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2012年09月多摩620: 【開通】国立 その111【駅南北仮通路】(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【開通】国立 その111【駅南北仮通路】
1 ：2011/07/15 〜 最終レス ：2011/08/26
前スレ
【西友】国立その110【リニューアル】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1308210319/

谷保地区はこちら
ヤッホーっ、ヤッホーっ…谷保　その29
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1295341175/

矢川地区はこちら
矢川いいとこ【南武線矢川駅前】Vol.5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1291451290/

国立市公式ＨＰ（計画停電の予定はこちらでどうぞ）
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/

くにたちスイーツ
http://kunitachi.shop-info.com/sweets/

国立ショッピング情報
http://kunitachi.shop-info.com/


2 ：
国立劇場

3 ：
国立駅の改札近くに何分に電車来るかの電光掲示板欲しい。
エスカレーター止まってるわで不便すぎ

4 ：
国立駅高架のベージュの外壁はあれで完成なのかな
外から見るとものすごーく安っぽい工事用プレハブにみえる…
デザインとしても、やっつけ仕事みたいだけど
駅舎移転で見えなくなる前提でのコストカットか
たんなる嫌がらせなのか

5 ：
>>2
すいません、国立競技場ってどこですか？

6 ：
>>4
角波折板と有孔折板は最近の流行りだけど
安易な使い方も目立つからJRに文句言うべき

7 ：
>>4
訪問してきた友人が駅を見て「あれ仮設でしょ」って言ってて悲しくなったよ・・・

8 ：
西友の前の放置自転車、いい加減にしろよなー。
今日、車イスの人が通行できなくて困り果ててたわ。
特にタリーズ前に渡る横断歩道のあたりがひどい。通行路が50cmくらいしか空いてなかったりする。

9 ：
>>８
よく通るけど車椅子なんて見た事無いよ。

10 ：
>>9
marunouchiがまた変なこと言ってるぞ〜

11 ：
>>4

デザインは色々と案が出ていたんだけどね・・・
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/610000/615000/pdf/P100-129.pdf

駅舎移転で見えなくなる前提ではなく「旧駅舎の見栄えをよくするデザイン」が
最優先とされたと記憶しています。

あとソース源が見つからないんだけど外壁は窓の重量がホームへの影響なんたらで
軽量化された結果ではなかったかな？
間違っていたらどなたかフォローお願します。

>>8
昔は「福祉の国立」と言われていたのに面影がなくなりつつある光景
これは推測だけど西友の地下駐輪場が買い物客ではない自転車が多く長時間止めている影響で
あふれ出していると聞いた事があるけど、実際はどうなんでしょうか？

また正論書くと「押し付けだ」と文句言われるので控えるけど、少なくともこういう
ネットに書いて促しても直るとは到底思えない。
前スレの最後の方に書かれていた「やったもん勝ち」なのでしょう。
そして誰も注意喚起出来なくなるから無法地帯化が進むんです。

自転車の駐車は警察ではなく自治体が動かないと根本的な解決は出来ないのが現実
個人的には外観無視で通路設置型のコイン式駐輪機械を導入した方がいいと思う。

早く駅高架下の駐輪場が完成すれば解決出来る問題ではあるけどね。

12 ：
ブランコ通りのナジャとか、車椅子客の憩いの場になってるね。入り易いのかもな。

13 ：
タリーズには真似出来ないな。自分の店先に放置自転車が散乱してたら何かするよ。
雇われ店長じゃ気が回らないって感じか

14 ：
あ違った。↑西友側か。
タリーズ側に放置自転車はねーよな。すまそ

15 ：
国立は優しい街だから何やっても怒らない。
住みやすいよ。

16 ：
>>5
国立図書館ってとこで手を打ちませんか?

17 ：
>>4
俺としては別にいいと思うけどな
駅舎にこだわる云々よりも人と交通流動をまともに考えてほしい

18 ：
３番線ホームっていつ完成するんだろう

19 ：
> 11
リンク先のデザインは、国立市が考えたものですよね。
実際には、ＪＲが用意してきたデザインから選ぶしかなかったって。
http://kunitachi.dreamlog.jp/archives/50945349.html

武蔵小金井や武蔵境などと比較すると
全体的におとなしいデザインなので、
「旧駅舎の見栄えをよくするデザイン」と言えば、
そう思えなくもないのですけど、本当かしら？

ＪＲが用意した当初のデザイン案と実際を比べてみると
「国立駅」の表示が高い位置に変更されているので、
高架駅の前に旧駅舎が保存されてもよいように
設計されているのだとは思います。

それにしても両側のアルミ部分は「仮設」っぽすぎますよね。
せめて壁面緑化して覆ってほしいものです。

20 ：
王将7月30日グランドオープン

21 ：
駅を新規に作るのならば今後40年、50年と長いスパンで企画してもいいのにね
金をかけろとは言わないが新たな試みで外壁を緑化したりソーラーパネルを設置したり
今後の公共交通機関がどのようになるかJRの方向を示してくれてもいいのに
新しい駅なのにビジョンが古いのはもったいない

構造材むきだしでも優れた建築家、デザイナー、彫刻家なら施行に金をかけずに
美しい駅に仕上げられるのに…JRのビジョンのなさが残念です

22 ：
西友の駐輪場は若い人が入ると、本当に買い物しに来たのかなって思ってしまう
ちびっこってどっちかっていうとコンビニ行くイメージあるし

23 ：
街中で硫黄の臭いがしませんか？

どこかの火山が噴火するのかな？

24 ：
>>23
厩の匂いだろ？

25 ：
やはり南風に乗って硫黄の臭いがする！

26 ：
三宅島の火山ガスが流れてきている？

27 ：
たぶん三宅だと思うけど
14日に館山でうちあげられたクジラと関係してたり
この卵が腐った臭いは硫化水素なのかな
国立が温泉地みたい

28 ：
どっかで花火やっているとか？

29 ：
20時頃小金井公園の辺りで寸玉サイズの打ち上げ花火を上げていたよ。
音も大きく花火大会かと思ったが、盆踊りかなんかのイベントだったようだ。

30 ：
矢川の温泉掘削とか?

31 ：
夕方から関東全体で硫黄の匂いがしてたみたいだよ

32 ：
うちなんか閉めきった室内で換気扇回すと
排水口から硫黄の香りがするよ

33 ：
腐った卵のような臭いって言うけど
卵を腐らせても一向にあんな臭いにはならなかったぞ。
言ってる奴は本当に腐らせたことあるのか？

34 ：
「人間の腐ったような奴」って言うけど
人間を腐らせても一向にあんな臭いにはならなかったぞ。
言ってる奴は本当に腐らせたことあるのか？

35 ：
鳩が豆鉄砲を食らったような顔って言うけど
鳩に豆鉄砲当ててみてもそんな顔しなかったぞ。
言ってる奴は本当に当てたことあるのか？

36 ：
西友の２階は午後魚臭いけどな。どうにかならないのかねえ。

37 ：
「イタチごっこ」とか「倍々ゲーム」とかよく使うけど
実際何か知らない

38 ：
>>33
正確には腐ったゆでたまごだ

39 ：
「人間の腐ったような奴」なんて言わないけど

40 ：
くにたち市民にモラルを求めるなよ。同じ事をしても、自分は正しくて他人は
悪なんだから。

41 ：
>>38
thxやってみる

42 ：
>>優れた建築家、デザイナー、彫刻家なら施行に金をかけずに
そこに依頼して設計して建てたら、どんだけ予算が嵩むか…

43 ：
>>42
だよねw

44 ：
（迷惑メール送信業者に注意）→（有）ウエストゲート（東京都中央区日本橋→正しい住所か不明）（この業者の特徴→しつこくR系サイトの迷惑メールを送りつけてくる）（掲示板利用者の皆さんも十分、注意して下さい！）

45 ：
暑い日に木酢液まいた後も腐ったタマゴみたいな臭いするよ。
大学通りの緑地帯に木酢液まいたのかなと思ってた。

西友の地下駐輪場奥の１ブロックに固めて置いてある自転車は
全部放置車なんだって。不要自転車を捨てていく人もいるんじゃないだろうか。

46 ：
(3

47 ：
>>45
以前にどこだかの自治体の放置自転車担当者から必要なとき以外
は無料駐輪場に置きっぱなしという人がいる話を聞いたことある。

48 ：
議員さん1人辞職されたようですね。

49 ：
>>48
何か悪いことしたのかな？

50 ：
国立って警報でにくいな
なんでだろう

51 ：
>>48
欠員はどうやって埋めるんでしょうか？

52 ：
>>51
国立市の松嶋寿延市議（４０）＝自民＝が議長に辞職願を提出し受理された。
松嶋氏は４月の市議選で未成年者を運動に従事させたとして、公選法違反罪で
立川簡裁から罰金２０万円と公民権停止３年の略式命令を受け、すでに罰金を
納付した。松嶋氏の辞職に伴い、選挙で次点だった池田智恵子氏（６８）
＝無所属＝が１１日付で繰り上げ当選する予定。

53 ：
>>52
ありがとうございます。

54 ：
多摩川、濁流だろうな…

55 ：
たびたび話題になるけど、大学道路の自転車レーンね
自転車の数に比べて狭すぎる
歩道はあんなに広いのに
しかも緑地帯も公園みたいに広いし
車道だって必要以上に広い
自転車レーンだけが異様に狭いんだな

自転車レーンが今の３倍ぐらい広ければ
両方向の自転車が通れるから、歩道を走る自転車も激減するだろう
自転車レーンを走りたいんだけど、その為にわざわざ道路の反対側に
渡らないといけないのが面倒くさくて、つい歩道を走ってしまう事はある
すべて道路のせいにするわけではないが

56 ：
俺は、逆走することになったら、渡れるところまで歩道の中で自転車を押していくけどね。
しかし、ここまでやる人間は見た記憶がない。

57 ：
>>55
車道が必要以上に広いとか・・・
バスレーンの役割もあるんだから片側2車線必要だろ

それに自転車レーン広くしたら絶対に飛ばす奴が現れる
並走する奴も現れる

＞自転車レーンを走りたいんだけど、その為にわざわざ道路の反対側に
＞渡らないといけないのが面倒くさくて、つい歩道を走ってしまう事はある
この理論なら、どんだけ自転車レーン広くしても、お前は絶対に歩道を走る。
車道がすべて自転車レーンでも、車道まで出るのメンドイから歩道走るだろ。

自転車レーンは今の幅がちょうどよい。
あれより狭いとすれ違えないし、あれより広いと暴走自転車が出現する。
あと歩道を走る人は自転車レーン広くしても歩道を走る。


ちょっとこの人どうにかして〜

58 ：
自転車レーンの花壇はいらないね
あれがあるから自転車道も車道もその分だけ30ｃｍは狭くなっている
違法駐車よけに設置したのはわかるけど
違法駐車はこまめに取り締まればいい事

59 ：
違法駐車はこまめどころか、日中いつも取り締まってる感じだけどな
自転車道を逆走する基地外が失せれば解決する話
そもそも道路交通法上では自転車は車両なんだから、大学通りに限らず逆走は違法だからな
それと塾の帰りとかに親の車に向かって止まらず自転車道を一直線に横切る糞餓鬼と、我が物顔で闊歩するボケ老人も排除しろよ

60 ：
今の季節はそんなでもない気がするけど
一つ橋のキャンパスの横ってときどき猫フンの臭いがすごい
ちょうど頭のくらいの高さにあるから・・
みんな平気なのかな

61 ：
ハクビシンの糞だと思ってた。

62 ：
増田書店の犬、最近見ないな。前はコンピューターの前によく座ってたが。

63 ：
たぬきじゃね？去年夏に見たよ。

64 ：
大学にはタヌキも居るね。。
門の所にはハクビシン

65 ：
自転車一方通行が年内に導入されるらしいよ
逆走したら罰金だって
なんかタイムリーw

66 ：
↓予定通り実施してます？

国立駅南北通行の利用方法が変わります
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/ekishuhen/3584/004749.html

67 ：
逆走ねぇ。ぶっちゃけ前方みてガラガラだったら逆走しちゃう

68 ：
>>57
あんたの自転車嫌いも病的だよ
歩道が広いせいで、道幅いっぱいに広がって歩く中学生や高校生の集団がいるぞ
お前の理論だと歩道も狭くすべきだな

69 ：
【社会】警察庁　「自転車の一方通行」　年内にも導入へ…専用道指定を期待
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311216495/

70 ：
新しく出来た連絡通路を通り抜けてみました
何故、矢印と逆方向を歩く人が多いのだろう
後、北口側の通路入口で自転車に乗ったデブの中年カップル、デップルが、
自転車が通れない事に全然便利になってないと不満漏らしておりました

71 ：
>>68

＞あんたの自転車嫌いも病的だよ
まず>>57を読んで自転車嫌いと解するあんたの読解力がどうかしてるぞ


＞歩道が広いせいで、道幅いっぱいに広がって歩く中学生や高校生の集団がいるぞ
＞お前の理論だと歩道も狭くすべきだな
まず歩行者専用道の概念について理解しろ。
歩道を狭くしてまで集団歩行を規制するに値しないことぐらい常識だ。

72 ：
矢印と逆方向を歩く人は、駅構内の通路でも沢山いますよ。

73 ：
自転車レーン、夜暗すぎ&舗装がボロボロ
明かりがあってフラットな歩道走りたくなる気持ちも理解できる

74 ：
旭通りの中谷医院は内科だけの
みらいクリニックに名称変更、九月オープン。

あの目立つ看板も時期に掛け替えだ。

婦人科医師は女医で
内科の妻だった？
離婚したのか？

75 ：
>>71

>>57は自転車嫌いというか、自転車乗りを極度に嫌ってるという意味ね
そう解するのが自然だ
さもなくば、ちょっとこの人どうにかしてー　なんて書くか？

>>歩道を狭くしてまで集団歩行を規制するに値しないことぐらい常識だ。

バカだね。そんな事は俺も分かってる
>>57が、自転車レーンを広くしたら併走する奴が現れる（だから広くすべきでない）
と言ってる事へのアイロニーとして言ってるんだよ

どうも自転車の話題になると暴論を持ち出す人間が沸いてくるな

実際、生活するための必需品として自転車に頼っている人が、それこそ
ごまんと居るんだ。それを考えると、あの自転車レーンの狭さは明らかに
設計ミスと言える
もしくは、設計当時は今ほど自転車を歩道から追放しようという
考えの人が多くなかったんだろうね

76 ：
>>75

そんな力説しても無駄話だねw

警察庁は２１日、自転車専用道などの安全を確保するため、「自転車一方通行」の道路標識を新設することを決めた。

　標識標示令を改正し、年内にも導入する。

　適用されるのは、縁石や柵で分離された自転車専用道と、歩道に明示された自転車通行帯。現在は原則、相互通行となっているが、すれ違いざまの事故を防ぐため、一方通行も導入。逆走すれば、車と同様に道路交通法違反で、３月以下の懲役か５万円以下の罰金となる。

　昨年の自転車事故は約１５万件に上り、全交通事故の約２割を占めた。歩行者や車との事故が目立つため、同庁は専用道設置を道路管理者の自治体に勧めているが、全道路の０・１％の計１３００キロにとどまっている。同庁は一方通行の導入で事故の懸念が少なくなれば、専用道指定に踏み切る自治体が増えると期待している。

設計ミスと書けるのは交通法規を理解していないだけ。
自転車は道路交通法上、車両の一種（軽車両）なんだから日本では左側通行がルール
相互走行では自転車専用道路ではなくなる。
むしろ意図的に相互走行出来ないように設計してあると思うよ。

77 ：
>>74
確かに中谷医院は夫婦でやってました。（夫が内科で妻が婦人科）
閉院後他県に転居されたようです。離婚なんてしてないと思いますよ。
おそらく別の経営者が病院にしたんじゃないですか？

78 ：
>>75
＞どうも自転車の話題になると暴論を持ち出す人間が沸いてくるな
あんただろ。

現状維持がいい、と言ったら、
自転車嫌いのレッテルを貼られ、皮肉を言われ、
「広くするのが当然」と個人の考えを自転車愛好家総意の主張であるかのように語る。
反論した者はすべて敵なんだな。

どちらが暴論か、第三者が見ればそれは明らかだ。



>>76にあるように、もうこの話題を語る必要はなくなったから、これでこの話は終わり。

79 ：
結局一番迷惑なのは自動車なんだよね
通行禁止にしたり路上停車皆殺しにすれば
自転車も歩行者もバッティングする事なく平和な道路になるんだ

80 ：
中谷医院は糖尿病の有名な先生が買ったらしいよ。
隣の元時計屋さんは糖尿病薬に強い薬局になるんだって。
それにしても、薬局３軒並ぶってどうよ。

81 ：
自転車レーン、３倍はムチャだけど、もう少し広いといいな。
緑地からせり出す植栽と花壇で、実際の幅以上に狭くて走りにくいし。
舗装もガタガタ、傾斜していて雨水たまってるし。
なんとかなんないのかなあ。

ちょっと整備して、真ん中に白線引いて矢印を書けば、
並走する人もだいぶ減ると思うんだけど。

82 ：
>>81

ここに書くだけ無駄
お前は小学生並みの脳ミソだな。
市役所の担当に直接訴えなきゃ何も変わらない。

舗装ガタガタはスピード出せないようにしているんだろう。
スピード出さなければ余程デブで無いかぎり走りにくい事はない。

大学通りは老若男女問わず自転車は歩道走行禁止にした方が分かりやすく歩行者との接触事故も今より減らせられる。

国立だけでも自転車と歩行者との事故で２人も死んでいるだ。
自転車通路逆走は厳しく取り締まり強化を立川署に訴えよう！

83 ：
なんかここって交通関連のことになるとものすごく必死になる人いるよね
しかも普通に持論を展開するんじゃなくて、人を罵倒しながら主張せずにはいられないっていう

84 ：
そういう罵倒タイプの人は議論出来ない（議論の意味を理解してない）人なので
文章を見てイラッと来てもレスしないで放って置いた方がいいですよ。
基本的に、「お前」「馬鹿アホ」「工作員」「ｗ」「（笑）（失笑）」「〜すべき」
等の言葉使ってる相手はスルーしたほうがいいよ

85 ：
ん？イラッと来てるように見えましたかね。
イラッとは来てないです。
ほんとに明らかに交通関連の話題に対する食いつきがすごいんで、
「そういう人がいるなあ」と思ってるだけです。

86 ：
フレスポ国立南の近くの府中市側に西友もできるけど需要があるんだな

87 ：
KY路線が当たってるのかな。＞西友
最近、野菜を買うときは他の店から見るようになった。さえきとか。
他になければ西友行くかって感じ。

88 ：
川の近くに西友が増えてるね
お客さんが川にいるのかな？

89 ：
国立駅高架の外壁は国立駅舎カラー（白と赤）にしたらおもしろいかも
ファミコンっていわれそうだけど

90 ：
楳図かずおハウス思い出したわ

91 ：
>>89
任天堂がネーミングライツを欲しがりそうですね、まるでいすみ鉄道みたい。
>>90
その手もあったか。

92 ：
>>87
生鮮買うのにさえきはないわ

93 ：
中谷先生は親族に物件をとられたー

94 ：
確かに最近の西友はKYだな。
野菜とか。心配したら切りないけど、
あれはないわ。選択肢なし。

95 ：
先日札幌の心にスープカレーを食べに行ったら、結構うまかった。
それと比べるとかつての国立店は煮込みが足りないのか、
今ひとつスープの要素がバラバラでまろやかさが足りない感じだったね。
それだけに辛さも強く感じたし。
だからつぶれたのか、単にスープカレー自体の知名度が低いのか・・・

96 ：
>>95
札幌の心と同じ味でもう一度出店してほしい。そしたら週１回行く。
スープカレーといえば、国立の某カフェでも出してるね。

97 ：
国立駅前の西友、夜１２時近くに行ったら店内めちゃ混みで驚いた。こんな時間なのに…
しかもレジ２台しか開けてないのでレジ待ち長蛇の列。惣菜売り場まで列が出来てた。
途中で精算済みの黄カゴがなくなってレジの子が取りに行ったりするから
ますます時間かかってイライラ…いつもこんななの？

98 ：
>>94
野菜の何が心配なのですか？

99 ：
>>97
いつもそんなんじゃないです。

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