荒しは放置で、まったり進行してください。御願いします。
くれぐれも釣られないように＾＾
前スレ
新潟県岩船広域スレPart27【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1186727094
関連 >>2以降
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/kaetusado/iwahune.html
まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html（ＵＲＬ仮）
このスレのルール
「荒しは徹底放置&削除依頼の提出」
「290番GETした人がなるべく早めに立てるコト」
「建てられない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
「295を過ぎたら気づいた人が立てること」
「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」
「文字化けするのでスレタイに半角の「/」や「:」は入れない」
文字化けが確認されているのは、 \ / : . ; * ? " < > | です。
これ以外の区切り文字でスレタイをつけましょう。
坂町から30分位なら家から近いのと、ゲレンデが初心者にも
大丈夫そうなので、帰省したら行ってみようと思います。
新潟・新潟って探してたんで、山形も近いってことに気が付きませんでした。
ありがとうございました。
スキー以外のスポットも探してみます。
いえいえ・・・（汗）
お力になれて良かったです。良いお正月休みを〜☆
このサイレンは何事？？
自動車が転落？
酒酔いか？
嫌だねぇ〜〜〜。
マジで明日から寒い年の瀬。来年はイイ年になればいいなぁ。
来年はこのスレに集う人たちにも岩船郡＆村上市の人たちにも
良い事がありますように。
工事中のジャスプラのセルフスタンドに期待かな
新築した時@30円くらいだったので石油マルチエアコンにしたのが間違いだった。
投機の対象が原油から株式に移らないとダメかなぁ
いわふね新聞に市議会質疑応答の概要が載っていた。
団員数の決め方に人口割とかあるのかとの質問に定員数だけの回答だった。＜もっとつっこめよ！
合理的な決め方は難しいとは思うけど、人口割ではないね。町部の団員少ないもの
しかし、朝日村が３７部５５０人に対し、４０部７０９人て面積５分の1しかないのに多すぎだろ
前回の合併が流れた時の理由に町村は職員数を減らしておらず対応に温度差がある云々言ってたが
消防団員は非常勤の特別公務員扱いで給料と退職報奨金が支払われておりコストかかってるんだぜ
合併する他の市町村との整合性がとれていないだろ。
自主防災組織の組織率を高めれば１００人以上削減できるだろう！
都合のいいことだけ主張するな！ だから村上キライ
あと海府のかあちゃん方やめさせてあげて欲しいな
全国初の女性消防団なんて象徴的に利用してないか？
って、オマエはジュンイルのシンパか？
それとも本人？
宣伝乙ってヤツだな。（ｗ
佐藤ジョンのこと？
郡部の票を握っているＯを当選させるためだから、本人に当選する意志なし。
ジュンイルは民主党らしいから、今後の党政拡大の票読みで出馬。
これはもやは、出来レース。無駄遣いも大いに結構。
Ｍ党の票読み・・とはいえ、前回参議院選挙小選挙区の結果を見れば・・
村上市８００、他町村はおしなべて５００ずつ。Ｊ党と案外接近している。
国政と地方は違う・・とはいえ、Ｊ票が分裂してしまう恐れも無きにしもあらずじゃないのか？
出来レースなんて・・そんな甘くないと思うんだが。
がよく解る、争点をアピールさせるために、限りなく日本共産党に近くなった
してまで新市の市長になりたいのは何故なのかなあ？
誰かが気に食わないから、出馬したのか？
３択なら勝ち目があると本当に思っているのだろうか？
誰が出るのも自由ですが、論戦の場を設けて欲しい。
新市議会議員選挙も同日とのことなので、議員の論戦の場も
設けてみたらどうでしょうか？
特に新市庁舎建設については
司会には、するどい突っ込みで、候補の人柄と政策をわかりやすく
市民に示す機会にしてもらえたらと思う。
できれば、大型画面で候補の表情や仕草をみせてもらえると良い判断材料に
なるのでは・・・。期待は膨らみます。
逆に実現しなければ、この地域の将来への不安を感じますね。
>34 駅西口も・・頼む！
絶対いらない！！
だまっていて当選して、ムダなもの建てられるのはゴメンだね
ノーモア 密室政治
現状では、生き抜いていくこと・・に重点を注いで欲しいもんだ。
ムダは極力省こう。
気になっているんだが、旧ジャスコは地質に異常があったから頓挫してんだろ？
その西口辺りは平気なのかね？ 松原町といい新たに開発するところは
それぞれ別個になんらかの背景があるんだろ？
しかも長年染み付いた同じ排水系じゃないのかな？繋がってるしね。
素人だからよくわからんけどね。
行政に騙されるのは、もうたくさんだからさ！
ここ数年、地球温暖化により、全くと言っていいほど雪がない。
田んぼは 土が剥き出しだし、これでは土壌の病害虫も死なず
春に大量の農薬散布することになるのか？
http://www.tv-asahi.co.jp/chikyu-kiki/index_top.html
正月のテレ朝のＴＶ見たら、三面川＆近海の鮭漁が出てきたんでビックリしたが
あと４０年もすれば（海水温上昇で）三面川を含む本州には鮭が遡上しなくなる。
俺らの子供たちや孫たちが大人になった近未来がマジで末恐ろしくなってきた。
降雪がないお陰で市の除雪費が浮く。
浮いたお金で高等する灯油代を助成して欲しいが、そうすると益々温暖化が進む。
詰らん利権争いしてる場合ではない。
日本も含め、この地の真のリーダーの登場を求む。
正月に「天と地と」のＴＶもあったが・・・長尾景虎のような人物はおらんのか！？
テロ対策等で世界で使う莫大なお金を、地球が滅びないための
温暖化対策に使うべきです。
国同士のいがみあい、利権争いが地球の生命を滅ぼす要因と
なっていることを日本が先頭を切って世界に発信しなければ
なりません。
真のリーダーは、世界的な視野をもったリーダーとして
日本人に尊敬される人物でなければなりません。
無差別に人をRテロを野放しにするのはダメだろ。
無駄金はいらねー道路建設等だよ
道路特定財源で道路作ったって、ガソリン高けりゃ走れないよ。
梯子を外されたのかな、オレ
けっこう遅くまで電気点いてて客の車もとまってるようですが。
年末ためしに行ってきた。
まず水がまずかった。
氷も入っているので大抵の水は違和感なく飲めるのだが・・・
そんなお水で作られていれば・・・
おまけに注文忘れて待たされた。二度と行かない。
普段食べてる○平やどん○○家と比較するのもかわいそうだが。
>消防団員は非常勤の特別公務員扱いで給料と退職報奨金が支払われておりコストかかってるんだぜ
給料って・・・いくら貰ってるか知ってんのか？退職金？雀の涙だよ。
コストって言うがこういうところは削るべきではないと思う。
大体面積で比較するのは違ってないか？人口とか集落単位とか地域の実情が違うから一概に比較
できないでしょ？
俺も呼べ！！
じゃ、いくら貰っているか、教えて下さいな。
俺には大金かもしれん。
>大体面積で比較するのは違ってないか？人口とか集落単位とか地域の実情が違うから一概に比較
できないでしょ？
地域の実情はあるから絶対的な基準は無理だと思うが、合併する他の町村との整合性とかバランスはとるべきでしょう。
合併に向けてアクションを起こしたの、それとも聖域なの?
人口とかいうのなら、村上地区の団員の少なさはどうなの？農漁村地区に負担を強いていないのか
昔と違ってほとんどサラリーマンで日中集落に残ってなんかいないんだぜ
新発田市は人口10万人で団員1,578人、胎内市は3万人で838人、新村上市は7万人で2,422人 多すぎないか？
村上市消防団のHPに団員の身分と処遇が載っていたが、入退団は自由とあるが50、60歳にもなって残っている人は定員に縛られていないのか?
結局は集落ごとで活動を維持できると判断した人数を定員として、その合計が団の定員となるんじゃないのか
朝日村では団員10人未満のところなんてけっこうあるけど、なんとかやってるぜ
俺を含めてOBであればポンプの操作方法はわかるし、自分の集落で有事の際は仕事中でもみんな駆けつけるよね
知らねえ〜よ。かなり前に退団したから。つ〜か調べれば？
あんたに大金でもあんたが貰う訳ではないから関係ないでしょ？
>結局は集落ごとで活動を維持できると判断した人数を定員として、その合計が団の定員となるんじゃないのか
朝日村では団員10人未満のところなんてけっこうあるけど、なんとかやってるぜ
俺を含めてOBであればポンプの操作方法はわかるし、自分の集落で有事の際は仕事中でもみんな駆けつけるよね
あなたの言い分も解るが維持できる人数で判断ってどうやるの？
朝日を含めかなり団員人数は削減されてきている。
それでも最低限の人数を維持しないと火災ばかりでなく水害等に対応できないんじゃないか。
ＯＢや近所の人が駆けつけるのはけっこうだが、怪我等に有った場合どうすんの？
その為の非常勤の特別公務員扱いでしょ。
また、広域消防が有る無しでまた違ってくるし。
岩船郡内は集落単位で分団を構成せざるえないからしょうがないのでは？
>知らねえ〜よ。かなり前に退団したから。
なんだ、知りもしねぇくせに、テキトーな事を書いていたんだなぁ〜！
その後の書き込みも説得力が無いぜッ！ 笑ってしまったよ。
必要性を感じません！これって変な考え？
あなたは消防団が火を消すだけが仕事だと思っているのですか？
メインの仕事は週末の訓練と集落の消防団で集まっての飲み会だろ。
消防団の仕事は、消防署が100％の消火活動、水害時の作業等に従事できない・・
そのためにも自治組織の観点からも必要だと思われる。
だからこそこれまでも特別な存在としてあったわけだよね。
しかし、現在のように遠くまで勤めに通っていて日常その地域にいない・・という状況下、
失礼ながら・・名ばかりの幽霊団員的存在がいることも事実。
しかし訓練を受けていて、いざという時には活動できるはずだと思いたいし、
行政に余裕があるなら、許される範囲内で存続させるよう、活動の補助はするべきなんだとオイラは思う。
だけど・・コンパニオン・・なんて話をきけば、それが自腹かどうか？はしらんが
そりゃ・・いき過ぎだ！と・・誤解されるのも事実なんだろう・・ってことじゃないか？＾＾；
消防団の仕事は火を出さない事です。
消防団のおかげで火が消えたなんて聞いた事無いよ。
東京のど真ん中に消防団なんて存在する？
田舎にしかないような気がするが間違ってる？
酒酔い運転とか、ＯＫなんか？
緊急だから？
運転手だけは、飲めないことになっているんだろうね。
消防団一人あたり、3万くらいはもらえるんだろ？しかも市から。
人数多ければかなりの額。しかも、制服なんかも無料で支給される。
市からもらえる金は飲み会、旅行代、コンパニオン代に当てられる。
存在意義あんのか、税金無駄遣いじゃねーの？
今、村上でコンパニオンの派遣してる所あるのかなぁ？
10年位前の事しか知らないけど・・・・・
当時はどらえもんが仕切ってやってたよな。
何かで逮捕されたけどｗ
よくどらえもんの歌、歌ってもらったな・・・・・
消防団の仕事は火を出さない事です。
それから火事を出さないように啓発することだと
消防団の支会長が挨拶でいっていたことをおぼえてるよ。
>>62
数年前にクリスマスかイブの夜火災出動があったけどみんな酒臭かったことを覚えています。
そのとき先輩から来るときは緊急だからＯＫしてもらえるが、帰りはだめだ！
と聞いたことがある。
でも もし事故ったら誰も責任はとってくれないのだから困ったものだ。
情報ありがとう。いつかは話のたねに一度くらいは行ってみっかな。
質問ついでにもう一個質問させてください。
２ヶ月まえくらいセーブオンの買い物袋に写真集の予約用紙入ってたんだけど。
今度２月くらいに発売予定で村上、岩船、神林だったかな？値段は１万円くらいだったと思います。
白黒の写真集。注文しようと思ってたらすっかり忘れてたんだけど、どこで注文でできますか？
遠くから呼べばその分高いんだろうけど。場所は関係ないね。
田舎にしかないような気がするが間違ってる？
あります。
たしか千代田区役所で団員募集のポスター見ました。
へぇー東京でもあるんだなと思いました。
地震のたびに存在感がまして総務省も団員を増やす努力をしています。
たぶん、ブルでも使ったんだろうけど、普通の会社なら自分らが早くきてやるよね。
こういう事ばっかりは、抜かりなく、素早くやるんだからなぁ。
ブル頼むのでも、それなりに金はかかるし、つまりは税金。
こういう気がきいた仕事は、市民のためにやって欲しいね。
俺の聞き方が悪かったね。
>村上でコンパニオンの派遣してる所あるのかなぁ？＝×
村上でコンパニオンの派遣してる会社とか組織あるのかなぁ？＝○
だね。
知り合いが何人かバイトしていたもんで。
>退職金は20万くらいはもらえるらしいね。まぁ、１０年以上は務めるわけだから、妥当か？
>消防団一人あたり、3万くらいはもらえるんだろ？しかも市から。
おいおい、主観で物事きめつけないほうがいいよ。笑われるぜ。
退職金は年数による。役職を経験すると加算される。オレの頃は10年くらいで10数万位だった。
しかも、1割は所属する部へ志として渡した記憶がある。
退職金は市からもらえるわけではない。確か新潟県消防団員等公償組合から支給されるはず。
>しかも、制服なんかも無料で支給される。
そりゃ当然だろＷ、だが、退団と同時に返納する（これまた当然）
>市からもらえる金は飲み会、旅行代、コンパニオン代に当てられる。
出動手当ては個人に渡されるべき物だから、個人が何に使おうがおおきなお世話だろう。
今はどうか知らないが、俺の頃は部に一括して振り込まれ個人には渡らなかった。
そのお金で慰労会をしたりしたがそんなに悪いことだとは知らなかった。
そうでなければお笑いだ。ひがみ根性丸出しだ。
確かに幽霊団員も居ることは確かだが、月１回集まって水揚げしたり点検したりの１年は
結構大変だぜ？おまけに出初式、春秋の消防演習の訓練、夜間訓練。
集まるごとに酒盛りなんて昔の話。
経験もしていない奴らにいいように言われたら「お前もやってから言え！」って言われるわｗｗｗ
貴兄は幾ら貰っていましたか？
それぐらい、明確に教えて下さい。
大変な仕事だろうが、やっている人には、それなりに充足感があるんだろうね。
偉そうに、やってやるんだ、というなら、それこそ自己満足のお笑い沙汰。
税金の無駄遣いには変わりなし？ これでもかってくらい、酒がいつも用意してあったっていう話は
よく聞くなぁ
そこまでキツクしてしまって、だれが好き好んで参加してくれるだろうか？
参加してくれる人にも感謝の意をこめなくてはならないと思う。
でも ご苦労様といって支給してくれた側の気持ちを思えば
もらった側には、ハメを外さない程度の節度は求められると思うケド。
最終的にはモラルの問題だと思う。
俺は毎月の手当て及び出動手当ては一切貰ってなかった。
退団する時に貰った報償金だけ。十数年前なので正確には覚えていないが
多分十数万だったと記憶している。
団員活動期間は８年ちょっとだったかな？
いつも早く辞めたいと思っていたよ。火事は大抵深夜や早朝に起こったし
いや日中職場から駆けつけたことも多々有ったな。
充実感？そんなもの無いよ(笑) 納税の義務と同じでやるのが当然だったから
やっていただけ。間違っても偉そうにやっている人たちなんか居なかったわな。
そんな風に書ける貴方は一度やってみるといい。
>>74
こんなことを平気で書ける人が居ることに驚きを覚える。
じゃあなにか、公務員は飲み会や旅行も行けないって事か？
酒がいつも用意されていようとその金が公費から出た物と確認したんだろうね？
よく税金の無駄遣いって事良く聞くけど、君達税金いくら納めている訳？
そんなに高額の税金納付しているのか？
自分達が普段生活で不自由なく使っている道路、水道等のインフラ等の対価
として税金や各種サービスが受けられるんだろう？
税金払っていない生活保護の人はどうなんだ？その人たちの保護も無駄遣いか？
俺は活動でのお金をプールして使おうが、個人に渡してそのお金で飲み会、旅行
しようがなんら問題がないと思う。
つ〜か、一度やってみなよ。50代でもやってる人はいるぜ？
入りたいと言えば大歓迎されるよ？
民間はバブルの時、いい思いして低所得の公務員をさんざん馬鹿にした
景気低迷で今は逆転したが、また景気回復すりゃー公務員なんてたいしたもんじゃない
みっともねーっけ公務員叩きはやめたほうがいいよ
ような気がする。行政サービス低下でもいいんなら叩いてればいいよ。
ニートとかワーキングプアとかの問題もあるし１人あたりの支給額を減らして職員数を増やし土日も窓口業務をするとか
行政サービスを向上させようとかの気概はないの７９さん
民間レベルの意識とはかけ離れているわな
バブルの時いい思いをした民間人なんて地元にはそうはいないよ
メガバンク勤務でさえボーナス２０％カットなんてあったが公務員はどうだった？
貧乏人は黙っていろってことか
なんか腹立ってきた
かわりに俺がやってやるから、お前はやめろ
ま、県北はそんな人なかなかいないか…。
とにかく公務員をひがむのはみっともないよ。
恥ずかしくないのか？
公務員試験受けて公務員になりゃいいのに。
地方公務員も最近は難易度高いから難しいと思うけど。
とりあえず明日書店に行って地方公務員の参考書買ってみるといいよ。
おそろしく難しいから。
その参考書を8割以上解けるようになってから公務員批判したほうがいいよ。
そうじゃないと無能な奴が馬鹿言ってるよーうにしか思えない。
ちなみに俺は公務員試験に落ちた20代。
今は民間で働いてますが、公務員叩く人みてると痛々しい
なるだけだよ。役所の業務を民間に委託しても大資本の企業に仕事が回され
るだけだから、地元住民の利益にはならないんじゃないかな。
役所は利益を出すのが目的じゃないからね。
公務員の給与や勤務実態が気に入らないなら、議会に人を送り出し、法律
や条例で規制していくしかない。だって、公務員は法に基づいて存在して
いるんだもん。地方公務員の給与は民間に比して高いとは思うけど。
そんなところでは役人の安月給も負け組にとっては高く見えるかも知れないｗ
でも叩きたくもなる気持ちも分かる。だって人間だもの。
だったらオレみたいに東京に来て働けば？
村上市役所の役人の給与が激安に見えてくると思うよ。
仕事量が多いし物価も高いけどねｗ
１８の未成年が親に反対され家から追い出された。親の承諾なしに家も借りれなければ
住み込みで雇ってくれるところもなくどうにもならなかったよ。親の指定した会社に入って
後で散々後悔した。だから今後、公務員の採用試験受ける人は後悔ないように精一杯頑張って欲しいと
以前書き込んだんだ。
結局実力ある人は、公務員やったったって、モチベーションあがんないじゃん。
どんだけ仕事こなしたって、給料あがらないし。 年とるしか、給料上がる方法がないんだから。
結局実力ある人は、公務員やったったって、モチベーションあがんないじゃん。
どんだけ仕事こなしたって、給料あがらないし。 年とるしか、給料上がる方法がないんだから。
４０も後半になると、退団させられるしね。
でも知り合いのコンパニオンの話じゃ、たちわるいおっさんが多くって、よく触られるって
言ってたけど。
自分が試験に合格して公務員になって内部から変える（まず無理で
しょう）かすれば良いってことで・・・
飲食店で評判が悪い公務員は、確か1におまわり（横暴）、2に教員
（ケチ。すぐ値切る。何でもワリカン）じゃないか？
多分５５歳定年（昔の人間なんでいまは何歳か知らず）
極左でなければOKじゃないかな。食堂の小母ちゃんとか
掃除のおじさんとか
ヘルメットかぶって無くてもお国のために働く公務員だもん。
何事も。
･･･やるしかないんだ！
と、いうわけで結局のところ消防団員数が大杉なんじゃねーの？ってことでおｋ?
ちなみに貴方は経験したことあるの？
ただ話の内容がズレたような気がしたからハマってみただけ。
しかし、経験していない人って結構いるんだな。
長男は必ず入ってたけどなぁ・・・
ここは次男坊が多いのか？
次男坊です、経験無し。
兄が団員でした。
年寄りくさいが、昔は高校卒業、20歳になって地元に根をおろしたら
「消防団へ入れてくれてください。」とお酒２升持って行ったそうだ。
今はかまど回りの時に「入ってください。」とお願いに行く。
昔は月１の点検後、酒盛りしたそうだが、若い人が嫌がるのでそれも
無くなった。
月１とは言え貴重な日曜日を削られるのが嫌なのは団員誰しも一緒。
かといって消防団が無くなったら大変だよ。
広域消防の本部、分所から駆けつけるまでに早くて数十分かかる地域では
地区の消防団が初期消火で延焼を食いとめていると実感する・・・俺は。
住宅の密集地区ではなおさら。
俺の体験だが、住宅火災で車が燃えている時の筒先は流石にびびったよ。
いつガソリンが爆発するかと・・・。
そんな危険な思いをしても出動手当て一人１２００円くらいだったと思う。
勿論、貰ってないけどね(笑)
逆に何に使ったら無駄遣いじゃないのか伺いたい。
そもそも、個人に渡ったお金になに偉そうに文句つけているのかと？
そんな批判するなら議員さんの飲み会も税金の無駄遣い。
教職員、警察、公務員の飲み会は全部無駄遣いなのかと？
公共工事で請け負った会社の飲み会も元を辿れば税金だよな？
>97さん、大正解☆
ということで・・・（完）
消防団を否定する人が信じられない！！
