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2013年01月北陸・甲信越1343: ☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その71★☆(302) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その71★☆
1 ：2007/10/17 〜 最終レス ：2007/11/15
引き続き、マタ〜リと行きましょう。
煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかるような
イタイ書込みはご勘弁ください。

前スレ
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その70★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1190435373（ＰＣ用）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1190435373&IMODE=true（携帯用）

関連リンク　>>2以降


2 ：
三条市スレ過去ログ倉庫
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/jyoutyuuetu/sanjyou.html

まちＢＢＳinfomation
http://www.machi.to/info.htm
まちＢＢＳ北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm

三条市HP
http://www.city.sanjo.niigata.jp/
三条市防災カメラ
http://www.city.sanjo.niigata.jp/public/bousai/bosaicam.html
ケンオー・ドットコム
http://www.kenoh.com
「0256.tv」三条新聞公式ポータルサイト
http://www.0256.tv/
新潟県庁：土木部河川管理課
http://www.pref.niigata.jp/doboku/engawa/sosiki/honcho/kak/
新潟県河川防災情報システム
http://doboku-bousai.pref.niigata.jp/kasen/index.html
東北電力　落雷情報（新潟県）
http://www.tohoku-epco.co.jp/weather/niigata.html
東京電力：雷雲落雷合成情報
http://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=7&zoom=4

3 ：
なんでいきなり大雨なんだよ！
くっそー！　洗車してワックスかけてたのに！

4 ：
火事かぁ？嵐南にレスキューとダンプみたいな作業車が走って
行ったが

5 ：
>>前スレ後半の方々
パート時給が安い高いは、勤務可能時間や実際の作業内容にもよるから
一概には判断出来ないかもね。

6 ：
ハーモ
客観的に見て、従業員の出入りが激しいのは
やはり労働条件が悪い事が一番だと思う

7 ：
>>1
乙です!

みんな高〜等教育受けたはずなのに、社会がちっとも良くならん
なんでかな。。。

8 ：
ウチの会社は親族経営だけど、とってもいい会社だけどなぁ。
今の社長は俺と一つしか年違わんけど、人間的に尊敬出来る。
人の痛みを心底理解出来る、とっても良い人。
地元では優良企業だし、業績も良いです。

9 ：
それではその会社名をお教えねがえますか？
就職したいです。

10 ：
>>7
高等教育は大学以上のことですよ？残念ながら高等教育はみんな受けていません。

11 ：
しかしー市役所はー所員の出入りがないのー

12 ：
>>6
経験からのご意見ですか？それとも出入りが激しいことからの想像ですか？

13 ：
>>5
パートの応募する人は、正社員・アルバイトとかと違って
ある程度、時間を調整してもらいながら働かせてもらえ
尚且つ、少しでもお金が貰えればいいと思ってる方なので
労働条件が悪いとか一概には言えないよね
単純なピッキング作業とかなら、資格や経験とか要らないし

14 ：
経験からの意見です

15 ：
>>13
担当によって扱うものが違う。
中には重労働なものもあるよ。

16 ：
あそこはパートの労働条件はそんなに悪くないよ。
意地悪な人もいるけどそうじゃない人のが多い。
常時募集しているのは、増員らしい。
社長の自慢。
従業員数が多ければ子持ち主婦は気楽に休めていいそうだ。
ただし、社員の待遇は最悪らしい。

17 ：
最悪ってどういう意味？

18 ：
あのー、正社員で応募し、正社員で採用され
「３ヶ月程度はパート待遇としてやってもらいます」と言われ
ずーっと何年もそのままパートのままです。

これって、法律違反ではないでしょうか？
労働基準監督署に手紙を書いたら
１０日後くらいたった時
「言いたい事があったら直接言え！」って従業員に向かって言われた

とても直接いえる雰囲気じゃありません
生活がかかっているので結局は泣き寝入りするしかありません。

19 ：
>>18
＞労働基準監督署に手紙
を書く以前に、「いつ社員になれるか」尋ねてないのか？

20 ：
test

21 ：
とりあえずみんな自営で独立すれば？

グチってるより数百倍大変だと思うよ。

22 ：
なんか分かるなぁー、あの社長なら

＞19
＞労働基準監督署に手紙を書く以前に、「いつ社員になれるか」尋ねてないのか？

直接尋ねられる様なら尋ねているんだろうな
それが出来ないから泣き寝入りしているんだろう

＞21
＞とりあえずみんな自営で独立すれば？
＞グチってるより数百倍大変だと思うよ。

そういう事ではないだろうに、問題のすり替えは止めようよ
やはり事業主は雇用時の条件や約束は守らないとまずいと思う

23 ：
>>22
＞直接尋ねられる様なら(ry
その社長様や幹部様がどのような人柄なのかは存じませんが、逆に発奮を求めているような
場合もあるのでは？
「オレはこんなに頑張ってるのに、上はどう評価してくれてんだよぉ？」
「早く、正社員にしてくれよ。」
みたいな突き上げが出来るくらいの気構えが18氏に欲しいと思う。
生意気言うようでスミマセンが、泣き寝入りは得策で無いと思う。

＞やはり事業主は雇用時の条件や約束は守らないとまずい
同意ですが、雇われ側も勤務態度等に問題が無いことが前提。

24 ：
私は思い切って退職しました
８時半始業なのに毎日毎日８時まで出社しないと・・・・・
もちろん早出や残業代は無し

親戚が損保代理店なので通勤車両の損保は親戚ののに入っていたが
社長関連の損保に入らない人は駐車代を取られる

オレは正社員だったからそんな事は無かったが
福利厚生の社内文書も正社員にしか回らないのがあって
パートの人は正社員と同じ仕事をしているのに、かわいそうだった

話せばきりが無いほどいろいろあるんのです
ただいま就職先探し活動中ですが、スッキリしました
気持ちよく働ける所を探しています

25 ：
従業員と経営者は平行線だと思う
従業員の個人評価と経営者の従業員の
営業評価はギャップは必ずあるはずです
これで良いは最後まで平行線
＞やはり事業主は雇用時の条件や約束は守らないとまずい
それはまったくだと思います
雇用契約時にバイトもパートも正社員も
雇用契約書を交わすことになってるはず
従業員の権利はその契約によって主張すれば
いいのでしょう、ただし事業主もそれに
見合った営業成績を主張するのも当然かと
どこで歩み寄るかはお互い様かな
売り上げがないのにもっとくれはどうですかね
じゃぁ売り上げは上がらないから直ぐ止めてくれ
も出来ない訳だし、お互いの主張をぶつけ合ってばかり
じゃ会社は健全に伸びないとおもう

26 ：
県央工業の文化祭っていつ？

27 ：
ゆとり世代より情けないことばっかり言ってるね大人ってｗ
自分で変える努力しろよ。だから子供が変なヤツばっかりに
なるんだよ。これだから大人の言う事なんて何一つ
説得力ないのよね。

28 ：
２１と２７は同一人物だが
少し焦点がボケているし、論理が成り立っていない

それと「ゆとり世代」とか「大人」とか言っているけど
どこを基準に言っているの？

年齢？、それとも他に基準があるのかな？

29 ：
>>27
＞情けないこと
社会的に責任を感じれば感じるほど、無責任な発言や行動は取れなくなるのでは？
責任ってのは養う家族であったり、会社の中での立場であったりします。
色んなしがらみの中、悩みながらも生きて行かなきゃならんのよ。
それが、情けないことに聞こえましたか？

ただ、
＞自分で変える努力しろよ。
これは大事なことですね。ありがとうね。

30 ：
２７さんへ
≫27
≫ゆとり世代

「ゆとり世代」って、具体的にどの世代を指すのか
はっきりとここへ書いて下さい
それによって私も意見を言わせてもらいます。

31 ：
＞１９
いつ社員になれるか　人事や上司に聞けるような会社なら
とっくにこの人は正社員に成ってるよ。
聞ける雰囲気じゃなくて　まわりももう何年もパートのまま
８時間労働しているような零細企業は　この県央地域には五万とあるよ

32 ：
正確には、「ゆとり世代」は30代前半までのことをいう
でも2chだと単に高校生までの子供への蔑称として使われている
只の煽り言葉だ

三条全然関係ないｗ

33 ：
おれもあそこの内情知ってるけど
ここに書いてる人、マジで中の人ってことが判る。

34 ：
１８と３０を書いた者です
まさしく私は「ゆとり世代」の年齢です

２７さんの言っている事がぜんぜん事実と違っています
私はまだ独り者でね子供はいません
それに、自分を変える為に会社を辞めたのです

あの会社にいたのでは自分を変えることが出来ないと思ったからです
仲間も結構辞めています
そういう会社なのです。

35 ：
このまま耐え忍ぶか、去るか

なんか自分だけが１番になれるもの　何でもいいからやってみたら？

36 ：
>>32
「ゆとり世代」って「ゆとり教育」って言ってる時代に、
義務教育をを受けた世代じゃないか？

それだと、20代半ば〜現在

37 ：
まだ燃やしている農家はあるってのに、やっぱり野焼きの話は終わったなｗ

嫌なら米食うなって言ったヤツが正解ｗ

38 ：
ゆとりというより、中二病って感じ

39 ：
大崎の三新自動車付近でネズミ取りしてる。

40 ：
>37
また話ぶり返したいなら、いいぜ
進歩のねぇ〜業界に何時までも文句言っても
しょうがね〜から　皆止めたんさね
ちゃんと野焼き始める前に書き込みしてるじゃね〜の
なぁアグリのにぃちゃん

41 ：
>>40
警察でも消防署でも市役所でも総合庁舎でもお前の母ちゃんでも、どこにでも通報しておk
どうせしないけどなｗ

42 ：
>>39
旧下田方面から三条市街地に向かう側のみ
下田からのバス(時速30km)を、バス停でバスが止まったとき追い越そうとする人がターゲット。
追い越した瞬間に警官が飛び出してきて、はい御用

警察まで三条クオリティ

43 ：
お前の母ちゃんに言うたるぅ〜
って・・・＞40アグリのにぃちゃん
厨房だったんか・・・すまんすまん
大人気なかったわ（爆）

44 ：
>>39
最近そこら辺で１８キロオーバーで捕まった人が居るという噂を聞いた
みなの衆気をつけたまえ
俺はそこ通らないけどさ

45 ：
>>43
で、通報したのかい(ｗ
して無いんだろ(ｗ

通報する気が無いなら先に言ってくれよ(ｗ
損したよ(ｗ

お前の母ちゃんに、もう少し現実の社会で頑張れる子供を作れってmailしとくからさ(ｗ

ほらほら、まだ通報間に合うよ(ｗ

46 ：
>>43
大人気なかったってどういうことだよ
「人気が無かった」という意味か？それでも文章おかしいな

47 ：
なんか台風みたいな天気になってきたな

48 ：
傘壊した

49 ：
>>46
おとなげな・い【《大人》気ない】
（形）[文]ク おとなげな・し
大人としての思慮分別がない。大人らしくない。
「子供を相手に―・いことをする」

50 ：
三条って渋滞ひどいですよね

51 ：
高橋前市長が道路整備を一切やらなかったツケが来たのよ
そして国定市長もその路線を引き継ぎ
佐藤副市長は孫のような市長を顎でいいように使っている

三条の地盤沈下は益々進むばかり
佐藤副市長が第一の癌
第二の癌が国定市長よ

52 ：
がんなら　切除しないと　慢性化したときに手遅れになります。

1番の原因は市長としてのリーダーシップになさに　
あるような気がします。

53 ：
道路って土手の整備が済んだらけっこういい道が
できるということはない?

54 ：
今度三条に行く予定があるんだけど、燕三条駅周辺のビジホで
お勧めとかってありますか？
それなりに有名どころからローカルなのまで揃ってるみたいだけど。

55 ：
王道はルートインでしょうか
安いのはもちろん、新しいですし
ちなみに一番新しいのはコンフォート

56 ：
>>54
ＡＱＡ　　10Ｆにある展望風呂が評判らしいよ。

57 ：
>>55
おぉ、早速の回答をありがとうございます。
ルートインは自分の住んでる市にもありますし
やはり一番無難ですかね。
コンフォートはgoogleマップにまだ載ってなかったので
貴重な情報でした。ありがとうございます。

58 ：
>>56
こちらもﾚｽをありがとうございます。

59 ：
コロナのストーブ祭り行った？
行こうかなｗｗｗ

60 ：
三条市内で手巻たばこ売っているところってありますか？

61 ：
水野久美、NPOの女性、どじょうの給食、地域フォーラム、まつりのでの目立ちたがり
まだまだいっぱいあるが
国定市長のパフォーマンスにはもう飽き飽きした

新聞なんかに出なくてもいい、カッコなんか付けなくていい
もっと腰をすえた行政をやって欲しい
若さを売り物にしても、施政がおろそかでは何もならない

地方行政の有り方をもっと勉強して欲しい
行政は年齢なんて関係ない
要は市民生活が国定施政の前より良くなったかどうかで評価が決まる

私は、決して良くなったとは思わない
まあ、日本全体の流れと言ってしまえばそれまでだが
時間が経つにつれ、私たちの生活は益々暮らしにくくなっている

簡単に言えば、生活が苦しくなっている
年寄りにかかっている医療関係費、各種税金関連費用、
選挙公約を思い出し、もう少し地に足を付けた市政運営をやって欲しい

３年後の市長選を見据えて、別の市長候補を検討する時期かもしれない。

62 ：
もう、いいよ。
市政バッシング。

右翼か、おまえ。

63 ：
別にいいんじゃないかな。

64 ：
ドジョウ給食、子供達にはものすごーく不評だそうです。
そりゃそうだよね、大人でも好き嫌い分かれるんだもん。
ちなみに俺はごく最近まで食えなかった

65 ：
ドジョウ給食、子供達にはものすごーく不評だそうです。
そりゃそうだよね、大人でも好き嫌い分かれるんだもん。
ちなみに俺はごく最近まで食えなかった

66 ：
大都会の人には　ドジョウが新鮮に思えます。

67 ：
きのう久しぶりに実家の下田へ行ってきたが、年取ったオヤジが困っていた
今まで働いていた土建屋の景気が悪くてクビになったとのこと

少しの田んぼと畑はあるが、田んぼは作れば作るほど赤字
オフクロが畑で作っている野菜を食べて頑張ってきた
土建屋は正社員じゃないし農耕期は休む事もあるので、年金や健康保険は「国民」
親戚づきあいや、それらの税金、年金、健康保険は１日約５千円の日当でまかなって来たと

電気代や水道代、たまにはシャツくらいは買わなきゃならない
現金収入の１日５千円は大きかったが、それが無くなって「困った、困った」と
下田の奥へ行くと土建屋は地場産業のようなもの

土建屋の社長は「安い入札をしないと仕事が取れない」
「このままだと潰れしまう」と言ってオヤジをクビにしたそうだ
そして「合併なんかしねばいかった、今の市長は全然分かっていない」とも

なんでも今回の入札制度改革は改革でなく改悪だと社長が言っていたとか
現金収入ゼロとなった下田の人はRでも結構いるらしい
まあ、オレはヤヤジとオフクロを援助するが
援助してもらう人がいない年取った夫婦がRには何組もいる

年取った夫婦の自殺が急増しているが、他人事ではない。

68 ：
いままで散々利権にしがみついてきて
いざ競争になったら体力が無く淘汰された。

まで読んだ。

69 ：
三条って学校とか公共施設の耐震強化ってやってる？

70 ：
便乗質問
ＡＥＤを設置した学校ってある？

71 ：
>>67
責任転嫁にしか思えないのだが・・・

72 ：
小売業でも建設業でも適正価格はある
何でも安ければいい、なんて言ってるといつかはしっぺ返しを
喰らうぜ

73 ：
公務員自由化により、民間に引き取り手の無い
市の職員が　町にあふれてしまった。

と　ここまで読んだ。

74 ：
全部読んだ
みんな、そのつれなさはないだろ。

75 ：
国が地方、県を見捨て、県が人口の少数税収の少ない所を見捨て
役人が今までの様に収入を得ようとしているからこういう現象が起こる。
まずは役所関係のリストラを行わなければいけない次代になっている。
しかし・・・
>>73氏
の言うとおりだと思う。大部分。

76 ：
４月に転勤で三条市へ来た者ですが、ここを読んで悲しくなりました
三条の方々がすべてだとは思いませんが、冷たい人がいらっしゃるのですね
だって今、政治の貧困で自Rる老夫婦のことがしょっちゅう報道されているし
その実態を書かれた方がいらっしゃるのに、それに対しての同情ではなく
＞71
>>67
＞責任転嫁にしか思えないのだが・・・

この書き込みには悲しみと怒りを憶えました
下田の奥では「土建屋は地場産業のようなもの」は分かる気がします
現金収入が無くなる老夫婦の厳しさ、米作の赤字、公的支払金の増大
すべて政治の責任だと思います
７１のような人が三条では極少であることに期待します

77 ：
10/23中越地震に泉田君が慰霊祭に各地域を回るって
山新に出てた、7/13は来ないのね；；

78 ：
三条市も市役所職員に手術を施す必要ありと見る
下の例は・・・・・
http://s04.megalodon.jp/fp2007open/64581

下田の奥で、農業一筋に国策のまま役人に指導されてやってきた
ところが末路は老後の蓄財どころか赤字続きで貯えは減る一方
でも現金収入の無い生活なんてとても考えられない
って言うか、考えただけでもゾッとする
政治の欠陥、役人と政治家の怠惰を感じる

79 ：
７８のショートカット失礼しました、これでどうでしょうか
http://symy.jp/L4xb

80 ：
>>64
少なくともうちの子供が通っている学校の子供らは
「カレー味でおいしい」と言ってました。

81 ：
あのぉー
調理人の立場から一言言わせてもらいます
ドジョウをなぜカレー味にするのかというと
臭みや味の癖をカバーというか、隠す為なのです

子供は一般的にカレーが好きなので
「カレー味でおいしい」と言っているだけなのです
ドジョウそのものは、取り立てて美味しいとかという様なものではありません

82 ：
それを言い始めると他の食べ物にも当てはまるものが
でてきそうですね。
別に私はドジョウがどうこうではなく単純に子供が美味しかったと
言ってるからいいんじゃない？っていう意味あいで書いただけです。

83 ：
政治ネタが好きな人たちは
地方自治・知事＠2ch掲示板
にスレたててやって下さい。

84 ：
>>42
損得で動いちゃならん筈の団体員がボーナス前にノルマクリアの為に必死になる
つまりは自分の営利目的で取り締まりを行っているということですねｗ

85 ：
ためしてガッテンがどじょうを取り上げてくれればなあｗ

86 ：
総合福祉会館の催しに近々、漫才師？が来るとか。情報希望です。

87 ：
>>76
言うだけなら誰でも出来る。
行動に起こしてみたら？

88 ：
行動を起こすと言っても、転勤族には
せいぜい３年という限られた年限居住になりますので
正直なかなか「行動」は難しいものが有ります

想いを書き込んだまでで、言いたいのは
もっと弱者救済の政治をやってもらいたいと言う事です

89 ：
それどこの共産主義？

90 ：
>>81
苦肉の策なんだよね、カレー味って。
調理してる側からすると「なんでここまでして子供にドジョウ食わせにゃならんのだ」
って感じなんだろうなあ。
いくら栄養があると言っても人によっちゃゲテモノでしょ。不気味に白いし、ヒゲはえてるし。
俺は好きだけどね

91 ：
>>87 こんな行動も案です

皆で1ヵ所に集り　自由と平和の歌を歌いましょう。

92 ：
>>76
ごめんね、三条は人口の割に「社長さん」が多い町で、それはそれは昔は活気溢れる
良い町だったのですが、今は「社長の馬鹿息子」が溢れる町になってしまっているの
ですよ。すべての2代目3代目がそうではないのですが、大概が馬鹿息子です。ｗｗｗ
なので、勘違いした輩が多いのはどうしょうもないのです。
そんな土壌が市政にも反映されちまってしまっているのですよ。

三条市は、歴代の馬鹿息子達に牛耳られている、発展性のない町なんです。

93 ：
>>92
オッサン涙目でそんなこと書くなよｗ

94 ：
そうだね、三条の企業の場合後継者パターンはほとんど一緒
２代目・３代目が学校を卒業すると、２,３年間同業他社で修行
修行と言っても「お客様」扱い

修行を終わると、オヤジの会社へ入り即管理職
数年立つと経営者としてバトンを渡される
従業員の気持ちなど分かるはずもない、ただのボンボンが経営者に

老舗の２,３代目が結構会社をつぶしたなぁ
○ヨシ、○○カネ、○○○オトゾウ、ナカジマ○○、○ナイ
すぐ思いつくだけでも１０数社はある。

それが社内にとどまらず、政治まで自分達が・・・・・
確かに、勘違いした輩が多い

95 ：
どじょう、うちの子もおいしいって言ってました。
ただ、残す子が多かったとも・・・。
家庭であんまりドジョウ料理はしないので給食に出してみるというのも良いと思います。

96 ：
>>94
マルヨシ、五十嵐乙造、府内、
あと二つ、わからん。

97 ：
それだったら
雷魚はどうだ、ナマズ、川えび、沢蟹
も給食に取り入れたらどうだって事になるよ

＞94
ホソ、産業ってとこかな？

98 ：
商店も会社も市町村も　絶対数は減少する時代よ。

99 ：
カレー味が苦肉の策と言うなら、
ドジョウ料理屋やカモ料理屋のネギも…

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