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2012年09月多摩403: ●八王子駅 Part7●(301)
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☆多摩センター☆(その103)(300)
■■■■■■■ 府中 143 ■■■■■■■(301)
大南その3 【武蔵村山市】(143)
■□■武蔵境-Part90□■□(300)
★【町田で盛り上がろう】PART155★(300)
@@@久米川Part49@@@(301)
多摩地区繁華街ランキング NO.7(69)
■■■■■■■ 府中 161 ■■■■■■■(300)
●八王子駅 Part7●
- 1 :2012/01/20 〜 最終レス :2012/02/05
-
- 八王子駅周辺の情報・話題。
まずは前スレッドを見て話しの流れをつかんで下さい。
●八王子駅 Part6●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1325778633/
- 2 :
-
- 今日も恒例の八王子駅前、降雪中継あるんかねw
- 3 :
-
- 無いだろ?昨日NHKは立川駅周辺は中継してたのに
八王子駅周辺は中継してなかったし
民放は知らんが。
- 4 :
-
- 北口デッキに中継クルー来てるよ
- 5 :
-
- めざましテレビは北口から中継してたよ。
- 6 :
-
- >>2
2が言いたいのはこれだよな。わかるわかる。
http://video.fc2.com/content/201102151hzeqYK0/
- 7 :
-
- 休みなのに外は雪だし、コンビニ行くのめんどくせーな。
こういうときアーケードは助かるんだけど。雪じゃ吹き込むか。
あれからもう一年近く経つんだな。
http://newsteam.livedoor.biz/archives/51599155.html
- 8 :
-
- >>7
雪が吹き込むアーケードってどんだけ短いんだよ
- 9 :
-
- >>1
流れなんてつかむな。空気なんて読むな。
こんな寒い日は羊羊でジンギスカンか
あるいは奥芝商店でスープカレーが良いな。
昭和っぽい羊羊は南口に移すと良いんじゃないかと思うんだが。
南口の駅前は昭和でそろえて見たいね。
- 10 :
-
- 南口を昭和カラーにするのは面白いね。
でも、青梅あたりが既にやってる。
やるとしたら、青梅みたいに表だけでなくて、店舗までレトロにしないとね。
江戸・明治・大正・昭和と、地域ブロックごとに色分けしても面白い。
映画やドラマのロケが来そうだな。
- 11 :
-
- 八王子駅のスローガン「打倒 八王子の三崎町のパクリ上等歓楽街 西新井をブチ怖す!」のがモットー
- 12 :
-
- 前スレ>>277
>京王線が地下化したから、延伸してほしいなと思ったが、
北部に交通インフラとするなら西八発が良いと思う。
まぁ金が掛かるから“ありえない”けどね。
八王子駅前はもう用地買収で無理でしょう。
その点西八ならまだなんとかなりそう。
JRだってひと駅先まで乗ってくれることになるし。
八王子の場合、バスが集中しすぎだと思う。
今の路線では奥地に行くのにどうしても渋滞にはまってしまう。
- 13 :
-
- >>10
夜とか通るとすでにそんな感じだよ。
ロマン地下、一階のパチ屋はやくどいてくれないかなぁ。
八王子市で借り上げてあそこを郷土資料館にしたらどうよ?
駅前だし
- 14 :
-
- 確かにロマン地下の通りより一本線路寄りの、陸橋までの商店街は昭和だね。
南口からハロワまでも、そんな店がポツポツ並んでる。
パチ屋がぶち壊してるよな。せめて昭和風の手打台にして、軍艦マーチ流してくれないかな。
- 15 :
-
- しかも西方には奥芝とロマン地下がある。
雰囲気の良い喫茶店もあったな。
いっそ八王子駅南口昭和通りって命名したいよ。
これで医療刑務所跡地に東京タワーのスケールモデル建てれば完璧だが。
- 16 :
-
- 総合スレに、駅そばの病院が閉院して更地とあるけど、相互病院のことかや?
葵会はそっち行けや。元々病院だし、路地裏みたいな所だから抵抗無いわ。
場所的にも駅至近で悪くないだろ。
- 17 :
-
- 本町の右田病院のことだと思う。…相互病院の移動はありえんしね。
駅からは遠いのだが、八王子市全体で考えたら中心街の病院扱い…?
- 18 :
-
- >>17
旧市庁の近くだから未だに中心街扱いなんじゃね
- 19 :
-
- 多摩相互病院が閉鎖だよ。讀賣新聞多摩版に出ていた。
- 20 :
-
- 2月末にて診療終了。3月10日をもって、生活協同組合を解散
らしいね
- 21 :
-
- パチタワー参番館にならんことを祈る。
- 22 :
-
- やっぱり相互病院か。
中心地は病院過多になりつつあるからね。
跡には何が出来るんだろう? 駅に隣接してるけど。引っ込んだ場所で目立たないからな、でも電車の中からは目立つし、商業施設に不利な場所ではない。
葵会の介護病院には最適だと思うけどね。もっとも、できれば駅周辺には老人施設なんて造って欲しくないけどな。
場所がもったいない。人口が減りだせば老人も減る。駅前に幽霊病院なんてゾッとする。30年後に中央駅隣に霊感スポット誕生じゃしゃれにならん。
- 23 :
-
- 過去の出生率の低下のせいで今の人口ピークは35..40歳
あと40年は老人相手の商売は安泰だし若者相手の商売は落ちる一方
40年後にまた建物一新すればいいだけ
- 24 :
-
- 団塊が壊滅すれば、大きく人口が減少する。人が減れば土地も余る。余ればば地価も下がる。
空いた土地があるのに、わざわざ八王子に住む奴はおらんだろ。都心やせいぜい吉祥寺あたりだ。
行政も年寄を人口集中地域に集めたがるだろう。数て支えるしかないからな。
先週テレビで熱川市のリゾートマンションに年寄が集まって来て、医療福祉費が6倍に膨らんで、インフラ整備予算が無くなったなんてやってた。
八王子を熱川にしてはいけない。
- 25 :
-
- >>22
デイリー八南に、地上4階八王子駅舎 八王子ターミナルビル建築のお知らせ
看板が出ています。多摩相互病院の跡はJRが何か作るんでしょうか?
http://hachisouth.blog26.fc2.com/blog-entry-1206.html
- 26 :
-
- >>25
その建築計画はそごうの改築じゃないの?
- 27 :
-
- 一体何の建設なんでしょうね? 建物が地上4階というのがひかかります。
そごうもナウも9階ですし。読み取れたものだけ書くと
建築計画のお知らせ
建物の名称:八王子駅舎 八王子ターミナルビル
用途:駅舎 百貨店 倉庫
構造:鉄筋造
基礎工法:杭基礎
階数:地上4階
敷地面積:13,981.70u
設計者:東日本旅客鉄道株式会社
- 28 :
-
- 多摩相互閉院なんだ・・・
右田はひよどり山道路の方に移転じゃなかったかな
病院が減るのは不便だけど、西八の南多摩病院も
建替えしてるし建物新しくするついでに救急医療が充実しそうで
その点はいいかも
- 29 :
-
- 右田病院のホームページを今見たら
新病院住所:東京都八王子市暁町1丁目48-18(平成24年9月OPEN予定)
と出てますね。
ひよどり山トンネルの入口あたり。
いまあるところより場所的には不便ですが、大きな病院になりそうです。
http://www.migitahosp.or.jp/new/index.html#top
- 30 :
-
- 多摩相互閉鎖?!
半年に一度,春秋に手術の経過検診通っているのに。
- 31 :
-
- 右田病院って、小宮公園のある方向の宗教団体の向かい側辺りに出来るのか
なるほど。
- 32 :
-
- >>25
旭町17番2になってるけど、この番地存在しないんだよね。
そごう跡の改修のための作業小屋かな?
それとも、改修部の4〜7階を指しているのかな?
ちなみに構造は鉄骨造ですね。駅ビル(そごう)自体は鉄骨造だし。
- 33 :
-
- 右田と多摩相互がなくなると、駅周辺の北口の病院は仁和会だけになるのか。
今でも右田の外来なんてすごい混んでるから、住民は困るだろうな。
南口に計画中の介護病院が外来を受け付けてくれれば、かなり便利になるが。
- 34 :
-
- 多摩相互閉鎖って本当?
病院hpにも何も載ってないし
YOMIURI ONLINEの記事も探せないや。
膨大な量のカルテはどうなるんだろうね。
- 35 :
-
- 多摩相互って対応が役人的でダメ。医師高学歴のクセにヤブだし。あっても行かない病院w
- 36 :
-
- 立川はヤマダ電機でますます発展。
だれだ、立川にもう開発の余地はないなんて言ったの。
http://www.ryutsuu.biz/store/d101823.html
- 37 :
-
- >>36
立川はもっと西を助けてあげて。
立川に行く時、かならず寄るパン屋があるんだが
西立川はホントに置いてけぼりだな。
- 38 :
-
- 多摩相互はどうでもいいけど、右田が引っ越すのは痛い。
うちは、祖父、父、母、自分と3世代お世話になった。
いうなれば、ヘビーユーザってとこかw
それにしても、ちょっと寂しいなぁ
- 39 :
-
- >>36
ヤマダ電機って、正直、微妙じゃない?
- 40 :
-
- ヤマダ電機の上にマンションももっと微妙。
あーヤマダ電機の上のマンション住民ですねwww 住みたくねー
- 41 :
-
- 駆け抜けろ!!62:八王子夢街道駅伝 参加者に応援プラン 京王プラザホテルが販売 /東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120122ddlk13050158000c.html
- 42 :
-
- >>40
サザンタワーなんか、下層階はスーパーと飲食店だから、
ゴキブリとネズミの巣窟よ。
名前はともかくヤマダ電機の方がまだいいわよ。
- 43 :
-
- ヤマダ電機関係者乙!スレ違い。立川スレでやりな
- 44 :
-
- 建築物の名称 八王子駅舎 八王子ターミナルビル
建築敷地の地名地番 東京都八王子市旭町17番2 他
用途 駅舎 百貨店 倉庫
敷地面積 13.981.70m2
建築面積 計画に係る部分 7.81m2
計画以外の部分 9.501.01m2
合計 9.5080.82m2
延べ面積 計画に係る部分 7.81m2
計画以外の部分 77.476.33
合計 77.484.14m2
階数 地上4階 地下 - 階
高さ 18.20m(最高18.615m)
着工予定 平成24年1月5日
完了予定 平成24年3月31日
なんかビルの一部だけみたい
セレオの準備工事?
- 45 :
-
- 謎の建設計画ですが
デイリー八南さんのブログのコメント欄に情報がありますよ!
事実なら八王子駅も希望が広がるニュースです!
http://hachisouth.blog26.fc2.com/blog-entry-1195.html#comment
- 46 :
-
- 情報というか推測でしかない。
希望的観測だな。
- 47 :
-
- >>45
凄い情報だな。凄すぎる。
どうも今回のJRの南口開発についてはJRがセブンアイのメンツや介入を恐れて情報を
コントロールしているせいでボケ新聞を中心に的を外れたコメントが多いね。大体、葵
会に4000uの土地を使った病院や商業施設を企画できる力なんて有りませんよ。葵
会は中小病院、福祉施設を多数、所有し賢く経営している事で有名な法人ですよ。他
人に病院を建てて貰って、高い賃料払って経営が成り立つ筈がない事を誰よりも知っ
ている。今回の件は葵会が始めに手を挙げたのではなく、札幌、京都、博多、大阪、
等で(あなたの駅が街になる)のコンセプトの基に駅の大型再開発を進めているJRが
大阪で高層複合ビルの中層階のワンフロアを外来診療の総合クリニックを招へいし
たのを参考にJRから葵会に話を持っていったというのが真相。その証拠に医療業界
誌に歯科、眼科、等への八王子駅南口のショッピングセンターへの進出依頼が掲示
されている。JRが頼まれもしない施設の誘致に躍起になるのはこれによって集客が
望めるから?ここで重要となるのが葵会の(希望の商業施設も造ります)のコメント、
これはおそらくJRからここまで発表して下さいとサジェションが有ったのだろう。葵会
が事業者の代表に選ばれたのもアイウエオ順と職種がセブンアイを刺激しない理由
ですね。最後に百貨店、シネコン、ホテルの複合ビルの建設はJR貨物の土地だけで
は狭いと感じたが操車場、等が削減されて北口駅ビルに平行に広大な更地が出現し
ましたね。以上の状況はJRにガッカリではなくJRはガッチリだと思います。
Nさんはエキナカにご執心みたいですね。大丈夫、八王子にも出来ます。北口駅ビル
交番横の(建設のお知らせ)を見てください。解らない人には解らないように、解る人
には解るように書いてありますが、要は北口駅ビルを10平方メートル増築しますとの
事。が、よくよく内容を確認すると北口駅ビルと約1万平方m4階建ての建物とのジョ
イント工事らしい。で、その建物は橋上駅舎、つまり南口CELEOの地上部分4階分
の面積を占めるエキウエ(エキナカ)が出来るのか?(あくまで、未確認ですが)ベッ
カーズがNEWDAYSに変わった時点から八王子駅大改造が始まった様ですね。
- 48 :
-
- >>45
希望的観測すぎワロタww
デパートが全滅したという現実を全く受け止めてない
今後厳しい現実を突き付けられるよ
- 49 :
-
- とりあえず公知の事実は
・駅構内でニューデイズの移転開店や改札口の工事を行っている
・建築計画により駅ビル4階部分に増築が行われる
・そごう跡のセレオ八王子は秋に開業する
・南口の開発事業は医療法人が落札したが、医療法人は「商業施設も市の要望に応えられると考えている」とコメントしている
・JR八王子駅 ショッピングセンター内 クリニックモール計画なるものが存在する(2013年春開業(予定))
これらをどう考えるかだな。
- 50 :
-
- >>48
SOGOの後はルミネになるよ。って断言してた糖質の人じゃないの?
- 51 :
-
- >>45
八王子駅にJR系のデニッシュバーが今日オープンしたのはその前ぶれなのか?
- 52 :
-
- 工期が3ヶ月足らずで、素晴らしいものが出来ると聞いてやってきました。
- 53 :
-
- >>52
コンクリートを使わない駅舎なら。3ヶ月で十分でしょ。
三鷹駅みたいに3階4階に店舗ができるのかもね。
- 54 :
-
- まーたトレーデイングカードゲームショップ出来るのね。
http://www.c-labo.jp/shop/hachiouji.shtml
5件目は多すぎだろ。
- 55 :
-
- 昨日、八王子駅にオープンしたデニッシュバーで買って食べてみた。
おやつにちょうどいいな。一日中列ができてる。
- 56 :
-
- ほんと八王子駅は駅を活用しなさ過ぎたよな
一時的なものかもしれないとはいえ、ちょっとお菓子屋ができたら行列で吹いた
- 57 :
-
- 最近のJRは商売熱心、商売上手です。
特に駅コンコースは、店舗を出して稼ぐ場所だと考えています。
今回の新築も、稼げない倉庫や駅長室、事務室を上の階に収容して、コンコースのお店を増やすためだと思います。
今後の八王子駅、かなり期待できますね。
- 58 :
-
- 多摩相互病院の跡地は何になるんだろう?
- 59 :
-
- >>58
今度こそシネコンをーをー
- 60 :
-
- シネコンの客が急に増えることは期待できないから、普通にシネコンを作ったら、立川のシネコン当たりと共倒れになる。
立川のシネコンを潰してしまうくらいのサービスをしないと成り立たないだろう。
立川のシネコンが客であふれ返っているなら別だが。
- 61 :
-
- シネコン、シネコンって言うけど
映画を外で見たいという人が毎日毎日
押し寄せるわけじゃあるまい、
それどころかシネコン作ったはいいが
またまた寂しいビルになって閉鎖されるのが
目に見えるようだ。
- 62 :
-
- 取り合わせとしては悪くないと思うが
既に八王子を囲むようにシネコンだらけなんだよなw
今更感はある
- 63 :
-
- 多摩相互病院はパRタワーになるだろ
八王子はパRチェーンストア協会の萩生田閣下のお膝元やでガッハッハ
- 64 :
-
- 多摩相互病院の土地は、JRの所有なのかな?
- 65 :
-
- >>59
多摩相互病院の跡地にシネコン誘致は良い考え!
ニュー八王子シネマと南大沢のシネコンを合わせると座席数は
八王子が多摩で一番多いんだが、八王子駅にもシネコンは必要。
インターのイオンにもイオンシネマができるだろうから、それで総仕上げだな。
- 66 :
-
- HGUDがパRの利権につながってたのか
駅前のパRタワーもその流れかよ
ほんと自民は八王子のガンだな
自民・商店街・パR
の三点セットが八王子を滅ぼす
- 67 :
-
- 総需要が減少していく上に、趣味が多様化していく社会です。
シスコン需要もパR需要も減少していきますので、
新規開店するなら、必ず他店を潰さなければ生きていけません。
シネコンでも経営力の強い企業や店舗が進出してくれれば、生き残ることは可能だと思います。
そごうは経営力が弱かったので立川のデパートに負けたということでしょう。
典型的な弱肉強食社会になりました。
- 68 :
-
- 立川のまちづくり会議の議事録見るとシネコンとJRA、競輪の集客力が大きいそうな
昭和記念公園も繁忙期で8万人/日、閑散期でも3万人/日だからでかい
20年前はデパート数で遜色なかったわけだからデパートに集客力があるんではなく
集客力のあるところにデパートができるあるいは残ると言うことでしょ
- 69 :
-
- 56万市民が集まる、まちづくりをすればいいんだよ。市民が他所に買物や娯楽に行かない街にすれば。
市外からの客を呼ぶなんて、それからだろ。
市民が他所に行く気がしなくなるような、良い街になれば、市外からも集まって来るような街になる。
当面は、市外からの客呼ぶのは高尾山に任せとけばいいよ。
- 70 :
-
- 旧忠実屋本店や長崎屋、丸井、多摩相互病院跡地に本当は「フロム中武」や「第一デパート」みたいな地元密着マニアック店舗が入ってくれれば、街に「周遊性」が出来て活気が出ただろうに。
八王子って、そういう個性派商売人っていないのかな?忠実屋の吸収合併→消滅で実質終了だったんだろうか・・
- 71 :
-
- 市部にはホンマいろんな町があるよなー
吉祥寺、町田、立川駅、多摩センター、府中、南大沢、(橋本)、聖蹟桜ヶ丘
国分寺も北口再開発でこれから変わるだろうし
八王子駅って無策続きで明るい傾向見られないよな
- 72 :
-
- >>67
>趣味が多様化していく社会です。
>シスコン需要もパR需要も減少して
いやいや、趣味が多様化すればシスコン需要は増えるのでは?
それこそ甲州街道の古いダイエーを、70が行っているような
「フロム中武」や「第一デパート」みたいな地元密着マニアック店舗
として作り変えれば良いわけで。
- 73 :
-
- シスコン需要?
- 74 :
-
- デパートのない50万都市もすごいね
昔はいくつもあったのに。
- 75 :
-
- 岡島、伊勢丹、大丸、西武、柚木そごう、丸井、そごう八王子・・・
衰退都市として有名な浜松、宇都宮、土浦、厚木とかより悲惨だわ。
- 76 :
-
- 百貨店なんて銀座行けばいい
田舎の百貨店に魅力はない
- 77 :
-
- >>71
てかここまで商業政策が無策な市ってのも珍しいな
この間の市長選も結局土建・商工会の手先が勝つし
市民が市に何も期待してないのが良く分かる
八王子完全終了だな
- 78 :
-
- 田舎って、何を基準に言ってるの?
23区内でなく、それ以外で?
- 79 :
-
- >>78
政令指定都市と比較すると全然ダメだね田舎だね
行政や住人が保守的すぎる
人口の多さは都会レベルだけどw
- 80 :
-
- >>78
八王子を田舎と思ってないの?
- 81 :
-
- ベルディ東京って今年平均入場者数5710人なんだな
年に19試合しかないから一日当たりでは300人を割るゴミみたいなコンテンツ
こりゃサッカー場作るよりスケート場作った方がまだましだわ
- 82 :
-
- 1試合の平均が5700人なんでしょ?
どうして300人になっちゃうの?
- 83 :
-
- >>80
八王子市は広いけど、地域によっては環境は様々だと思うが
単に自然が多いから、田舎という事かな?
- 84 :
-
- 百貨店売上高、15年連続減少=震災も響き、2%減―11年
時事通信 1月19日(木)
日本百貨店協会が19日発表した2011年の全国百貨店売上高は6兆1525億円と既存店ベースで前年比2.0%減となり、15年連続で前年実績を下回った。長期的な顧客離れに加え、東日本大震災後の消費低迷も響き、ピークだった1991年(9兆7130億円)の約3分の2の水準に落ち込んだ。
商品別に見ると、主力の衣料品が婦人服、紳士服とも振るわず2.6%減、宝飾品や化粧品など雑貨は2.5%減、食料品は1.0%減だった。
地域別では、増床競争が活発化した大阪(0.6%増)を除き、東京が3.3%減、被災地の仙台は1.1%減となり、主要都市は軒並み前年割れとなった。
ただ、年後半を中心に復興需要に支えられ、下げ幅は10年(3.1%減)から縮小。同協会の小豆沢幸照常務理事は「震災後の落ち込みが長期化することも懸念したが、消費は比較的底堅く、回復に向かっている」とみる。
構造不況のデパートはオワコン。リーマンショック前のプチ好景気でさえ前年度割れ。
デパートは、むかし石炭が黒いダイヤともてはやされた石炭産業と同レベルに地に堕ちた。
なくても誰も困らない。
杉並区・練馬区・板橋区他人口50万以上の自治体にもデパートがないが
誰も困ってないし意識すらしてない。
- 85 :
-
- >>82
試合数が少なすぎるから年間トータルでわずか十万八千人しか来ないと言うことだよ
一日平均400人来る公園作ったほうがまだまし
- 86 :
-
- 南口に久しぶりに行ってみた。
変わったといえば確かにそうだが、空中歩道が野猿街道超えたところまでつくってないのは、
相変わらず八王子市の中途半端な考えでできたものなんだと思った。
野猿街道をこえたところまであれば、八王子ロマン地下も楽に行けたのに。
- 87 :
-
- >>81
そりゃ味スタはアウェイみたいなものだから。
府中とか周りの街に行けばよくわかる。
- 88 :
-
- 野猿街道って南口周辺はどこを通ってるの?
- 89 :
-
- >>84
はいはい商店害のくたばりぞこないorニート・フリーターの低収入乙
お前がいくらここでデパートオワコン繰り返しても
立川や都心のデパートはやっぱり客を引き付けてるし
その予想でも消費の堅調は指摘されてる
八王子にデパートが0というニュースが流れた時点で十分市のメンツ丸つぶれ
これからもどんどんデパート大型店潰しに走った商店害の奴らを叩きまくるから
- 90 :
-
- 都心のデパートはもう以前の形態と違うからなぁ。
正直、デパート・百貨店なんて活用しなかったから、
セレオになってくれるのは嬉しい。
八王子に足りないものは立川含め周りの街に行けばいいし、
下手に八王子の他の街に行くより交通の便がいいし。
本当の地方都市なら百貨店とかないと困るだろうけど
八王子市民としてはほとんどが困ることないだろうし。
- 91 :
-
- 商店害のデパート大型店潰しがどのくらい効果があったかは分からない。
ま、責任の一端は確実にあるわけだが。
市の非協力的な態度もしかりだ。とくに京王⇔JR放棄し続けた事は遺憾だ。
デパートの撤退が続きついに一軒もなくなってしまったことは他にも要因があるだろう。
八王子より立川の方が鉄道の要衝になっているという好条件は外せないところだ。
- 92 :
-
- >89
何で吉祥寺は東急だけになったんでしょうね?
- 93 :
-
- 新宿三越もビックカメラになるしなぁ〜。
- 94 :
-
- >>87
Jリーグは年19試合だけで残り346日閑古鳥なのが集客能力として大ネック
一番人気の浦和レッズでさえ年間66万人しか来ない
これは昭和公園の繁忙期の8日分にすぎないし
立川のような12スクリーンのシネコンよりも少ない
- 95 :
-
- 立川には真如苑と昭和記念公園という2大集客施設があるからね。
八王子は、もっと東京富士美術館や創価大学とかを活用するべきかも。
たとえば待合所付きの専用バス乗り場をつくるとか。
- 96 :
-
- 東京富士美術館は確かに立派な美術館だけど、
創価大学が集客施設? まったく意味がわからない。
- 97 :
-
- 集票マシーンの間違いだろ、集票マシーンの。
- 98 :
-
- >>86
そもそも、どこが野猿街道か判って書き込みしてる?
- 99 :
-
- 1番安定した集客効果があるのは、良い商店街なんだよな。アメ横みたいなさ。
旦那衆を洗脳できたらなぁ。連中みたいな輩は、意外と宗教にはまって操り人形になりそうだな。
八幡八雲神社に何とかしてもらえないかな。
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