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2012年09月東京898: ▲▽自由が丘スレッドPart62▽▲(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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墨田区リンク集２(69)
＊23区内自転車徘徊でうらぶれ路地にﾊｧﾊｧしようよ　３(70)

▲▽自由が丘スレッドPart62▽▲
1 ：2007/12/25 〜 最終レス ：2010/03/13
笑顔の絶えない街、荒らしや煽りは厳禁で、また〜りいきましょう。

・関連サイト
自由が丘オフィシャルガイドウェブ
http://www.jiyugaoka.or.jp/index.html

・前スレ
▲▽自由が丘スレッドPart61▽▲
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1184578876

過去ログ置き場
まちBBS東京23区掲示板 −過去ログ置き場(目黒区：自由が丘)−
http://tokyo.machibbs.net/thread/megr.htm#jiyugaoka

・280ゲットした方は次スレ作成を申請し、300迄に誘導をお願いします。
スレッド作成申請スレッド 17 −後継スレ専用−
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1182636239


2 ：
２　ごくろうさまです

3 ：
待ってました、ありがとう。

4 ：
>>1
乙です

前スレ>>297>>299
誘導前につまんないレスで埋め立てるな

5 ：
ついでに>>280も、無知で困ったな。

6 ：
前ｽﾚ297です。。。
ﾚｽ番確認してなくて･･･申し訳ありませんでした

7 ：
グールドさん
代理スレたて、ありがとうございました！

8 ：
今年は、例年よりも観光客が少なかったクリスマスみたいですね。
みなさんは、クリスマスはどこかの店に行かれましたか？

9 ：
>>8
週末や休日に街中には近づきません

10 ：
>>8
24日クリスマスイブに「モンサンクレール」に行ったら、恐ろしいほど大変な行列だったので
やめて、次の日25日に行ってケーキを買って帰り家でパーティーしたよ。

今夜は友人と駅前の「金田」とフローレスの先の「鮨幸」に行ってきた。
大人の店は美味いし落ち着きがあって良いねぇ^^

11 ：
ロール屋もすごかった。
自分は予約してたからさほど並ばないですんだけど
予約なしは二軒隣くらいまで行列。
カットケーキしか残ってなかったのに。

12 ：
ロール屋なんて、ＴＶで見た山梨のロールケーキをお取り寄せで
食べてから、ぜんぜん旨く感じなくなった。

揚げプリンと同様、有名なだけ。

13 ：
モンサンクレールって正直レベル低いよな
知名度＞味

14 ：
>>13

で、どこのが美味いの？　　それも言わなきゃ話にならない。

15 ：
>>12

で、どこのが美味いの？　　それも言わなきゃ話にならない。

16 ：
自由が丘１−１７−１４−１Ｆにある
ブサッティ東京ってお店って
近辺では有名ですか？
ネットで見て電話注文した
経験が何度かありますが
こういう店、すごいすきです。

17 ：
自由が丘には全くない
たとえば沿線なら代官山の シェルイ 蒲田の麻里お


モンサンクレールなんて足元にも及ばないよ

18 ：
その２店を比較したら、とりあえずはモンさんになると思うがなあ。
いや、おれはモンさん信者じゃないけど。
シェルイは祐天寺駅前にもあるでよ。

19 ：
麻里おってどんな人が美味しいと思うのかと思ってたけど
モンサンクレールが合わない人に好まれるのはなんとなく納得・・・。
方向性が全然違うもんね。

20 ：
久しぶりにダロワイヨ食べたら、すっごくおいしかった！
デザインもおしゃれ・・・

21 ：
あのダロワイヨの甘さは、日本では掟破り級だわ。
１個が小さいから、「物足りない」って考えながら口にしたら
すっげ〜重い。
やっぱり、軽やかな甘さ、甘さ控えめで素材の力を引き出すものが良いなあ。

22 ：
ケーキは、ancafeが好き。
奥沢だけど…

23 ：
ケーキは、ancafeが好き
奥沢だけど…

24 ：
素材を活かし、固くならない様にしながら品の良い甘さのハーモニーを出すのが難しいらしいね。　
スイーツも奥が深いね。フランスでは芸術作品として評価してるし。

ところで、いつもマリクレール通りのベンチで昼間たむろしている50〜60代でグラサンとか
ハット帽を被ってオシャレした怪しげなオヤジたちって何者だ？　ジゴロか？^^

25 ：
無印やＧＡＰ前の桜並木を「マリクレール通り」って勘違いしてる奴って結構多いのかな？？
マリクレール通りのベンチってお好み焼き屋の「ドンキ」の前にしかなくね？？

26 ：
そう言えば九品仏川緑道を何故か昭文社が「佐山緑道」と地図に誤植してしまったおかげで、この名称が広まりつつある。
駅に貼ってある地図もその有様。何とかして欲しい。

27 ：
>>25
桜並木と表現するのも初めて聞いたよｗ

28 ：
>>25
揚げ足取ってないで、話の本質をキチンと捉えないと。
ここは、憂さ晴らしの場所じゃないんだからな。

29 ：
＞２７
いやいや、皆にわかり易く表現したまでですよ。
自由が丘オフィシャルガイドでは｢グリーンストリート」ですけどね。

＞２８
いやいや、間違って覚えてるのを指摘したまでですよ。揚げ足取りではないです。
たむろしているオジサンが何者かよりも、その通りは「マリクレール通り」ではないっていう方が重要じゃないですかね？

30 ：
>>24
そのオヤジたちは、君と何か関係あるの？
地元の掲示板で人物が特定できるような書き込みは控えようね。
本当に他人のことが気になる人が多いよな。

>>29
俺も桜並木なんて聞いても、どこだか分かんないよｗ
生まれた頃から、緑道沿いに住んでるけど、そんな使い方しないよ。
あとさ、商店街のジジイどもが作ってるオフィシャルガイドはお布施集めの本だから、現状には即していない。
地元民だったら知ってるはずだが。。。

31 ：
自由が丘で輸入洗剤（TideとかSnuggleとか、洗濯周りの）
売ってる店ってありますか？

いつもコストコとかで買ってるんですが、切らしてしまって……
大掃除してるから、ささっと近所で買って来たいのです。。。

いざ近所で買おうと思ったら、どこで売ってるか分からないｗ

32 ：
通りの名前なんて何でもいいよ
でも、桜並木は×

33 ：
いつも「遊歩道」って呼んでる。

34 ：
桜並木ってのを否定してる人は何をしたいんだろう？　あんまり必死だと痛いんだけど。

35 ：
>>31
OUTLETにダウニーなら置いてた気が…
ってもう大掃除終わってるかw

36 ：
>>31
Denenならなんかありそう。

37 ：
桜並木にあるんじゃね

38 ：
桜並木程度の表現で噛み付くなよ。
大人気ない。
どうだって良いだろが・・・・・・アホくさ。
俺は、八雲在住で自由が丘もよく行くが、
通りの名前はそんなに気にしたことない。

39 ：
いろいろ言ってるが、地元気取りや知ったかぶりはやめようぜ。本当に地元の者はそんな会話はしない。
自分が生まれ育った街でも、隅々まで知ってるわけがない。自慢げに細かいことをいちいち取り上げるな。
どこかから出て来たお上りさんの方がよく知ってたりするな^^

40 ：
緑道

41 ：
http://itia25.myminicity.com
ちょｗ

42 ：
じゃ間を取って桜緑道にすればいいじゃん。


そういえば駅ビル構想ってどうなったの？

43 ：
「べこや」がなくなっててショック受けたorz
いつなくなったかご存知の方いらっしゃいます？
公式も見当たらないので潰れてしまったんですかねぇ…
残念

44 ：
11月末に閉店しました。
12月には今の店の改装工事をしていたと思いますよ。

45 ：
>>44
早速のレスサンクスです。
閉店したのは結構最近だったんですね。
もう一度食べに行きたいと思っていたのですが…残念です。

46 ：
>>45
ハラミがうまかったねえ。

47 ：
商店街のオフィシャルガイドの外注先から電話があったよ。
電話番号の確認だって。
昔間違って、こっわ〜い店に呼ばれたことがあるからね。
もちろん、うちは、お布施を出さないよ。飲み代にされたくないからね。

48 ：
今回のオフィシャルガイドの発売、少し押してるねー

49 ：
>>42
　権利関係が複雑で、話が持ち上がっては消え…で何度も頓挫してるそう。
　線路際の小規模店舗でもそれなりに潤ってるから、あえて再開発の話には乗らないらしい。
　道路の拡張にしても「みんなが少しづつ我慢し合って、地域のために…」なんていう発想がゼロなんだってさ。

50 ：
路面店中心文化があるんだから、下手に大きなものを建てる必要は無いわけよ。
道路拡張は、通過車両交通の増加につながり来街者にマイナスと考えてるそうだ。
むしろトランジットモール化をすすめたいが行政がなかなか動かないとか。
都市計画道路が２本も通ってるわけで、行政サイドはそっちの整備をしたいらしい。

51 ：
目黒区が保守的なのもあるし、商店街同士の仲が悪いのもあるし、
地主やら変なシガラミも多いし、環八そばの田舎ってのもあるだろう。
俺は、ニコタマや下北みたいな再開発は自由が丘には不要だと思う。
高齢者が安心して暮らせる静かな住宅街を目指して欲しい。

52 ：
食べて生きて行くには、お金が基本だからね。
この先いつどうなるか判らない時代だから、みんな自分が損をすることはしないだろうね。
大体が心の豊かさや大らかさは無いような国民だし。

53 ：
下手な道路拡張はいらないね　本当に。

ただ電線・電柱ぐらいは地中に埋めた方が、見栄え的にも災害が起きた時の安全性にも良くなると思う。

あと交通整理の人も居て欲しいなと。

54 ：
R母車整理と観光案内も欲しい

55 ：
再開発賛成派は
再開発して、特徴がなくなったら客にスルーされる危険性は
考えてないんだな…

56 ：
>>54
やっと、R母車や子供禁止のお店が増えてきましたね。
私はこの街に特徴があるとは思いませんが、観光客に媚びない飲食店には頑張って欲しいと思います。

57 ：
長期出張飽きた・・

58 ：
>>56
本当か？そりゃ嬉しいな。
やっぱり、騒がしくない、穏やかな街の雰囲気を求めて来る人も多いからね。
そうした魅力がないなら、本当の意味での客が逃げちゃうよね。
いや、俺も頑張って欲しいな。

59 ：
昨日と一昨日はロータリーがタクシーやら違法駐車でえらいことになってた。
満杯なのにさらに入ってくるなと。。。。

60 ：
>>57
富山からお疲れ様です！

61 ：
>>54，56，58
フロリダのウォルトディズニーワールド内の！レストランで、10歳以下の子供を
入店禁止にしたんだとさ。
禁煙の次の社会トレンドになるかな。

子供は社会の宝だが、子供の社会迷惑は、その子の母親の問題。
子育てを面倒がりながらやってるから、周囲に母子でエゴになる。
子供の存在は、自分たちの生活の足手まといと思っているのだろう。
時間的に。経済的にも。
じゃ、なんで子供をつくったのか？

62 ：
子供を「社会の宝」と免罪符にして、やりたい放題言いたい放題やってきた勘違いｾﾚﾌﾞﾏﾏ？の反応やいかに。
きっとそういう良識のある店をつかまえて、とんでもない店だと文句つけてくるんだろうな。
俺はこういった風潮が大きな流れになって、非常識な連中を駆逐するきっかけになってほしいと思う。

63 ：
満員の電車やエレベーターにベビーカーを畳まないで、そのまま入ってくる
バカ親。
ベビーカーを畳めば、多くの人が乗れるのに、自己中の勘違い。

64 ：
ループし杉！

65 ：
おんぶひもが流行るといいのにね

66 ：
現天皇陛下ご成婚のとき、それからバブル初期には、一時的にソフィスティケイトされた振舞いが
社会のトレンドになったけど、やがてすぐに迷惑を押し通すのが主流になってしまったね。
どうも日本民族には「マナーを守る⇒他人に遠慮」ていう思考回路があるらしいけど。

67 ：
>>66
貧すれば鈍す。

今、それなりの地位や権力を持って世の中のルールを決めている世代は、
数が多く、食い物がない時代に人を蹴落としてのし上がってきた世代。
戦前戦中を知る世代がいなくなって歯止めがきかなくなった。

清貧に甘んじてなお、秩序や道徳を重んじるのが人の道とは聞こえが良いが、
凡人にそれを求めるのは無理であろう。
これは子供にも影響を与えるので、元のレベルに戻すには3世代100年かかる。
それ位、教育というのは長いスパンで考えるべき物です。

68 ：
教育が物体であるとは、初めて知った!!!!

では、戦前世代がマトモだったのかというと、全然そんなことない。
ウチの親世代はみんな大正生まれだけど、そんなご大層な人間じゃないけどね。

69 ：
「今時の若い者は」的な年寄りの発言はいらね
あんたたちの世代が日本をダメにしたことをもっと自覚しろよ
まだ、R母車を横並びで参列で歩く馬鹿親の方が可愛いぞ

70 ：
お父ちゃんとお母ちゃんが
ちゃんと躾けてくれなかったんだ、え〜ん。
・・・・・ですか・・・・・・・・・・・・・・恥ずかしくね？

71 ：
団塊の世代は、道徳心がゼロ。
その子供達が、今の子育て世代。やっぱり道徳心ゼロ。
こいつらの子供も、ダメなんだろうな。

72 ：
>>66-71
誰かが「スレ違い」って書くまでわからないんですか？

74 ：
>>61-71
子育て論議はまちＢＢＳ以外でお願いします。
このまま続けるようなら削除ＧＬに基づいた処置をします
ご了承ください。

>>73= [ KD125029114016.ppp-bb.dion.ne.jp ]
削除ＧＬ２（誹謗中傷）のため削除

75 ：
たんばさんへ
前スレ　80、110前後
前々スレ　170-180
前前々スレ　258-280　
前前前々スレ　148,149、161-172
前前前前々スレ　41、84-94、139-143

上記すべてベビーカーの話題です。
この町特有の問題としてベビーカーを含む買い物客のマナーの悪さに辟易して、
こういう話題が常に出ています。

なぜ今まで黙認しておきながら、今回に限って削除GLなどということを言い出すのでしょうか？
これを見過ごすと今後このての話題はすべてタブーということになりかねません。
納得できる回答をお願いします。

76 ：
>>75
まず、ココを読みませんか？
http://www.machi.to/saku.htm

77 ：
>>75
議論は会議室の該当スレでやってください。
削除人も暇じゃない。
いつも全スレを見てるわけではない。

関係ないけど、朝っぱらから交通事故をみた。
魚菜の裏の道は抜け道になってるので、飛ばしている車が多い。
気をつけましょう！

78 ：
>>77
あの道あぶないよね。

79 ：
まえもマナーマナーでうるさかったけど、IPされるようになってからさらに厳しくなったね。
なんかギスギスしてるしｗ

ところでベビーかよりも、>>29がキモイんだがｗ

80 ：
>>30
だった。とくにここ。

商店街のジジイども

>>29には悪かった。

81 ：
まあ、>>79-80も似たようなもんだがな。

82 ：
>>79
マナーやギスギスと言った後に、
古いレスを引っ張り出して
煽るのはやめなされｗ

83 ：
>>77
うん、あの道は本当に危ない。
以前に派出所のお巡りさんにたまにパトロールしてくださいとお願いしたことがある。
たまに自転車で巡回してくれていると思うけど、いつも警官がいるわけでもないんで、
やっぱあの狭くて見通しの悪いいところを結構な速度で飛ばすアホ車が多いね。

84 ：
あの･･･
警察に動いて貰うには、派出所や交番はダメ。
警察署の窓口に行かないと。
出先の警察官も、雑務処理が増えるだけで迷惑がります。

不良品のクレームを、外回りのヒラの営業に話すような物。
上部組織に言わないと。

85 ：
アホ警察にガタガタ言っても詮無い事
言いだしっぺがTV局にでも提起したらイイジャン

住人が必死に懇願しようが何年も一切取り締まらない
問題箇所が、たった一回の放送で激変するんだ

住人の安全な生活より放送で無策な自分達を揶揄される
屈辱感の方が偉いサン自ら街頭に立つ燃料になるらしいぜ

本当は他人任せで文句ばかり言ってないで地域住人が協力し合って
安全運転推進運動するべき　でもどうせ誰も何もしないだろうな

ここで愚痴書いてるだけじゃアホ警察と同次元だねｱﾊﾊﾊﾊ(苦笑)

86 ：
まあ、それをイチイチ煽る馬鹿も同程度だろ。

87 ：
ダメだなここ。次スレ要らないかも。

88 ：
次ｽﾚは必要だ

89 ：
なんで今日警察多いの？

90 ：
パR幼稚園のアレだろー

91 ：
このスレ、見たんだろ！

92 ：
魚菜のあたりって世田谷区になるから、
自由が丘担当の碑文谷警察の範囲外なんだろうね
奥沢辺りで見回りの警察官とかあんまり見た事ないし

それにしても今日は物々しい雰囲気だな
パR屋のところの幼稚園とすぐそばの緑ヶ丘の方に
警察官がかなりいるね
緑ヶ丘の方は何やら強盗らしいって聞いた

93 ：
R母車とアジア系の観光客で街が溢れるよりは，いいんじゃね？
しかし、ここ数年、空き巣とか多いし、治安が悪くなってきたね

94 ：
今日は景品交換所で強盗。
しかしすぐにつかまった模様。
警察に聞いたよ。

95 ：
佐藤ゆかりがこっちにくるのか

96 ：
>>94
最近、流れ者風のオヤジ連中とか外国人も増えて来ているし、だんだんと物騒な街になりつつあるな。

きょう、みずほ銀行裏の「魚見亭」が解体工事されてた。　つぶれた？

97 ：
景品所の強盗なんて大抵パチ屋の自作自演なんだから知ったこっちゃない。

98 ：
>>96
電車が遠距離の他社鉄道と乗り入れするようになって、トンデモナイ遠い所から
ふつうにやって来れるようになると、場違いなどこの馬の骨か分らん奴が
往来するのが日常になってきて、そうすると、街自体が犯罪を行いやすい環境に
なってしまう。
場違いな風体のヨソ者が、住宅街を普通にウロウロするようになってくると、危ないかな。
目黒線が浦和美園に直通したとき、田園調布で空き巣が増えたよね、確か。

99 ：
去年？週末にスイーツホレスト近くに給食当番のあげぱんやさんが出ていたと聞いたのですが、今は出ていますか？情報下さい。

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