2012年09月多摩516: 【2011年天下市は】国立その113【11/4･5･6】(301)

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1 ：2011/10/08 ～最終レス：2011/11/05: 前スレ
【９/２５】国立その112【谷保天満宮例大祭】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1314305019/

谷保地区はこちら
ヤッホーっ、ヤッホーっ…谷保　その29
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1295341175/

矢川地区はこちら
矢川いいとこ【南武線矢川駅前】Vol.5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1291451290/

国立市公式ＨＰ（計画停電の予定はこちらでどうぞ）
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/

くにたちスイーツ
http://kunitachi.shop-info.com/sweets/

国立ショッピング情報
http://kunitachi.shop-info.com/

くにたちインデックス
http://kunimachi.jp/

2 ：: >>1乙
3 ：: 駅前広場はどうなるのかな
北口への道路の入り口は紅屋、ミニストップのところで決定なのかな

お金を使ってロータリーを潰して、広場とバス専用レーンを作る必要があるのかな

結局、使い方は選挙の時に演説の会場になったり、募金や居酒屋の呼び込み
夏の夜にはDQNの溜まり場になり、鳩の餌やり場や、自転車通行禁止とか芝生に入るなと
禁止のオンパレードになるのは時間の問題、芸術家の裸婦像とかモニュメントが建ってね
どこにでもあるような駅前になるのだけは嫌だなぁ

旧駅舎の移転先の確保する為にロータリーを無くす案が、もし生まれたとするならば
三角屋根の駅舎復活はあきらめて現在のロータリーを残してほしい
国立のロータリーみたいな素晴らしいシステム、なかなかないのにね(´･_･`)
4 ：: 車検どこに頼もうかな～考え中…………
5 ：: 広場作るっていうけど、駅前広場は元から広場だよね。
ここ（↓）のイラストを見ても、
ロータリーがなくなるわけではないみたいだけど。
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/ekishuhen/jr/000449.html

ロータリーは残る、広場空間は広がる、駅舎は再建する、
っていうことじゃないの？

ていうか、
何の変哲もない駅前ロータリーが、
そんなに素晴らしいものなのかなあ？
他にはない、オリジナルの旧駅舎よりも
どこの駅前にもある駅前ロータリーの方がいいって感覚が
そもそも理解できないな。

ロータリーも駅舎もどうでもいいって人はいるんだろうけど。
6 ：: ↑ロータリーはバス、タクシー専用じゃね？
一般車両は進入禁止じゃなかった？

何の変哲もない駅前ロータリー？って言うけど
正円の駅前ロータリーってどこにある？
車を運転してればわかるけれど他にないよ
旭通り、大学通り、富士見通りの交通量と人をこなす
システムはなかなかないし、何十年も地域に根付いているんだよ
旧駅舎は残れば嬉しいが機能とは別な問題だからね
7 ：: >>5
誇大広告だな。真ん中の広場広げてもそんなに大きくできないだろう。
今まで通りバスも通るしタクシープールもある、福祉用の道路まで作るとなると、
ロータリー部分は真ん中の一車線分ぐらいしか大きくできないんじゃないか？
横断歩道が増えると事故も増えそうだ。
8 ：: >>6
普通に今まで住んだ２ヶ所は駅前丸いロータリーだったけど……。国立で３カ所目。
田舎にもあった。そんなに珍しく無いだろｗ大げさに言うなし。
車運転する身としては南口は慣れちゃったしあのままでいいけど、事故は減らないだろうなって感じ？
線が薄くて、引っ越してきたときは怖かったから線濃くしてくれ。あ、無くすなら無理か。
9 ：: 交通量の多い丸いロータリーってどこ？
10 ：: >>9
知り合い見てるから詳しく書かないけど、２３区総武線沿いです。
もう一個知ってるとこは国立南口ロータリーとそっくりだけど田舎です。
だけどのぞみが停まる西の方の駅です。なので交通量はそこそこ。
ぐるぐるロータリーは自分的に全然珍しくないです。
ミニストップは無くさないでください。
11 ：: >>10
普通にぐるぐるロータリーあるんですね。。ありがとう
12 ：: 交差点がロータリーになってるのは日本じゃ珍しいけど(この辺りだと昭島の住宅地の中にある)、駅前ロータリーは珍しくも何ともない。谷保駅前だってそうだし。
渡しが車に乗らないからかもしれないけど、真ん中が円形であることに価値があるとは思えない。
結局、信号で停まった車の渋滞の列がロータリーの中にできて、そこにバスやタクシーや工事車両が入り乱れるから、合理的に車をさばいているようには見えないよ。今のロータリーは。
13 ：: 車に乗らないからわからないのかもしれないけれど
信号で停まった車の渋滞の列がロータリーの中にできてもね
車が停止してはいけないゾーンがあるので大丈夫なんですよ
合理的に車だけではなく人もさばいていますよ！
珍しいとか円形とかではなく金をかけて換える程の事ではないのよ

旧駅舎は郷愁です。あってもなくてもいい。
ただ、駅舎移転の為に後付けで合理的なシステムをかえ
お金をかけて広場にするのならばまだ議論は必要だと思うよ
14 ：: その名も「ロータリーコレクション」、
ロータリー・マニア（？）のページ。
http://uub.jp/nam/rotary.html

これ見ると、意外にロータリー交差点はたくさんあります。
ところが、
「原則として交差点としてのロータリーに限定しており、
　駅前広場、バスロータリー等は対象外としています」
と書かれていて、国立駅前ロータリーは載っていません。
駅前ロータリーはありふれているからでしょう。

>>10
私も昔、名古屋に住んでいたので
名古屋駅のロータリーは地元では有名。

中央線沿いでは中野駅南口、三鷹駅北口の
駅前ロータリーが、丸いロータリーになってます。
だけどあくまで駅前ロータリーとしてですね。
ロータリー交差点じゃないので、前記ＨＰには載ってません。
15 ：: なんか、私の書き方のせいで珍しい、そうでないみたいになってしまいましたね…

車を運転する人で国立のロータリーが不便、必要ないと考えてる人がいれば
なぜ、そう思うか聞いてみたいですし
広場にしてバス、タクシー専用のロータリーが良いと思う人の考えも聞いてみたい
16 ：: >>15
貴方は共産党支持派なのかな？
http://www.jcpkunitachi.net/pdf/2009nen/21_3gikaibira.pdf

ロータリー部分に関しては今後別の協議もあるから、まだ取り壊しするかどうかまでは判りません。

駅前広場が焦点ではなく都市計画道路がメインではないですか？

都市計画道路3・4・10号線資料（PDF形式：1.9MB）
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/004/814/ppp.pdf

>>15さんは平成22年1月17日の報告会で反対派の方に似ているけど気のせいかな？
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/ekishuhen/jr/machikado/h2201_hokoku/001403.html

個人的には大学通りの入口にある信号機のない横断歩行での接触事故をここ数年何度も
目撃している。特に北口方面の車両が交番前の信号からの車のスピードが意外と早く
旭通りから通る車がロータリー侵入最優先なのに一時停止しているケースが多々見受けられるのは
交通ルールが忘れられ自分勝手な運転者が増えていると感じる。
また北口など帰宅帰りの自動車待機が増え違法駐車が多く、南口の富士見通り入口付近は夕方以降蔓延渋滞気味
タクシープール付近にも待機車がいるせいで昨年１人だけど歩行者が車にはねられている。
また自転車も増加傾向で国立に限らず自転車乗車マナーも年々悪くなっているのも現実。

こんな感じで昔と違い「譲り合わない道路の使い方」が今回の駅前一般車両走行禁止に繋がったのではないかと思う。

本来はロータリーも円形公園も全て取り除き、新国立駅舎の真下に新しい道を設置すれば「南北道路貫通」が出来たはずだし
ＪＲは当初の計画案でもあった。
それが「旧駅舎保存」を訴えたものだから話が拗れてしまった。

まぁ昔話掘り起こしても意味ないので止めるけど、今の駅前は車、自転車、人が
好き勝手に動いて危ないとは思う。
現行で良いって言う人には時間作ってロータリー含めた通行状況を観察して見て欲しい。
計画道路3・4・10号線案賛成ではないけど、南北貫通道路が出来ない限り問題は何も改善されないのは困る
17 ：: ん？なんでいきなり共産党支持派になるの…

単純に不便になるんじゃないかといってるんだけど
人、自転車、車は持ちつ持たれつ、マナーですむならそれでいい

ミニストップの辺りに南北の道路が繋がったとして渋滞が無くなるとは思えないんだよね
人が侵入しにくいロータリーの中で車をプール（渋滞）させたほうが安全だと思うけどなあ
ただ、ロータリー内にできた渋滞を旭通りに移すことになり、問題の解決にならないんじゃ
18 ：: 公明党が最も憎む政党は民主でも社民でもなく共産党
19 ：: 宗教学者によればそもそもどちらも地方から出てきた都市の労働者を支持母体にしてるからな
20 ：: 旧駅舎は必須だ。
今住んでいるだけ、たかだか80年しか生きられないの我々の勘違いで、
数百年残せるはずだった歴史的遺産を壊す大罪を犯してはならないよ。
21 ：: ロータリーはしょっちゅう車で通るけど、そう不便とも危ないとも思わないなあ
でもこの計画、実施するのに少なくともあと20年はかかりそうだよねw
それにしても旭通りからの車が最優先とは知らなかった
いつも「どこから入った車が最優先なんだろう？」と思いながら、車の流れを見つつ合流してた
それってどこで判断すればよかったんだろう？実は標識とかあるのかな？
22 ：: 数百年も持たないよ
23 ：: >>20
そう言うからには、あなたの土地建物私財を投じても残したいという覚悟はあるんだろうね？
24 ：: >>23
自分は駅舎に固執してはいないけど、
公共の財産として「残そう」と主張したからと言って、私財を投じる必要はないよ。
その必要があるのは、自分のものにしたいか、自分に責任がある場合だ。
25 ：: ほんっきで糞の役にも立たない旧駅舎より、谷保駅のエレベーターなりエスカレーターなりなんとかして欲しいわ。
旧駅舎自体、４００年前の建造物、という程も価値ないだろ。税金なりなんなり、どうせ他人の金だから残せと言えるわけで。それ程大事なら有志で買い取って有志で土地購入して保存すればよろしい。
世界的に重要なモノでもなく、ただ単に地元なり思い出のある人間にだけ、大事なだけでしょ。
26 ：: >> 16
大学通りをそのまま北口に貫通するって計画はどこにもないと思うけど。
そもそも、高架下のどこに道路を抜くかというのは、
鉄道会社のＪＲが決める話じゃなくて、
東京都や市が決めることじゃないですか？

それに
大学通りに面した高架下部分は駅機能が入るから、
道路をぶち抜かれて一番困るのはＪＲ。

旧駅舎保存で大学通り貫通計画が消えたっていう話は
どう考えてもありえないと思いますけど。

>> 25
谷保駅、階段脇のインターホンを押すと
スロープを使って直接ホームに行けますよ。
障害者やベビーカーの親子、ご老人が時々使っているのを見かけます。
階段の上り下りがキツい方は、今度ご利用ください。
南口にも北口にもありますので。
27 ：: 駅舎と街並みに惹かれて土地だけ買って、
数年後に家建てたら引越しする前に駅舎が壊された。
マジ泣ける…
28 ：: >>26
谷保駅だけど、スーツケースとかでもいいのかなあ。
バリアフリー化の基準は超えてるから設計施工の順番待ちなんだろうな。
29 ：: 最近は気持ちの悪い長文を垂れ流す輩の多いですね～

30 ：: 矢川は長久保病院があるからエレベーター設置されたけど、
谷保にはそういったものがないからね。

そういったものがないからといってエレベーターが必要ないわけではないが。
31 ：: 旧駅舎保存の募金
ほとんど飲み食いに使われちゃったって本当ですか？
32 ：: >>31
ソースは？
33 ：: どこにでもあるいつでも作れるエレベーターと、
文化的価値のある国立駅は比較するようなものではないよ。

今の国立には観光資源を一つ失っている。
友人が来ても今の国立駅を案内しようと思う人はいないだろう。
今の国立には案内しようと思える場所が無い。
それは心の問題だけではなく、
観光や地価にも影響を与えているだろうし、
今後更に経済損失はどんどん大きくなる。
今100年、200年というスパンで街づくりを考えれば、
駅はとても大事だよ。

パリのエッフェル塔だって、
出来たばかりの頃は壊してしまえという人もいたのだが、
今は重要な観光資源であることは疑いの余地はないさ。
34 ：: 駅舎は残して欲しいなあとは思うのだけども
>>33みたいな妄想を吐く輩を見るとやっぱりどうでも良いやと思えてくる。
35 ：: エレベータと国立駅は全然別の話だし、国立は観光地じゃないしなあ。
散策するには良いかもしれないが。
エッフェル塔も混んでる割にあんまり感動が無いw
36 ：: 観光都市でも無いだろうに。
あと、いつでも作れるならさっさと作らせろ。
なんでもやっぱり有限な金の話なんだよ。無くて困る人間が現実にいる問題と，なんと無くとっといた方が良いんじゃないの、程度の物ではどちらに振り分けるべきかは自明。まあ二択では無く他にもあるからなかなかエスカレーターもエレベーターもつけられないわけだけどな。
37 ：: 東京駅は国が産業遺産として復元してるんだよね！
まさかJRが復元に金をだしてないでしょ
38 ：: そもそも旧木造駅舎再建と谷保駅エレベーター、市の負担はどれくらいになるの？
39 ：: 駅舎保存ってJRに言えば？
40 ：: 駅舎がなくなっても国立にはロージナ茶房と言う立派な文化財が残っているじゃないかw
41 ：: ロージナの名をだすと変なのが来るから…
42 ：: >>24
俺は残す必要ないと思うから、税金やJRの負担で保存するのは勘弁な
43 ：: 自分なんかそもそもその駅舎を見たこと無いから全然要らないと思うよｗ
何をそんなに執着してるのかがわからない。今の駅で全然いいよ。
ここにいる２．３人ぐらいだよね？異常に執着してるの。
てか・・・・・国立を観光地と思ってるとこがすごいｗｗ斜め上いってるｗｗ
44 ：: このての話にはなぜかmarunouchi…orz
45 ：: >>44
国立スレにマジキチのmarunouchiが居るのは知ってるけど、
自分は別人なのでいつも悲しい思いをする(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ
意外とOCN少ないよね……。
46 ：: >>45

ゴメンね
47 ：: 国立駅の新駅ビル南口側を旧国立駅舎風にすればOKだと思うんだけどね。

そこまで木造駅舎を再建する必要あるかな～と。場所も取るだろうし。

どっちのほうが金かかるかね？
48 ：: 駅舎があったら、この前の地震で崩れていた可能性もあるよね
あのまま復元はちょっと危ないかも
49 ：: 谷保駅に旧駅舎を移せばいい
国立駅ロータリーはそのままで
50 ：: 今や仙台城のように、
心ない輩のために、
永遠に失われてしまった建造物は多数あるわけだ。
エスカレーターのために国立駅を壊そうなんて心ない輩に、
我々はなるべきではないよ。

お金の話はロータリーや道路を作ろうとしてるぐらいなのだから、
優先順位の話だよね。
51 ：: 東村山の地蔵堂でもあるまいし
駅舎ごとき写真か模型で充分
52 ：: 桜が満開の大学通りの果てに旧駅舎があれば、ずいぶん絵になるやろうな。
それくらいの下心は持ってて欲しい。
53 ：: >>50

ただの観光名所と公共物である駅を一緒にするなキチガイ。
54 ：: つーか、いまの駅つくり直せや、ぼけが。
55 ：: 下心？
56 ：: 商売っ気、の方が表現として妥当かな＞下心
57 ：: 高架駅の正面に旧駅舎の表面を貼付けたり
旧駅舎の絵を描いたりして
新駅ビル南口側を旧駅舎風にしても、
その費用はＪＲは出してくれない。

しかも、旧駅舎風にした高架駅の前のＪＲの土地を
市が買うか借りるかしろとＪＲは言ってくるから、
結局、木造駅舎を再建しても高架駅を旧駅舎風にしても
費用はあまり変わらない。
58 ：: 何もしなくていい。
経済の活性化もなく、無駄な金がかかるだけ。
59 ：: 保管倉庫など維持管理費がかかっているでしょうから
何もしなくてもお金がかかっているのですよね。

ところで、駅舎の件について経緯などが書かれたまとめサイトみたいなものは
ないのでしょうか？保存派、不要派、中立派どれでも結構です。

60 ：: 何の特徴もない街ってつまらんなぁ
61 ：: >>60
君の頭の中は旧駅舎＝特徴ある街
62 ：: JRの土地って言い方なんか嫌だなぁ、旧国鉄を引き継いだだけで
一等地を使えてるってだけなのに、もうちょっと柔軟にJRは地域と接した方がいいと思う。

まあ、旧駅舎にかんしては中立派かな
もう駅としての機能はしないからね
63 ：: >>62
発想がいかにも共産党的で国立市民らしいな。
64 ：: >>63
なんで共産党になるの…
又へんなのがきたなぁ
65 ：: みんな自分が妄想した敵と戦っているんですね
66 ：: 確かにw
すぐ共産党って言いたがる人ってなんなんだろうねw
67 ：: 私も立場を明らかにしておくけど、
木造旧駅舎は再建した方がいい派。

駅の機能(券売機とか改札とか)がなくてもいい。というより、駅機能は高架下に入れた方が合理的だし、他のいろんな用途に旧駅舎が使えていい。

保管庫に維持費がかかっているならなおさら、早く再建しなくちゃと思うし、せっかく手間隙とお金をかけて解体・保管した駅舎を再建しないんじゃ、税金のムダになる。
68 ：: >>26

東京都の都市計画事業で国立市を「文教地区特区からの排除」が前提で高架線下の南北貫通道路を
計画持ちかけたのはＪＲ側。（正確には旧国鉄）
昭和６０年７月の運輸政策審議会で高架複々線化工事での問題点で新駅舎建設と共に「国立駅南口交通渋滞問題」が
取り上げられている。
今みたいにコミュニティバスが市内に走っていない時代で駅前の渋滞は鉄道利用者にも影響を与えるという
議題で高架工事と共に国立駅舎を現在より西側へ移転させて南北貫通道路計画を持ち出している

現駅舎を思い浮かべて欲しいんだけど現在新ホーム工事が完了すると改札は高架真下へ移動する
（現在のキヨスク辺りは更地になる）
公共交通の乗り場まで距離がけっこうある事が判ると思う。これを当時の審議会で議題として取り上られて
国鉄所有の土地を都が買収（借地だったかも）し都市計画事業に取り込もうとした。
しかし国立市は「第二種文教地区」として南北道路建設を反対。

このような背景で現在の道路工事計画が最終的に決定したと思われる。
詳しい日時は判らないが現在のガード下の道路も昔は一方通行だったが車の交通量が増加し
解消された。これも背景にあると思われる。

道路を貫通させたくないのは国立市だけで都とＪＲ側は公共交通との連動利便活用を最優先で賛成している。
工事費用も現在の計画より土地買収が少なく済むので低予算で出来るメリットもあったのが国立市が拒否した。

現代の話に戻そう。
今の予定では高架下に新たな駐輪場を新設する予定だよね？（今工事囲いがある部分）
自転車が駅前まで通行する量は少なく見積もっても今より増えるのは間違いない。
駅前広場を一般車両を通行止する理由の１つは自転車事故を事前に低減させると聞いている。

ＪＲは国立市の返答が待ちきれず西国分寺に商業施設を新設始めたから、国立駅構内の商業計画は
今のところ無くなったが、旧駅舎を再建すると駐輪場計画を見直さなくてはならなくなる。

でも紅屋が閉店という話題で旧駅舎や広場の話題を出すのは不自然だろう
ここで討論繰り広げて何か変わるのか？

この辺で一区切りしようではないか
69 ：: いきなり仕切られた。。何者？

でもなんで紅屋？の所から北への道路を作るのだろう？
車を運転する者の考えではロータリーの中で、ある程度は渋滞をプールすることができるのに
この計画ではわざわざ旭通りに渋滞の場所が移動するだけのような気がして不自然なんだよね
信号や道路の拡張で車をこなせるのなら別にこの計画で問題がないがね。
70 ：: きっしょっ
三行でまとめろよｋｓが
71 ：: 例えば隣の立川なんて、
駅も周辺も新しい建物ばかりで、
エスカレーターも沢山あり便利。
でも国立と比べて景観に魅力がないよね。
それは住宅価格にも表れている。
72 ：: >>69

あの道路は国立市だけの問題ではない。

立川通りや府中街道の渋滞緩和の目的などがある。

東京都が再三南北道路を作るように国立市に要請していたのに無視していただけ。
はっきり言って国立市民の使い勝手は全く考慮されていないし反映もされない。
文句言っている奴は石原都知事に投票していないだろうな？
73 ：: だからわざわざ駅前に渋滞緩和の道路を作るの…
駅前の交通量が増えて渋滞すれば意味ないと思うけどなぁ
東八から根岸病院の所を貫通すれ方が立川通りや府中街道の渋滞緩和になるし
都の計画もそっちが本命で進んでるんじゃない？
74 ：: 気に入らなきゃ、引っ越せばいいんだな。
というかほぼ国立駅使わないし。税金使われるのがいやだから見てるけど。
75 ：: >> 68
ソースは？　古すぎてわからないんだけど。
東京都に「運輸政策審議会」なんてありましたっけ？
国の審議会で似たような名前のものがあったけど
たかが一地方駅の国立駅の問題が取り上げられるわけないし。

その昔（20～30年前）、中央線高架化で問題になったのは
複々線をどうするか、ってことじゃなかった？
結局、地下方式という「半永久的に先送り」にされてしまいましたけど。

だいたい駅前の渋滞なんて、
ほとんど駅前広場らしい広場のなかった
武蔵小金井や東小金井、国分寺あたりの方が深刻でしたよね。
国立駅なんてかわいいものだと思うけどなあ。

それに、都市計画道路を変更するのって、相当面倒なはず。
だから40年以上前の道路計画が消されたり、
逆に新たに引っ張ったりされる例はめったに聞いた事がありません．
せいぜい東八道路みたいに。幅が少し変わるくらい。

大学通りをそのまま北口に貫通させてしまったら、
南口広場は分断され、バス停・タクシー乗場・タクシープールの配置は
それはそれは難しいことになります。
北口はろくな駅前広場がないし、
北口に出たところで道が狭くなり、結局、渋滞しますしね。
76 ：: 甲州街道のワークマンの道路挟んだ向かいにKEEPOUT　おまわりさんいた。
鑑識やらやっていた。　事件？
77 ：: ミニストップ明日、9:00から閉店セールみたいだね…
78 ：: >>76
詳細不明ですが人が亡くなったようです。
帰宅したらKEEPOUTでびっくりしました。
79 ：: >>77
コンビニでセールなんてあるの？！
何が安くなるんだろ？行ってみようかなあ
80 ：: 67番さん、
賛成だ、ぜひ、そのあたりでまとめて欲しいものだ。
81 ：: >>76
東京・国立市のアパートで40代の女性死亡　通報した知人男性「首をつっていた」

東京・国立市のアパートで12日午後、40代の女性が死んでいるのが見つかった。アパートを訪れた知人男性は、「女性が首をつっていた」などと話していて、警視庁は、女性が死亡した経緯を調べている。
12日正午すぎ、国立市青柳のアパートの一室で「女性が首をつっている」と、男性から110番通報があった。
警察官らが駆けつけたところ、室内で40代の女性が倒れていて、すぐに病院に搬送されたが、死亡した。
通報した男性は、「女性が包帯で首をつっていたので、外してあげた」と説明しているという。
しかし、女性の遺体には、首をつったような痕は見られないということで、警視庁は、女性が死亡したくわしい経緯を調べている。
(10/12 22:15)

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209403.html
82 ：: 漂う腐敗臭
83 ：: >>75
大学通りって北口に貫通させるの？
旭通りから北に貫通させるんじゃなかったの？
84 ：: 再建なんて無駄
旧駅舎は廃棄して、今の駅で十分

やるなら駅ビル化か、駅を道路が貫通するようにしろ
85 ：: >>83
旭通りミニストップから、まっちゃんの辺りまで貫通して北口へ

>>84　今の駅で十分かもしれないけど階段だけは狭すぎる…
昔のホームへの階段は広かったから。。
86 ：: >>81
国立署の管轄だな
87 ：: 立川署だろ？
適当に絡んでいるな
88 ：: >>87
来週火曜夜9時スタート!

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nazotoki/index.html
89 ：: くだらねえ
90 ：: こんなの見て喜ぶのなんて所謂スイーツ(笑)って言われてる層の輩でけでしょ
ここでもたまにドラマの撮影がどうのこうの言ってるのが湧くよね
汚らわしい
91 ：: >>88
原作に謝れって感じのキャスティング
92 ：: ミニストップの閉店半額セール行きたかったけどもう閉まってた
外から見る限りあらかた売れたようだった
ビールとかウイスキーなんか半額で買いたかったなぁ
93 ：: >>92
金曜もやるんじゃなかった？
94 ：: >>92
ビールやウイスキーは対象外だった
95 ：: これからどこでハロハロ買えばいいんだコノヤロウ
96 ：: 「第１３回環境フェスタくにたち」

日時：10月15日(土)10：00~15：00
会場：くにたち市民芸術小ホール、
　　　谷保第四公園、市役所西側広場
テーマ　わたしのエコから地球のエコへ　
~あと一歩すすめよう！・マイはし・マイ食器~

・子どもお楽しみコーナー(絵本の交換会)、絵を描いてオリジナルエコバックの作成
・古本市(袋が必要な方は有料になります。)
・ちりめん細工の展示、販売、指導
・アルミ缶回収
・木材トントンコーナー(廃材を使った自由工作)
・下水道管のなかって？
・模擬店(手作りコロッケ、ちぢみ、焼きそば、豚まん、焼だんご、無添加フランクフルトほか)
・ソーラークッカ-を使ったエコクッキングの実演
・環境せり市
・当てよう！分別クイズ
・リサイクル家具・自転車販売会
・掘り出し物発見！「フリーマーケット」
・くにたちカードの紹介(牛Rパック5枚持参につき1P差し上げます)
・国立第五小学校八木節隊・国立第二小学校ソーラン節による演奏
・緑のコーナー(ご寄付いただいた苗木や花を配付します)
　10：00~11：00　　苗木、鉢物等の受付(順番に交換券をお渡しします)
　13：00~14：00　　希望の苗木等の配付(交換券の順番に配布いたします。また、交換券がない方も列に並んでいただくと、配付を受けることができます)
なお、苗木等は数に限りがありますので、ご希望の物が入手できない場合もありますので予めご了承下さい。
ほかにも環境に関する展示等・イベントがいっぱい！詳しくは、市報折り込みチラシをご覧ください。
97 ：: 旧駅舎は工事後の国立駅へ復元する事にこだわらず
市役所そばとか別のところに移設するって考えはないのかなぁ。

国立駅の象徴ってのはわかるけど、土地購入とか余計な費用が
かかるのであれば、市有地に移設してモニュメント化や資料館
といった使用法の方がいいように思える。
98 ：: ミニストップと駅舎の話

つづく
99 ：: 旧駅舎の問題、子供の頃に読んだバージニア・リー・バートンの絵本
「ちいさなおうち」みたいだ
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