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2013年01月北陸・甲信越1382: 【がんばれ】 山梨県甲府市 Part18 【中心市街地】(304) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【がんばれ】 山梨県甲府市 Part18 【中心市街地】
1 ：2007/08/29 ～ 最終レス ：2007/11/19
前スレ
【シルクハットの底に】山梨県甲府市Part17【小さな旗を立てた】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1177979461


2 ：
【過去スレ】
甲府市_PART1
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0547.htm
甲府市_PART2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0680.htm
甲府市_PART3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0932.htm
甲府市_PART4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1067.htm
甲府市_PART5
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1286.htm
甲府市_PART6
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1478.htm
山梨県甲府市_PART7
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1594.htm
山梨県甲府市_PART8
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1666.htm
山梨県甲府市　ＰＡＲＴ９
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1870.htm
山梨県甲府市　ＰＡＲＴ１０
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2003.htm
【山梨県】　甲府市　ＰＡＲＴ１１　【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2163.htm
【山梨県】　甲府市　ＰＡＲＴ１２　【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2312.htm
【山梨県】　甲府市　ＰＡＲＴ１３　【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2735.htm
ココは山梨か♪甲府市Ｐａｒｔ１４♪高校は工業
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2717.htm
【よみがえれ】 山梨県甲府市 Part15 【中心市街地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2836.htm
【よみがえれ】 山梨県甲府市 Part16 【中心市街地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2910.htm

3 ：
頑張れモンテディオ
頑張れヴァンホーレ

4 ：
何故身延線を整備しないんだろう こりゃ昭和常永駅前や石和とかにも商店街作って甲府駅前商店街連合に対抗する集団作るべきだな
それも全国規模のフランチャイズチェーン店で構成された商店街 そして商店街のタッグを組むのはイーオン資本で甲府商店街＋岡島、オと全面戦争だ

5 ：
>>ｽﾚ違いの旅人
何故身延線を整備しないんだろう
こりゃ昭和常永駅前や石和とかにも商店街作って甲府駅前商店街連合に対抗する集団作るべきだな
それも全国規模のフランチャイズチェーン店で構成された商店街
そして商店街のタッグを組むのはイーオンなど県外資本で、老害閉鎖的甲府商店街と全面戦争だ！！

6 ：
甲府商店街だってみなそれなりにプライドを持ってやっている。
それに向かって「老害閉鎖的」とは何事であるか。

7 ：
そのプライドのようなものが邪魔してる

8 ：
想像してみよう
大型駐車場があり道が拡張され駅前西武デパートの跡地にLIVINがあり○1○1がありPARCOがある町並みを。
そしてそれは夢ではなかった
さらに駅前にはTSUTAYAがありマンガ喫茶もあり中心である機能を十分満たしていただろう。
しかし老害商店街の連中がその全てを壊し郊外に追いやり
閑散とした今になって高層ビル建設。
借金はテンコ盛りこんなとこに誰が住みたい？

9 ：
甲府商店街連盟の長坂善雄会長はこんなことを言っているのです。
「地域を愛する心がなければ、よい街づくりはできない」

10 ：
長坂会長をはじめとする商店主たちにとって、
地元の人々が地域を愛する心をもってやってきたから
よい街づくりができたのであって、
地域を愛する心を持たないよそ者が経営するのに
良い街づくりができるのかと商店主たちは思っているでしょう。

11 ：
>>8
先日のアンケートで77％もの人が「甲府中心街に住みたくない」と答えるのも無理はないでしょう。

12 ：
まあ甲府の死に損ないシャッター商店街なんかとっくに終わってんだし排他的に勝手にやってくれ
ただ他都市の内政干渉だけはやめてくれ
商店街の近代化妨害工作でただでさえ低い山梨の県民の生活レベルが落ちるから

13 ：
若い女性が経営してる店ができればバンバンいくけどね（内容にもよるけど）。
あと、甲府は県庁も市役所も駅前にあって百貨店もあるわけだし、充分コンパクトシティ
だよ。
あと、今日の朝ＮＨＫのおはよう山梨見たけど、県と昭和町が渋滞予測で対立してる
みたいだね。どっちが本当なのか知らんけど、県は甲府の中心市街地が寂れるのを
防ぎたいのであればなぜリニアを建設しろと言うの？リニアの計画見ると、今の甲府駅
には乗りいれずに、新甲府駅が南甲府駅か昭和町あたりにできるんだよね。つまり、
この計画にＮＯをつきつけて商店街を守っても２０２５年のリニア開通で人はみんな
新甲府駅のほうにいっちゃうんじゃないの？今の甲府駅の商店街には行ってみたい店
もあるけど、駐車場がどこにあるかもいまいちわからんし、バスで行くにも運賃が
高いから行きたくない。

14 ：
>>13
結局、この計画にＮＯをつきつけて商店街を守ろうとするのは
商店主たちは2～3年先くらいしか見えていない証拠である。
将棋で言えば「一手の読み」による敗着であると言えよう。

15 ：
なんか甲府駅前が色々言われてるところで聞くのもアレですが…
今週末に甲府に出張に行く者です。
甲府駅近辺で男が一人でぶらりと入れる孤独なグルメの食事屋は無いでしょうか
特に好き嫌いは無いのでお勧めを教えていただければと思います

16 ：
>>15

http://r.tabelog.com/yamanashi/rstlst/A1901-A190101/
とか

17 ：
つ【吉野家】

18 ：
北口のそばや「きり」だな。一杯やってそば食って寝る。

19 ：
ガハハハ！
甲府商店街というゴミがいつ捨てられるのはいつなのかな！

20 ：
ガハハハ！
正直 甲府市中心街は湖に沈んで欲しいな！

21 ：
もう退院か‥‥

22 ：
帰ってきた池沼様
退院ｵﾒ＼(^o^)／

23 ：
東京では電車も世代交代してんのに
山梨では色変えただけのさらに古い車両か
東京と山梨のそれは人間や街にも言えるな
せめて都会で現役引退したこの車両みたいなまだバリバリの人材が山梨変えてくれないかな
http://jig10.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0713Ekq97d0Vwupe/cR?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.sannichi.co.jp%2Flocal%2Fnews%2F2007%2F09%2F03%2F2.html&_jig_xargs_=Keywords%3Djmobv%2520mobpkronjp%26xargs%3D12KPjg1BdY1YS9h7PbB%252D2zOrTzs9I8pKKh8b97DOVDCZUcpTRgJKguPefUmcB6SO8Wv13Fz%255FeXiKZfHfXhycvICF6%252DdBHYR7hy6JHecbvcAa2nmeHXtKTt9ujrX7ZNOr828l2muOK9nC%255F8JNA5D%252D546U4zyR9YzfRoAf8m9vDfIL%255FaGWJ%252D%255FZzksagTLJAvgw3zLpzJeiJmaBiplCRXQJRGC%252Dzlo%255FplDigQ6Rur4q88OmmX5QB2o2z9fY8PfYUFqZhQWdf8nM8YMhHU42BaRGKlygqcyJ9hIdq7u7Ao0g0Rt5nKImuD0x4s3K%255FercLr%26hData%3D12KPjg1o1glML3y8ivcc3LTeWBs10EkJC298NqeZR8btZf9nEcUuh7T5Px

24 ：
甲府・長松寺橋付近に羽虫が大発生
体長１センチ、カゲロウが羽化？
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/09/11/3.html

>>19>>20
ダメじゃん。いくら暇だからって大発生しちゃ・・・

25 ：
>>10
どこがよい街作りなんだよ・・・
地域を愛する心（＝地元民だけで利益を独占したい心）に執着した結果が今の廃れようじゃないか
口先だけよい街づくりなんて言っても現実がこれじゃあねえ

26 ：
おい！日中まだまだ暑過ぎだろ！
何時になったら涼しくなるんじゃ！

27 ：
>>23
今のJRは利益の出るところに集中投資して少ないところは投資は最小限に
するスタンスだからね。でも中央線はドル箱だし、１１５系も１０年もす
れば新型になると思われる。

28 ：
この夏、久しぶり（１２～３年ぶり）に甲府に行ったのですが・・・。
あまりに活気のない街になっていて驚きました。
昔は銀座通りなんてとても賑やかだったのに・・・。
がんばれ！なんて言っても何の役にも立たないでしょうが、以前のように華やかな
県の中心として相応しい街に戻ってほしいです！

29 ：

よう言うた！

30 ：
>>25
県外資本の甲府西武やダイエー→トポスの撤退があったからこそ
商店主たちはそういうことが言えると思うんです。

31 ：
商売と言うのは利益の追求だから、経営的に成立しなければ、県内外にかかわらず
撤退するしか手段はないはず。

32 ：
それを言ってしまったら、どこの中心街も活性化は出来ないよ。
地元の商店主が利益でなく地域貢献を第一に考え、県外資本も巻き込みつつ盛り上げていかないと。

しかし悲しいことに、甲府中心街の多くの商店主は目先の利益しか見えてない上に、
事ここに至っては、将来の利益を待てるだけの体力もないという現実。

33 ：
しかしトポス跡地のオギノってどうしようもないな。
市の顔ともいえる中心街に地元企業の代表ともいえるオギノが
あんな小汚いスーパーでいいのかよ。入ってみて悲しくなった

34 ：
県外資本がないと無理だよ
地元商店だけじゃ中心街は絶対栄えない

35 ：
西武に戻ってきてもらうか？
無理だろ
もう甲府は見捨てられた街なんだよ

36 ：
甲府の街はまさに名前が有名なだけで実力が全くない。
○売○ャイアンツや○原、桑○、朝○龍と一緒だな。

37 ：
生まれ変わったナントカいうのもそうだな。

38 ：
　地域を愛する心を持って、損得には関係なく頑張ってきた努力の結果が
現在の結果を招いたのであれば、何処に原因があったのか真摯な反省と
分析が必要ではないだろうか。

39 ：
今の西武の台所事情を考えれば、甲府なんかにかまってらんねぇ。

40 ：
甲府駅前は土地代が高すぎるので、更地にし、道路網の整備をしてまで
ペイできるほどの集客も見込めそうも無いね。

茹で蛙の商店街も問題だ。

41 ：
本当の茹で蛙は途中で逃げ出すけどな
甲府の連中は現実から目をそらしてるだけだよ

42 ：
俺なんか東北の某所から一昨年引っ越したが
地元の県庁所在地よりも街面積が凝縮されてて賑わいもあると思うけどな

うちの田舎なんか駅前でも歩行者ぼちぼちだし、店も少なく若者が集うビルすら小汚く活気が無いけど
それに比べたら駅ビルの賑わいとヤマコーの存在
アーケード街みたいなものもあるしパルコもある
憩いの場の城跡も迷路みたいで景色も良く面白い

それに比べ確実に青森、秋田、岩手、山形、福島、郡山よりは数段上だよ

甲府のライバルはライバルは姫路、宇都宮、大宮、などだろうがそれよりも上だよ
まぁ名古屋よりは下かな

43 ：
田舎の県庁所在地がある駅前など賑わう所って土地面積が広いから隣店までの距離が長いし疲れやすいよね

44 ：
パルコあったっけ？

45 ：
PARCOはない
閉鎖的環境は変わらない
甲府にはなにも望まないほうがいい
徒労と村八分で終わる
リニアだって駅を作ろうとすれば人口流出するとか言って反対するだろうし
山梨にない新しい考え方や物、企業全てを否定するんだろうから爺どもは。
それで発展しましょうなんて都合良すぎるわ。
若者の考えを全く理解してない。

46 ：
>>41
>甲府の連中は現実から目をそらしてるだけだよ

まあ「こっちのボートよりましだ」と言って
壊れかけの隣のボートに乗り込むようなものです。
修理もせずそんなことをしても、結局、一緒に沈んでいくことになります。

>>44
パルコじゃなくてパセオというファッションビル(7月閉店)です。
パセオ跡地は今度20数階建ての複合ビルに建て替えられます。

複合ビルへの建て替えについては詳しくはこちらをご覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/甲府駅周辺再開発事業#.E7.B4.85.E6.A2.85.E5.9C.B0.E5.8C.BA.E5.86.8D.E9.96.8B.E7.99.BA

47 ：
>>42

>それに比べ確実に青森、秋田、岩手、山形、福島、郡山よりは数段上だよ
確かに秋田駅前よりマシな気はするが、郡山より下でしょう。
>
>甲府のライバルはライバルは姫路、宇都宮、大宮、などだろうがそれよりも上だよ
大宮とは比べ物にならないほど下です・・。

甲府といい勝負なのは、沼津かなあ。
でも商店街の活気でいうと沼津の方が上かな。

48 ：
>>46
リンクミスでしたので訂正します。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E5%BA%9C%E9%A7%85%E5%91%A8%E8%BE%BA%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD

49 ：
>>47
同じ中央線沿線で、２３区内をのぞいても、
高尾までの各駅のほとんどに負けてるもんなあ。

50 ：
甲府商店街に若者を呼び戻せるかはパセオ跡地がどうなるかにかかってるな。
宝石の専門学校が入るぐらいだから下の店舗はやっぱりファッションビルになるのかな？
パルコは無理にしてもオーパとかビブレとかOIOIとか出来るだけでだいぶ違うんだろうにね
地元同士でやってもパセオやグランパークみたいにイマイチあか抜けない、
空き店舗だらけのお寒い状況になるのは目に見えている
エクランはJRが運営してるだけあってわりとまともなんだけどね

51 ：
>>49
東小金井、日野、豊田には勝ってると思われ
武蔵小金井、武蔵境と同レベルかなあ・・・

52 ：
商業地区の駅 住宅街の駅など各駅に意味合いがあり繋がってる首都圏の駅と盆地で唯一の駅ビル甲府駅と規模を比べられてもなー。
青梅線の端っこの駅を取って東京って田舎だなぁと言ってるようなもん

53 ：
もう北口開発といい甲府は もう...駄目だ。

54 ：
>50
パセオはもともと○ギノが運営していたから、キーテナントは○ギノと
聞いたことがある。それで、かすがモール店は閉店か？

55 ：
>>47

郡山より下なわけねーって
駅ビル活気があるのは１Fだけ、主に食品扱う店やフード店が多い（小さく細長い店）
駅から右手には２４F建てのビルがある、上層部は科学館、１，２階はちょっとした店
駅から正面付近はOiOiを中心とした店が並ぶ
アーケード街も無くさびしい町並み、ゲーセンが一つだけあり、移動式コーヒーショップも時々見かける
休日でも人がいない・・・

何度も郡山には行ったが絶対に甲府が上！
所詮は東北の郡山

56 ：
げ、テレビ東京の「ガイアの夜明け」にオギノが・・・・・・

57 ：
田富のオにスタバ昭和のオに全国区の楽器屋が入ったのは見直した
これからも井戸の中の蛙にならなければイオンが来ても大丈夫
ただ妨害して市民の反感買ったら糸冬 了

58 ：
>>56
本当だｗ

59 ：
>>57
>昭和のオに全国区の楽器屋が入った

これはパセオ閉鎖に伴って入っただけで
パセオが複合ビルに建て替えられれば
複合ビルに戻ってくると思うのですが・・・

60 ：
うちの子供「トモちゃん家の五時」のなお君と友達で
テレビ戦士のラムちゃんと同級生だよ

61 ：
過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【シルクハットの底に】山梨県甲府市Part17【小さな旗を立てた】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3070.htm

次のスレッドを立てる際には、これをコピペする等して、リンクの追加 ・ 変更を御願い致します。

62 ：
>>60
だから何？

63 ：
>>62

性格悪そうな奴・・・

64 ：
>>62

性格悪そうな奴・・・

65 ：
【真相追跡】「甲府離れ」じわり
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000709210001

>「福祉も充実させたのに、どうして人が出て行ってしまうのか。どうにもならんじゃんね……」
>　甲府市の宮島雅展市長はこう愚痴ってみせた。

66 ：
３連休ヒマな人は探しものに協力してくれるとうれしかったりして。
ツバメノート（横書き）。
エクラン改造社、岡島三省堂（縦書きは有）、国母天真堂、インクポット、なし。
ROCK TAMASHII。
トイザらス、JOY島村楽器、なし。
話は違うが、国母天真堂書店はそのいまいましい「タレント本」の書棚をさっさと
かたして「サブカル」棚を今度こそ「いわゆる」サブカル本で埋めて復活させる
ように。いや、復活してもらえるとうれしいです。ええ。

67 ：
>>65
>どうにもならんじゃんね……
ちょ、市長w

68 ：
学院前に中途半端に造った20号車線のバックアップ路線が甲斐市のほうまで通るとき初めて昭和と肩を並べられる
甲府など東京行く時以外使えない駅があるだけだもの
狭い道通って渋滞でいらいらしながら金掛かる駐車場に車止めて閑散とした中心街になんか行く気にならないでしょ

69 ：
⑳号二車線ね

70 ：
>>68
日本語変だよ。

71 ：
>>66
ツバメノート何故に拘る？
http://www.tsubamenote.co.jp/#symbol

コクヨでいいじゃん大学ノートなら？どうで？え？

72 ：
スポーツショップは何処がお勧め

73 ：
スポーツ・デポ
http://www.alpen-group.jp/shop/sports-depo.html

八ケ岳アウトレット
http://www.yatsugatake-outlet.com/index2.php

74 ：
>>59
冥土の旅から帰ってくるな

75 ：
10年ぶりに甲府に行って駅近くに泊まった。（土曜日）
上石田のサーティサーティ(飲み屋)行こうと思ったら・・・電話が通じなかった。
仕方なく駅周辺で店を探したが・・・本当に困った。

土曜日なら昔は車が走っていたけど、
車もほとんど見かけなかった。

書いてあるとおり、駅周辺は、閑散としていたんですね・・・
先にここ見てから行けばよかった(;_;)

76 ：
何でここの人たちは商店街連盟批判はしないの？
お国自慢の住人は叩きまくりなんだけど

77 ：
暖簾に腕押し糠に釘

78 ：
美味しく安い焼肉屋はないかな？

ドンキ内の焼肉ソウルは平日は夜でも半額ですか？
裏技でバイキングSAKURAで焼肉食べ放題の方が賢いかな？

79 ：
酒折にやすくて手軽な美味しい店ってないですか？

80 ：
>>76
一応批判はしてる
山梨は江戸時代と一緒で企業人よりお役人（公務員）が偉くて威張るからどしよもね
それにゴマすってるのが商店街甲府商人の末裔だしな
世代を変え受け継いでるんだよ

81 ：
>>79
つ　ガスト

82 ：
甲府商店街音楽で再生「まちなかフェスタ」
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000709250004

ＪＡＺＺよりＲＯＣＫの方がいいな

83 ：
>>82
http://www.asagayajazzst.com/
これとかを参考にしたか、まぁ悪いことじゃないから良いと思うけどね。
こういう街興しイベントでも文句をいう商店とか多そうだが、どうなんだろうか。

84 ：
国母の善二郎
麺が柔らかすぎ！のびてますW

85 ：
そもそも商店街っていうのは日本全国どこでも構造的に消滅していくものだという話を聞いたことがある
戦後にできたものがほとんどで地盤も財力も乏しく、後継者もいないからね
それをなんでも郊外型店舗や大資本のせいにして経営努力を怠っていることが問題
資本主義は自由競争が大原則で経済を統制したり、格差の是正をすることは例外だということをよく認識してほしい
行政による市場への介入は総余剰を減少させ、国民総所得を押し下げる

86 ：
韓国人が心配する日が近い

87 ：
きずけ 甲府 山梨県民 韓国人の多さに

88 ：
ブラジル人の方が多い気が

89 ：
>>87
韓国人は宝飾関係者（研磨職人）って新聞で見たこんあるさ。
居ないと宝飾産業が成り立たんらしい。

水晶はほとんど輸入品。ブラジルだったっけ？

90 ：
>>87
時代錯誤だな。

91 ：
>>85
同意
>>
山梨のパR屋の多さと立派さ、SC反対して球入れ系SCとパチ屋に反対しない行政の不思議
鏡文字の苗字の多さは異常　よって同意。

92 ：
無尽て半島文化だよね

93 ：
違ごうよ。俺ん等の盆地文化どぉ。
半島なんて無いじゃん。

94 ：
>>91
球入れ系って何だ！

95 ：
それよりお前は何だ？

96 ：
>>92
房総？三浦？伊豆？能登？

97 ：
>>95
オレ様の事はこちらだ！
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1056378405&START=143&END=143&NOFIRST=TRUE

98 ：
>>97
お前は皆に嫌がられているわけだからここえ来るな。どっかに池。迷惑だ。

99 ：
>>66 自己解決。
コンランも認めたツバメノート。
灯台下暗し、平和通りアーケードの県民情報プラザ手前、関文具店で発見。
30枚～100枚、B5、A4各種あり。コクヨCampusも枚数、サイズ品揃え良し。
一生ついていきます、関文具店様。

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