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2012年5月北陸・甲信越1402: 【フライングが】長野県・飯山市其の三十三【早過ぎださ・・】(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 BBS元 削除依頼 ▼

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【フライングが】長野県・飯山市其の三十三【早過ぎださ・・】
1 ：07/12/03 〜 最終レス ：08/02/05
師走を迎え、冬本番への準備も進みつつある初冬の今日この頃ですが
つい2週間ほど前には全く時期外れな寒波の襲来で、あり得ないほどの雪が降り積もり
ロクに冬支度が終わってない飯山一帯をてんやわんやさせてくれました。
市の北側の方では、このまま根雪として消えきらないまま本格的な降雪を迎えて
しまいそうです・・・いやはや。
そんなとんでもないフライングもあった今年の初冬の飯山のあれこれをまた
語り合っていきませう。

前スレ
【目指せ選抜】長野県・飯山市其の三十二【飯山南飯山野球部】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1192072338

過去ログ倉庫
http://www.machibbs.net/~nagano/kakohokushin.html#iiyama_c


※IDが同一の人の書き込みが多いのは
同じホストのケーブルテレビ（iネット飯山）をプロバイダーにしてる人が
飯山には多いからです。自演では（多分）ありませんので悪しからず。


2 ：
ここ2.3日janisの接続おかしくないですか
家だけかなーパソコンの不都合なのか時々接続できなくて
情報あったら教えてください

3 ：
電源落として（リセット）みたら
ダメなら迅速対応の愛ネットへど〜ぞ

4 ：
>>1-3
iネットじゃないじゃない。

5 ：
iネットの下り最高３０Mbpsってどうなの

6 ：
雪がポトポトと落下し始めました。

7 ：
インフルエンザまた流行の兆し
山中は下火になったのに・・・

8 ：
インフルエンザは１１月に戸狩、常盤地区でも流行ったよ
また流行り出したの？

9 ：
鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は４日、２０１４年度の開業を目指す北陸新幹線
長野−金沢間で最長の飯山トンネル（２２・２キロ）が３日に貫通したと発表した。
鉄道の陸上トンネルで国内３番目に長いトンネルに風穴が開いた。

同トンネルは６つの工区に分けて掘削を進めてきた。
３日午後零時半、新潟県側の入り口を含む板倉工区（新潟県上越市）で最後の岩盤を重機が崩して貫通した。
入り口から７１２メートル入った地点だった。
長野県内の富倉工区（飯山市）が１９９８年６月に着工して以降、９年半かけて全区間が貫通した。

板倉工区は、水を含んだ砂礫（されき）層や泥岩層が掘削面から崩れ落ちたほか、空気中の水分に触れると
膨張する土もある難工区だった。
崩落があった場所は薬剤を注入して固めながら掘り進めた。
貫通点は現在、トンネル断面の上半分が開いた状態で、下半分の掘削は今月末までに完了させるという。

同機構北陸新幹線建設局（長野市中御所）は、トンネル全体の貫通式を本年度中に開く予定だ。


信濃毎日
http://www.shinmai.co.jp/news/20071205/KT071204ATI090013000022.htm
画像　重機が最後の岩盤を崩した飯山トンネル板倉工区の貫通点＝３日、新潟県上越市（鉄道・運輸機構提供）
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT071204ATI0900130000221.jpg

10 ：
2014年までぐわんばって生きんど

11 ：
加賀温泉郷でも一緒に入りに行かず

12 ：
某スタンドで給油したらレギュラー　／１６２円！！！
他のスタンド情報　キボンヌ！

13 ：
ぇええええ！！
じょも・こすも看板１５５円。
土日のカードでの価格は１４５円程度になるんじゃね。

14 ：
１０月に７３円で買いだめしておいた灯油がそろそろ終わります
看板は９５円が多いし参ったまいった
７月は６７円で買ったんだよブツブツ

15 ：
高くなっちゃったね・・・
　こんな時政府は何もしてくれないのかなぁ

16 ：
灯油が値上がりしても唯一の責任政党(政権党)に投票している限り、灯油の値下がりは無い。

17 ：
野党に投票すれば値下がりするのか？その根拠は？

18 ：
＝１６＝ブリザードということでスルーしましょ

19 ：
これださな？

http://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070193.html

20 ：
灯油は消費地が偏っているため、
相場には左右されずに、ガソリン低・灯油高として、
石油価格全体のバランスを取っているらしいぞ。

21 ：
今の政府の無策ぶりは腹立たしい。

22 ：
これがえ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000204-yom-bus_all

23 ：
今月の電力使用量去年より１０＆アップ
これはフライング雪のおかげで灯油使用が多かったと思われ
灯油を使えば電気使用量も増えるという悪循環

24 ：
１０＆アップ→１０％アップ
忘年会で飲み過ぎたゴメン

25 ：
道路特定財源から一般財源に回すのって反対。
おら村の道路ちっとも良くしてくれないし。
外国と比較すると日本の揮発油税率は低いらしいが、
まずは揮発油税と消費税の二重課税を廃止してほしい。

あまり所得税は貢献していないが、酒たばこ・消費税・揮発油税は大貢献。
消費税アップってのも困ってしまう。

26 ：
今日は暖かく穏やかな一日でした
でもこういう日の後には大雪なんだよね

27 ：
CATVのリモコンが壊れちゃったんだけど無償で交換してもらえるのかな？

28 ：
ロハで交換してもらいましたＹＯ。

29 ：
（除雪）

30 ：
iネットのケーブルモデム。最近ネット使おうとすると、一番下の丸い表示が点滅してて
ネットに繋がらない事が多いんだけど原因なんでしょう？
iネットやジャニスのトラブルＱ＆Ａ見ても書いてないんで.......(*_*)

31 ：
明日iネットに電話して無料交換してもらいやしょ

32 ：
30>
コンセント挿し直してもだめ？
もしかして、HUBかませてない？？
直接８１−３００１へ聞いてみんしゃい！

33 ：
>>31
>>32
情報有難うございます。
コンセント抜き差しして、その直後は良いんです。
ＰＣ電源落して、後日使おうとすると又同じ現象になります。
ハブやルーターも使って無いので、直接電話してみます。

34 ：
我が家の以前のモデムも頻繁にチャッカボコしちゃって使いずらくて困って、
電話で相談したらすぐ無料で交換してくれました。

35 ：
ご○助食中毒発生！！

36 ：
お隣も含めて、この忘年会の季節に灯りが無くて、変だと思ったの。
納得！

37 ：
今年もＲ１１７綱切橋から有尾ＴＮ間の河川敷に道祖神出現したぞ
これを観光資源にできないか？

38 ：
↑各町でやるんじゃなくて、各町合同で道祖神を作って、
各町の若者が参加する喧嘩祭りみたいなの　どう？

39 ：
道祖神ロードが明々と萌え、城北グランドでは男女入り乱れてのけんか祭り
最高ス！
でも、金もらわなきゃ動かない実行委員会は除くと、誰やるの。

40 ：
>>35
あの店って儲かってるの？？

41 ：
アナゴうまいっス

42 ：
未図穂建設の社長一家、豪州へ高飛びしたの？

43 ：
豪州？
社長がしょっちゅう遊びに行ってた中国に逃亡中だとおもたが

44 ：
あれ？ご○助に電気が点いていて営業しているようだけど・・・？？

45 ：
再来年　飯山町内に家を建てようと思ってます。敷地の関係から屋根は融雪　
もしくは鉄骨で下ろさなくていい形でなくてはなりません。
(ちなみに融雪用の地下水も取れます）
アフターフォローを考えて　やはり地元の業者さんにお願いしようかと考えて
ます。
皆様　実際家建てられた方で　お勧めの業者さんを教えてくださいm(__)m

46 ：
一人親方はだめね。知識も○かじりで口だけ。
施主のために家を造ろうでなく、自分の作りやすいように作ってしまう。
大手ハウスメーカーの、営業は言葉巧みだが、
施工する工務店は、営業とのやりとりは「おら、そんなの関係ねぇ図面のみ」
長野方面の住宅展示場を回ってみたが、ハウスメーカのノウハウを
持っている木島・戸狩・飯山の会社か、地震に強そうな静間の会社かな
来年後半に建築しようとしている私の結論は。

47 ：
まず設計管理がちゃんとしてないとダメだね！
設計・施工が同じ業者なんていいようにやられちゃうよ

48 ：
設計事務所に設計管理頼んで、市内の業者に見積り入札させれば？

49 ：
理想だけど設計と監理を別発注すると経費かさむね
中堅建築会社は一級建築士事務所も併設していて無料らしい
でも、工事費には多少含まれるんだろうが

ひとり親方集団は独立建築士事務所とつるんでて、設計料＆監理料取られ
あげくに監督官庁からいろいろ指示受けても「すぐ提出します。だから施主
さんお金が別にかかります」みたいな感じだった

50 ：
皆さん　レスありがとうございます。いろいろ考え方がありますね。
49さんの形になるのかなと思われますが　まだ少し時間があるので
この冬の間　いろんな業者さんと話してみたいなと思ってます。
ＨＰなど見ていたら　○Ｐの家とか　○ゥエーデンハウスとかいろいろ
あるんですね。飯山のような豪雪に合う家を建てたいと思います。なんていっても
一生に一回の大事業ですから（笑）
これからも　アドバイスお願いしますm(__)m

51 ：
現在住んで居る家人に住み心地を
聞いて見る事もシツヨウだと思う！

52 ：
設計費が無料でうちもやってもらったけど、後で他の業者に建物見て
もらったら、見積もりと違う安い材料が随所に使われてました。
つまりその差額が設計費ということです。

53 ：
今年マイホーム建てましたよ。
最初はハウスメーカー何社に図面などまで提案してもらいましたが、
飯山の豪雪をあまく見ていて屋根の形状、柱の太さ、窓の位置など
冬の事を考えていませんでした。（ただの寒冷地にしか思っていない）
そこで飯山の一級建築士の友人に依頼したら大変良い家ができましたよ。
現場を見にいくと、出入り業者がほとんど知人だったりして楽しく
できましたよ。
やっぱり飯山の状況などを把握している一級建築士に設計、管理をお願い
するにが良いと思いますよー！

54 ：
どこの業者がいいとか、どんな建て方がいいとかは、
一概にはなかなか勧められません。
一般的に３度建てれば、満足できる家が建つ、とは聞きます。
業者・建物をきちんと監理できる一級建築士が飯山に何人いるか
は知りませんが、まずは施主自身がきちんとしたコンセプトを
もち、具体像を描けることが大切かと思います。

55 ：
南高、21世紀枠の候補に残らなかったか。
日大と丸子の2校とも決勝に残るなんて事がなければ、北信越にも出たんだし
可能性もあったろうになぁ。残念。
また来年がんばれ！

56 ：
そんなにトントン拍子で甲子園に行っちゃいけね
確実に力をつけて、来夏実力で行くんさ
応援してるで

57 ：
向こう一週間は寒そう。
クリスマス前寒波でスキー場は一息ついてほしいし、
平野部はほどほどに降ってほしいな。

58 ：
今日の夕方NBSで本町出るんだってな

59 ：
>>57
全国のスキー場の半分が倒産廃止すれば
一息つけるのだが・・・・・・・

60 ：
富倉約５ｃｍの積雪

61 ：
>>54　２度建てたよ
でも、最初は親たちの意見で二度目は嫁の意見。
最初のは設計書に無い物、たとえば壁の色なんか、俺や親の意見を無視して、
親方がこの色が良いと勝手に決めていた。（不満）
２度めはハウスメーカーだったが、自分たちの思い通りだった（当たり前）
ただ、設計段階での入口価格と出来上がりの出口価格の差が大きかった。
やっぱり、展示場や見学会に出かけて知識を豊富にする事
　　　　　信頼できる業者を選ぶ事
　　　　　住んでいる人の意見を聞く事がいいかな。
車買うときは、よ〜く検討するが、その１０倍近くの家を建てるのに
言いなりで決めて、完成後の苦情って結構聞くよ。
３度目はかなり先と思うけど、年毎に技術・材料の進化があり、満足は？

62 ：
http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/hodo/h19/071205-2.html
地上デジタルテレビジョン放送局　（飯山、戸倉上山田及び岡谷川岸中継局）の免許状を交付しました。
本日、免許となった放送局については１２月７日に開局を予定しています。

63 ：
今日、その○ウェーデンハウスが見学会やっているっていう広告はいっていたから見てきたよ。
暖かかったよ。やっぱり寒くない家が良いから、私も今、家の建替え考えているけど建てるならあそこかな。
説明してくれた人も面白かったしわかりやすい説明してくれたから来週に戸狩の建設屋さんが
見学会やるけど、そっちも見てこようと思っています。

64 ：
いろいろ　新築に関してレスありがとうございます。
自分の中では家の形状は2種類を考えてます。（内装その他は嫁さん次第）
とにかく雪対策なんですよね。男では私一人なので雪おろしはしたくない
です。
設計段階での入口価格と出来上がりの出口価格の差　これも良く考えないと
いけないですね。そんなに差があるとは思いませんでした。

時間が取れたら○ウェーデンハウス　見に行ってきます。

これからも実際建築された方　これから建築予定の方で業者さん選びの
意見教えてください。その前に今日の雪片付けないと(>_<)

65 ：
私の新築時の苦労話を参考にしてくれや。
設計金額と資金との、にらめっこばかりしていて、その後の税金を忘れていた
登記時の登録免許税、不動産取得税、固定資産税、資金によっては贈与税。
資金を借りた場合の返済期間内における、自分の勤務先や家庭の状況。
何かが狂うとせっかくの家を手放す事に。
資金は少し余裕を持って新築に臨もう。
明るい明日が待っている人に、横やり入れてゴメンな。

66 ：
>>65
いいよ！（＾＾）

67 ：
路面ツルツルしている場所有って、ヒャットしてきました。
明日は冷え込むので、車の運転注意です。

68 ：
ス○ーデンハウス見学会見てきたよ。
ふ〜ん・・・なるほど・・・。
ってな感じで良い家でしたが、私好みではありませんでした。
他にも飯山近辺で見学できる家があったら参考に見学したいですね。

69 ：
今は都会へ出かけた彼女を待つ男が多すぎ
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/hasokerchief.swf

70 ：
久しぶりに中野市通過したけど、日曜日なのにパチ屋４店休業中
中には改造中と思われるのもあったが、不景気かね。
飯山の休業中の店はどうなるの？
早く業態変更してほしい。

71 ：
>>70
新東京はパクられたって話だぞ

72 ：
>>70
ムサシ　リニューアルOPEN
タイガース　営業中
プリンス廃業
偽マルハン　改装中
万ドル　営業中
ニュー東京　改装中
サンセイ　営業終了＝中野店廃止
ダイナム　営業中

フェニックス　廃業

73 ：
みんなパチすきなんだね・・・。

74 ：
私は、ス○ーデンハウスに住んでいます。
長野県内の業者で建てるとしたら性能面ならス○ーデンハウスが一番ですよ。
木造の家が嫌いなら、軽量鉄骨の積水かな。
長野県のス○ーデンハウスは長野市のＡズマ建設と飯山市のＢ東建設があります。
どちらも扱っていますが、施工のうまさはＢ東建設の方が格段に良いです。
私も建築するまでに４年位県内のいろいろな展示場・見学会に行きましたが、
ス○ーデンハウスより魅力的な家はありませんでした。
なんて、別にス○ーデンハウスを建てたから自慢しているわけではないんですけどね。
なんにしても、この石油が高くなった今ではス○ーデンハウスにして正解でした。
やっぱり暖房機１台で充分暖かいですよ。
ご参考までに・・・。

75 ：
ＣＭは営業の君に任せておきな、嫌みになるわ。
暖房方法も薪ストーブで環境に配慮しながら満足している人もいるし、
結露しながらも古い家より格段に暖かいと満足している人もいる。
また、高気密・高断熱工法なら、他にも地元会社はある。
それぞれの人が自分の肌に合うか決めるものよ。

そんなに良いなら、実際に住んで居る家として見学会をしてくれ
ならば検討に値する。

76 ：
↑日本語でOK？

77 ：
ども、B建設本物の社員です。うれしい書き込みありがとうございます。
しかしながら家は今までで一番高い買い物になると思います。
よくご検討され、決めたほうが良いですよ。
ここでの意見も参考にらるとは思いますが、
ご自分の目で現場見学会とかモデルハウスとかご覧になったほうが良いと思います。
このレス以前から見ていましたが、今回あえて書き込みさせていただきました。

78 ：
家は二番目でしょ
一番高い買い物は女房だと思います（笑）

79 ：
うまい！！　山田くーーん　座布団1枚

80 ：
おーい！山田くーーん　ついでに７７の足場外しておくれ

81 ：
映画館出来たって十日町に
中坊のころに歩け大会で行って以来だけど、春になったら行って見るか
上越・長野シネコンの他に選択肢が増えた

82 ：
>81さん

十日町市民です。
その映画館「十日町シネマパラダイス」っていいます。
１スクリーンで１２６席です。

ロードショーは難しいかも？　でも見逃した映画等、楽しめるかと思います。オープン記念として１８本一挙に上映です！
（詳細はＨＰがありますのでどうぞ）
個人的には年明けの「しゃべれどもしゃべれども」を観たいと思ってます。

お気をつけてど〜〜ぞ！

83 ：
>>82
なんか「ニューシネマパラダイス」を思い出した

84 ：
映画館で見る映画ってテレビで見る物と画面＆音の迫力が全然違うと
最近映画館へ行って改めて感じた。

その迫力を求めて、テレビのボリュームを上げて映画を見ると
家族が「うるさい」「耳悪いんじゃないの」とヤジられてだめっス

85 ：
飯山市も子育て応援券やスキーリフト利用券だけでなく
灯油券も配ってくんないか？

86 ：
ガソリン下がっている
灯油ももしかしたら来月↓の気配

87 ：
>>86
円安気味だから、来月もこの水準じゃね？

88 ：
映画館といえば昔は中町にもあったらしいな
新飯山駅の駅前通りにも映画館作るのかね？

あと、話は変わるが26日にパ○チ佐藤が野沢に来るらしい

89 ：
＞＞８８
何しに来るの？

90 ：
旅番組だろうな
定番のおがま、大湯、スキー博物館、ホテルレストラン、焼き鳥丼、野沢菜
何か当たるだろう

最近飯山に取材番組来ない
それだけ魅力が無いのか

91 ：
去年、モト冬樹とか来ただねがい？

92 ：
市長様
我が家にも暖ったか支援金５０００円ください
グレーゾーン所得者より

93 ：
支援金もほしいけど
公務員って寒冷地手当がでるみたいけど
市民の税金に寒冷地控除がないのがおかしいと思っているのは俺だけ？

94 ：
南の国は暑暖地控除が必要だねかい？

95 ：
>>93
公務員に支給される寒冷地手当ては公務員の当然の権利であって、その権利をそのまま市民に当てはめるものではない。そもそも寒冷地手当ては公務員に支払われるべき給与の一部で、何も余計に貰ってるものじゃないから、こういう形で支払われると、何も知らない者から誤解を受ける事になるので、いっそのこと止めちゃって、ボーナスか毎月の給与に上乗せしたらいいと思うんだけど

96 ：
ごちゃごちゃ言ったって、そういう名目でもらっているんだろ
ありがたくもらえや、渋々もらってやっているようで嫌な感じ。

そんなことより、インド洋艦隊が暇の間は
自衛隊に出動してもらって戸狩あたりに灯油の無料スタンド作ってくれ
ガソリンより安いぞ

それが市民のためよ

97 ：
しょせん、手当てもボーナスも
役人のお手盛り隠し給与

98 ：
街の会社役員達の、車・ガソリン代・服・お茶代・飲み屋の交際費などなど
いくら認められているとはいえ、経費で落とさなければ、税金になる。
これも、お手盛り隠し給与？

99 ：
×経費で落とさなければ、税金になる。
→９８が指摘する、ほとんどの会社＝自営業は赤字決算
○経費で落としても、自腹になる。

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