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2012年09月多摩705: 恋ヶ窪５(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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恋ヶ窪５
1 ：2011/05/04 〜 最終レス ：2011/07/03
前スレ

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1289255160/


2 ：
291 名前：多摩っこ[] 投稿日：2011/05/03(火) 20:55:19 ID:c/sVemVQ [2/2] [ p3198-ipbf7507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
本当にドンキが出来たら、いろいろ問題が出そうですね。

ドンキホーテに困ってる皆様へ
http://www.d3.dion.ne.jp/~jyuumin/tirasi1.html

3 ：
http://www.donkigroup.jp/shared/pdf/news/co_news/495/110331_1ClhG.pdf

4 ：
もうドンキで決定なのでしょうか。
子供たちが安心して遊べなくなるのは嫌ですし、
裏口付近なども路上駐車で危険になるのは必至ですよね。

5 ：
ドイトか長崎屋でお願いします

6 ：
みんなの感覚だとドン・キホーテで売ってるものって安い？
変わったものばっかであんまり安いって思わないんだよね。

7 ：
ドンキが安い高いとか、この際どうでもいい話

8 ：
>>7
なぜ？

9 ：
>>6
敢えてマジレスすれば、ドンキは言われてる程安くはない。
近所のスーパーを無視してまで、わざわざ行く程のものではない。

それ以前に皆が思ってる様に、ドンキがやって来る事で、
街の治安が悪化する事の方が問題だ。

10 ：
>>6
別にそこまで安くない上に、商品が埃かぶってるイメージ
それでもって客層最悪だから、絶対行かない

11 ：
ドンキは昔から、値段や品揃えよりも、深夜営業が売りの店。
他の店が営業していない時間帯、隙間を狙って客を呼び込んできた。
客層は必然的に、深夜の溜まり場を好む怪しげな輩が多くなる。
店側もその客層を意識してか、お祭り的な雰囲気の賑やかな陳列を特徴とする。
当然、店側の方針やモラルも一般的な感覚とは少し違うだろう。

12 ：
まぁ人それぞれだろが、俺的には賛成。

13 ：
ドンキは国分寺市ののどかなイメージに合わないね。
近所に林だって畑だってあるじゃん。

14 ：
せめて同じドンキグループの長崎屋＆ドイトであればいいんだが。
この会社は過去のプレスリリースを見てもわかる様に、
いつもギリギリまで発表しないからなぁ。

15 ：
イトーヨーカドー恋ヶ窪店は府中店と異なり「売上不振」で閉店に
追い込まれた。もちろん店としての努力が欠けていたとか
現代のニーズに合っていなかったなど原因はあるが、閉店に追い込んだのは
ある意味近所自治体の住民が利用しなくなったのが原因
まだ未確定ではあるがドンキが来るだけで「悪」と言うのは少なくとも
近所住民には言う資格はないと思う。

また深夜営業の店が治安低下という安易な発想も幼稚過ぎ
治安低下の指標も示さないで想像だけで悪影響を書くのは如何なものか？
度行き過ぎれば「営業妨害」だ。
治安は企業が作るものではない。治安維持は自治体の責任だろ？
営業を認可するのは何処なのさ？

現在営業しているドンキ府中店などで地域にどれだけ悪影響があるのか
具体的な事案がない限り出店前から文句は言えまい。

あと長崎屋って会社更生の後、新規出店あったっけ？
八王子の長崎屋ですら改修閉店でメガドンキという噂が出ているくらいだぞ
ドイト＆ドンキなら現実味はある。

そもそも暴力団組幹部が住んでいる地域で治安低下と言っても今更ではあるけどね。

16 ：
>>15
↑
「やってみなければわからないからやらせてみよう」ですか？
無責任論者、自虐論愛好家にはお決まりの理論ですね。

17 ：
>>15
府中店とだけ比べるの？
たいがいの店で問題起きてるんじゃない？

18 ：
ヨーカドーって他の店舗は駅前にあるところが多いよね
武蔵境にしても武蔵小金井にしても
恋ヶ窪は場所があんまりよくないから、他の店舗に比べて
難しかったんじゃないのかな

19 ：
ヨーカドーの閉店の原因は我々には窺い知れないでしょう。
単純に物が売れなかったのか、契約が満了したのか、もしくは建設協力金の回収を急ぎ特定目的会社を入れる必要があったのか…

どちらにしても、閉店の原因が住民にあるなどという安直で自虐的な理論は言語道断でしょう。

20 ：
112.136.40.215.er.eaccess.ne.jpさん

安直だと書くけど開店してから何年で閉店したかだけでも判断可能でしょう。
またイトーヨーカドー幹部から閉店予告はあったにも関わらず市長の反対声明も見受けられない。
（一部閉店予定店舗は地元住民の反対運動により専門店への転換や勧誘などで撤回されている）

>>18さんが語っている通り武蔵境のような駅前店舗より郊外店の不振がヨーカドーの業績を
引っ張っているのは鈴木敏文会長だって認めている。

イトーヨーカドー全店が業績悪いなら企業努力の怠慢などで済むだろうけど、一部の郊外店は
閉店せず営業している。

そもそもイトーヨーカドー恋ヶ窪店は開店前に反対運動があったよね？
「やってみなければわからないからやらせてみよう」は国分寺市が出したのよ。
この辺の責任論は何も出ないのにドンキが悪者扱いになるのもおかしな話だ。

>>17
別に府中店だけじゃなくても構わないが、店での問題が治安と直接因果関係は何が根拠になるの？
犯罪発生率だけでは根拠としては不十分では？

国分寺には既に小規模店舗ではあるけどピカソがあるでしょ？
駅前だから関係ないの？閉店時間が２時間早いから関係ないの？

別にドンキ援護するつもりは無いから、どこでも良いけど
今のまま放置している事が地域の為になるっていう話でもない。
イトーヨーカドーが閉店してからどれだけの月日が経過しているの？
この期間の間に自治体としての活動は何かあったの？

21 ：
>>20
長々と馬鹿を晒さず、「住民は文句を言うな」と書けばよろしい。

22 ：
同業種なんだからヨーカ堂の客なら良くてドンキの客はダメってのは
偏見と言われてもしかたないよなぁ。パチ屋がくるならともかく。
せいぜい営業時間についての折衝くらいしか論点ないと思う。

23 ：
客層が違うもの。

24 ：
ドンキが来れば、マンションに住んでる人は、アイドリングの
騒音問題になやまされるな。

府中街道右折入庫禁止しても、無理やり入ってくる奴は、いるだろうし、
3時まで、営業するようなら悪夢だな。

25 ：
ドンキと出てから湧いている奴は何者？

イトーヨーカ堂時代だって入口で爆竹やられるは放火ボヤやら駐車場では
馬鹿カップルがカーRしてるわ客層は良いとは言えないぜ


イトーヨーカ堂の時だって路駐禁止取り締まりあったんだし、
何も判らないのに開店前から治安が悪くなるというのは良くしようと
行動している人以外は言えないよな

今だって夜中に柵越えて遊んでいるアホいるし、これが恋ヶ窪クオリティーじゃね？

26 ：
>>25
＞イトーヨーカ堂時代だって入口で爆竹やられるは〜
もはや客じゃねーじゃん

27 ：
もしドンキだとしたら、1,2階まるまる入るのかなー。
スペース的に余りそうだけど。
まだ工事案内の掲示が無いので全く分からないね。

・・・やっぱりドンキは嫌だなー。
2階と１階の半分にドイトが入って、１階のもう半分に
生鮮扱う何かスーパーが入ってくれるといいな〜。

28 ：
ヨーカドーがダメだった立地に長崎屋はないのでは？

あそこにドンキは
タマに行く分には色々おいてあって便利な面もあるし
家が結構離れている人間からしたら悪くもないんだけどね
家のすぐそばだったら絶対に嫌だけどｗ
なんか原発みたいな話だがｗ

29 ：
ドンキだとしてもノーマルドンキではないんじゃ？府中と小平があるし。

スーパーも兼ねられるからメガドンキと予想。
三郷の店ももろにスーパー跡に入りましたって感じだったし。

30 ：
当然メガドンキでしょうね。
ドンキくらいのイケイケ企業じゃないとあんな物件に手は出さない。
生鮮も扱うだろし、別にいいと思うけどなぁ。
どのみち軋轢生むくらいの商売じゃなきゃあそこじゃ採算合わないでしょ。

31 ：
営業時間も23時までとかに抑えるんじゃないかな？
周りのマンション住民が団結して抗議してきたら、さすがの鈍鬼も厄介だろう

32 ：
長崎屋は１００％ない。
現社長が明言してる

俺はメガドンキ大歓迎
イトーヨーカ堂にはない自動車部品がある

ATMもできるし便利になるよ

33 ：
地元世論なだめるレスが多くなってくると
本当に決まりなんだなと実感が湧くなｗ

34 ：
ギガSマートにしろや

35 ：
隣の住人が車に金掛けてて、今日も高圧洗浄機で洗車した後、重低音がすごい音楽かけてて迷惑でした。

36 ：
これでメガドンキができたら数日のうちに手のひら返すように便利になったと言う近隣住民

37 ：
>>36
反対を唱えてる人の大半は、そうなるだろうね。

因みに俺は出来ても行かない。元々ドンキは嫌いだから。

38 ：
便利にはなるだろうけど、問題は深夜営業なんだよね

39 ：
>>27

余ったスペースは、ゲーセンとフードコート。

夜中の1時に幼稚園児にクレープ喰わせたり、パチスロ目押しをドヤ顔で披露する馬鹿親がゴロゴロ。

ソースはドンキ他店。

40 ：
>>38
近くのコンビニの駐車場夜中見た事あるか？

既に溜まり場化してるぞwww

少し離れている場所ではあるが車で１〜２分の場所に深夜営業の
コンビニが開店した時は「便利」と書くのにドンキと聞いただけで
これだけ騒ぐのは偏見と言われても否定できない。

>>39のような光景は確かに見るが、大半は「ご近所さん」だろ？
府中や小平や三鷹などドンキも店舗増えている今では遠方から
来店する客は皆無。

同じドンキでも府中店と三鷹店（近日中に改装閉店するが）と小平店の
客層がぜんぜん違うのを見るがいい。

まさか歌舞伎町の客層とダブらせる訳ないよな？

逆の意味で捉えるならドンキが開店しようとしている地域はそういう客層が
存在するって事だ。またイトーヨーカドー閉店後に総合スーパーが後釜として
入店しなかったのは「そういう地域」という事だ。

上に書いた「住民の責任」は何も売り上げだけではないぞ。
極道幹部を反対運動も起こさないで住まわせる地域というだけでも
既に「安心な土地柄」とは言えないわな。

ちなみに旧オウム信者が１０数年前から支部道場借りている事は誰も触れないの？
もう安全だから言わないの？
個人的にはこちらの方が危険だと思うが・・・

41 ：
話のすり替えが酷いな。
ドンキなんてイメージ上毛嫌いする人がいるのは容易に想像がつくことで
そんな声を全て抹殺しようなんて無理があるよ。

既存店舗での経験上は
商品の陳列具合が普通じゃないし、空気が悪いよね。
店内にいるだけで窒息死しそうになる。
ヨーカドーとは異質の客層になるのは目に見えているし
自分があのマンションの住人だったら絶望的な気分になると思う。

42 ：
>>40
え？
近くのファミリーマートのこと？
うち、あそこのすぐそばだけど、別に溜まり場とかじゃないよ？
ドンキとあのファミリーマートを同列に語ってんの？おかしくない？

43 ：
恋ヶ窪こそドンキが相応だろｗ

44 ：
多分同じマンションの住民でも
子供とか、立場や経済的なもんが身軽な人とかなら
むしろ歓迎したり、受け入れられる場合も多いだろうが
人生設計上、永住を決意して自分の生涯収入の多くを注ぎ込んだ立場の人だとかは
快く思わない人も多い気がするな。

45 ：
しかし、関係ない話ばかり並べて、「住民は文句を言うな」という論調の人はなんなんだろうな。

46 ：
何か現行スレが始まってから、ドンキ工作員とおぼしき者が紛れ込んでるみたいですねｗ

47 ：
>>40
> 同じドンキでも府中店と三鷹店（近日中に改装閉店するが）と小平店の
> 客層がぜんぜん違うのを見るがいい。

すごい。各店の客層を把握しているなんて、確実に客じゃないな。
出店するたびにあちこちの掲示板にテンプレを貼り付けてきたんだろうな。

48 ：
「恋ヶ窪こそドンキがお似合い」とか書いている人はどこに眼をつけている
のか？
恋ヶ窪のどこにドンキにお似合いの人間が歩いているのかさっぱり
分からないし。
深夜営業とかをやるのであればやっぱりドンキはお断りとしか言いようがない
ですよ。
元々静かな住宅地なので深夜営業の店は迷惑なんです。

49 ：
恋ヶ窪の民度はおいといて、ドンキで確定なのかそうじゃないのかを知りたい

50 ：
小平店と府中店は行ったことあるけど、客層の違いが分からない・・・。
明らかに違うならまだしも。

51 ：
小平店か・・・
俺も深夜テルメ小川の温泉に入った後にたまによるけど
とにかく客層は最低だな。ありゃ〜。あきらかに丸井やヨーカドーの客層とは違う。
ヤンキーの兄ちゃん、ヤマンバ姉ちゃんバッカシだ。
俺は安くカーナビを安く買わせてもらったが、あそこの人間と同程度だと思うと
情けないにゃ〜！

52 ：
>>51
＞あそこの人間と同程度だと思うと
聞き捨てならない。

53 ：
全国初、きれいなドンキ！にしてくれるならいいけどさ
DQNではなくスイーツ御用達になるようなレベルの

マンション住民が可哀想だ

54 ：
中核テナントはドイトとスーパーで２３時閉店らしいね
ドンキは入らないかと

55 ：
正直近隣住民がどうなろうと知ったこっちゃないｗ

56 ：
だって恋ヶ窪だもんｗ


まあ人件費が立派しな御上は少しでも税収があがんなら企業を問わず大歓迎だよなｗｗｗ

57 ：
55,56は恋ヶ窪住民じゃないな。
店側の人間かな。

58 ：
ヨーカドーは普通の家族連れや主婦や大人しそうなリーマンなどが利用して
いてのんびりとした空気が流れていた。
やはり住民としてはそういう普通の店を希望したい。

59 ：
>>57
>>55-56はどうみてもドンキ社員の書き込み。
やはりドンキは社員も客もロクなのいない。

60 ：
例えば、ドンキ小平の服コーナーの品揃えをみただけでも
この需要に合致する層って一体・・・と
苦笑いするしかないだろう・・・ｗ
イトーヨーカドーとはかけ離れているよ。

別にこの辺の住民はもっとハイソ〜とか言いたいわけではなく、
全く同じ立地でも店次第で、
例えば飲食店でも単価平均３００円違うだけでも客層はガラッと変わるので
近隣がナーバスになるのは仕方ないよ。
一応街道沿いだし、
巨大なゴキブリホイホイを家のすぐそばに置きたいとは普通思わないもの。

61 ：


ドンキもホイホイとか誘蛾灯みたいに駆除してくれるならまだ存在価値もあるんだが、残念ながら、DQN集めるだけで終わりだしな〜。

集めるだけだから、国分寺駅北口の喫煙エリアとそう大差無い。

62 ：
>>57>>59
残念ながら恋ヶ窪住民ですよｗ
お決まりの社員認定乙ｗｗｗ
お前の脳みそもロクでもねーなｗｗｗｗｗｗｗ

ってのは置いといて、
ぶっちゃけ本当に近所じゃなきゃどうでも良いだろ
反対運動でもすんなら同じ恋ヶ窪住民として協力するけどさ
ここでギャーギャー喚いてるだけの近隣住民様や恋ヶ窪住民様なんかどうでも良いわ
実際できたところでうちは離れてるから何も問題ないし

とりあえずできたとすれば近隣の人にとっては良いパート先にもなるんでないか？
そういう意味ではマイナスばっかでもないとは思うけど

63 ：
>>62
頑張って

64 ：
これまでの住民とのトラブルの経験から、
対応のノウハウも豊富に持っていて、
恋ヶ窪住民を名乗っているのかも知れないね。

小平店の常設屋台も汚かったなあ。常設屋台が
ここにもできるのかな。

65 ：
>>63
?H?c

66 ：
このまま廃墟直結かDQNホーて直結か　マンション住民の皆さんのドキドキ感がにじみ出ていて微笑ましいですなｗ

67 ：
恋ヶ窪って名前は、なかなか御洒落だからさ
自由が丘みたいな街に成ればいーのにね！

ドンキホーテが出来ると隣の家は大変だろうけど
考え様によっては、自分ちに大型冷蔵庫(食品が有るから)や
物置が出来てラッキーくらいに　プラス思考で考えた方がいーんじゃないかな？

１５０〜２００ｍくらい離れた場所に在ると静かなのに便利でいーよね！

68 ：
54の人が書いた「中核テナントはドイトとスーパーで23時閉店。ドンキは
入らない。」という情報が正しいのなら歓迎したい。
静かな住宅街なので深夜遅くまで営業されるのは迷惑だ。

69 ：
ドンキだとRコーナーあるのかな？

70 ：
>>68
同じドンキ系列でもドイトならまだいいよ。客層が全然違うからね。

長崎屋の出店が無いとなると、別の系列のスーパー(サミットとか)が入るのかな？23時閉店だと
ドンキのコンセプトに合わないし、そもそもメガドンキでもあの器は大き過ぎるだろ。

71 ：
ドイト　恋ヶ窪店
営業時間　10時〜22時
5/9 工事開始予定
6/下旬オープン

72 ：
>>71
ドイト単独で出店？

73 ：
ﾄﾞｲﾄか。ビミョーだな
Ｊマートあるし、ちょっと府中方面行けばＤ2やしまちぅもあるしな

74 ：
>>72　単独の可能性あり

補足
■工事開始日の変更理由は不明（当初5/2）
■近隣住民に対する説明会は実施しない方針
情報乖離等、必要に応じて住民サイドから開催を要請する

75 ：
>>74
ソースは？
住民からの説明会の要請は大賛成ですね。私自身はマンション住民ではありませんが、同じ保育園のママ友仲間の意識は皆さん高いです。賛否はあると思いますけど深夜営業のドンキができてしまったら騒音・治安など恋ヶ窪の雰囲気は悪い意味で変わってしまうと思いますので、住民は団結すべきだと思います。イトーヨーカドーさんの時みたく、お店と住民が仲良くやっていきたいですね。

76 ：
まだ何が入るか分からないが、
ドンキに関しては、>>2の内容にもあるように、役所へ届け出た営業時間を無視してまで深夜営業を行ったり、
当初は12時までということで開店しても、たった一週間で3時までに変更されてしまったということもあるようだ。
とにかく、ドンキはそれが特徴の店だけに、開店したら深夜営業は必ず行うと見ていいだろう。

77 ：
>>67　← やり口をソフト路線に変更してて面白いｗ

78 ：
恋ヶ窪って宿場に出入りするサムライと遊女が卑猥なことする町だったよな。
それを鑑みるにドンキは妥当じゃないかｗｗｗ

79 ：
>>78
「卑猥」と云う表現は｢無粋｣ですよ。

80 ：
早速今度は携帯で反動レスが・・ｗ　なんかほんと面白いなｗ

81 ：
で、ドイトならみんなＯＫなん？
さんざん肯定の意見をドンキ社員扱いしときながら・・

82 ：
>>81
ドンキには大反対。でも建ってしまったらたまには行くかもしれない
ドイトには賛成でも反対でもないけど、多分いかない

83 ：
後楽園駅そばのドイトしか行ったことないけど、
普通のホームセンターって感じでしたよ。

そういえばドンキ社長って朝鮮人って噂あるよね。

84 ：
>>81
ドンキよりはマシってだけで、出来てから行くかどうかはわからない。

正直言えばあの物件をドンキグループが購入したって事だけで、かなり失望してる。
ドイトでコケれば、メガドンキに改装されるリスクだってある訳だし。

85 ：
ドイトで確定ですね。
ソースは今朝の求人広告。

86 ：
恋ヶ窪の静かな環境にドンキはふさわしくない。
以上。

87 ：
恋ヶ窪はもともと宿場町なんだからR街にするべき！その傍らにドンキーがあって不自然じゃないろ！

88 ：
>>87
ドンキ工作員乙

89 ：
>>84
ドイトならまだマシだけど・・・
東八のホームセンターは結構渋滞引き起こしてるから
府中街道どうなるのか・・・


＞ドイトでコケれば、メガドンキに改装されるリスクだってある訳だし。
そうそう、それが一番心配なんだよね〜

90 ：
小平店で失敗してるから
今回はどうなるか

91 ：
ドイトか。また1-2年だね。

92 ：
ほんとにドイトならまだ良かったけど、
遅かれ早かれグループ内で看板替え濃厚っぽいよね。


匿名でのぶっちゃけた本音を言うと、
初めて知り合った人と”どこに住んでるか”という話になった時に
「ヨーカドーの隣のマンションに住んでる」と話したら
ちょっと気取ったオバサンでも「まあ便利で良いわね」ぐらいのもんだろうが
ドンキと隣接なんて
ぶっちゃけ恥ずかしくて言うのも嫌ぐらいの感覚を持つな。

93 ：
>>92

「ぶっちゃけ」連発のおまえのほうが恥ずかしいぞ

94 ：
>>92

さみしい価値観だな…。

95 ：
6月24日OPENに間に合うのかなー
今日もちょこちょこなんかやってたけど・・・

96 ：
>>92
別にヨーカドーの隣だろうがドンキの隣だろうが
何とも思わない人がほとんどだと思うけど

97 ：
直結通路でR座りしたDQNが吸殻やら食い散らかしたゴミ捨てて
深夜までたむろして奇声をあげたりというのは容易に想像できるな

98 ：
何だこの流れ。
普通に嫌だろ、隣がドンキなんて。
ドイトだって、ドンキよりマシって程度で歓迎はできない。

99 ：
>>98
あんまり気にしてない人の方が多いと思うよ
知り合いは近場にパート先できたって喜んでるし

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