています。
さらに今回は、乗客から通報を受けた国土交通省が問い合わせるまで、京王
電鉄の社内でもトラブルを把握していなかったことから、国土交通省は事態
を重く見て、京王電鉄を文書で警告し、再発防止の徹底を求めました。
通勤時間の朝から狭い通路にできる行列が邪魔で仕方ない。
パR自体が悪いとは言わないが、とりあえず、てめぇらヒマ人は道開けろと。
そういやあそこ、千歳屋と同じ系列のグループって話を千歳屋で働いてる友達に聞いたけど、
本当なのか？
子供連れて行ってきたぜ
今夜の晩飯は買って帰った焼きそばだぜ
89はお前だｗ
あの花火、あんなしょぼいけど30万もかかっているんだぜ。
> 運転士（５８）も車掌（３９）も会社に報告しておらず、
> 目撃者が国土交通省に通報して発覚した
って、こいつら鉄道マンとしての自覚とかないんかと思うわ。
馬引沢から見てたよ。年々数が少なくなっていって・・・
俺も行ってきた。
自分が永山住んでた２０年前と賑やかさは変わってないと思うが…？
それなりに賑わってたと思うぞ？
普段、人が少ない商店街だから、一体どこからわいてきたんだってくらい
人がいてビビった。
花火は、しょぼかったけど、祭りでしか食えない、あの嘘くさい味の
焼き鳥とか、祭りの中で食うと不思議と美味いヤキソバとか
いろいろ食って帰ったよ。
諏訪商店街は参加しなくなったんだな。
昔はシズオカヤから諏訪商店街端っこの床屋までズラっと屋台がならんでたもんだが。
ド派手なステージがあって、カラオケ大会とかやってたなぁ
永山商店街前のグランドも、昔はステージあって盛り上がってたな・・・
今はどこも出店が昔よりも少ない気がする。
昔と変わらず設置されてて、かなり賑わってたよ。
出店は昔に比べるとちょっと少なめかもしれないけど、
クジ屋とか古本市とか、フリマ的なものがなくなったからだと思う。
フリマは別の機会にやってるしね。
焼きそばが\200だぜ、イカ焼きがないんだぜ。
俺は１５０円で買ったぞ。
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