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2013年01月北陸・甲信越889: ★■石川県小松市■★ part58～2009年 新市長～(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★■石川県小松市■★ part58～2009年 新市長～
1 ：2009/06/21 ～ 最終レス ：2009/08/01
引き続き、小松市のあれこれ、また～り語りましょう。

前スレ
★■石川県小松市■★ part57～2009年初夏～
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1242344294

【石川県小松市・前スレ＆過去ログ】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_i_komatu.html
【石川県その他のスレ】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/machi_isikawa.html
【石川県小松市オフィシャルウェブサイト】
http://www.city.komatsu.lg.jp/index.html
【まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html　（ＵＲＬ仮）

次スレ>>290あたりでスレ立て宜しくです。


2 ：
2ゲット
>>1乙であります。

3 ：
矢田野のアルバがやっと開店準備に入った模様。

4 ：
矢田野のどこらへん？

5 ：
大雨。 加賀南部に 大雨・洪水警報。
１９時 ３０ｍｍ
２０時 ２５ｍｍ
２１時 ２０ｍｍ

各地の雨量はこちら
>>http://www.kanazawa-mlit.com/bousainet/bousai.html

6 ：
南部中学近くの。

7 ：
雨がすごい
用水の決壊が心配だ

8 ：
レーダー画像が真っ赤っか

9 ：
ざんざか降りだぜい

10 ：
おいおい、22時までの1時間、小松42.5mmだとよ

11 ：
雨、やんだねぇ

12 ：
涼しくなって気持ちいい。
さて、そろそろ寝るかー。

13 ：
また降って来た。

14 ：
>>ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20090623101.htm

すごかったねぇ

15 ：
昨夜の豪雨が嘘のように、朝にはすっかり水が引いてたな。

>>14
あそこのガード下はすぐ水に浸かるからな～。
10年以上前だけど、あそこの冠水で立ち往生してた軽自動車を仲間で
助けたことがあった。
仲間の車でワイヤーを引っかけて信号の所（今のファミマがある交差点）まで
軽自動車を引き上げてやったんだけど、その後のこのこと軽自動車の運転手の
父親と思しきおっさんが車を運搬するトラックに乗って登場。
息子からSOSの連絡を受け、どこからかトラックを借りてきたのだろう。
「お前らうちの○○と何の関係あるんや」「何勝手に手出しとんや」
「余計なことせんでええがやダラ！」と思い切り逆ギレされたw
なんなら元の位置に戻しましょうか？とは言えなかったが。

16 ：
俺ならすぐさまおっさんに正拳突きだ！

読んでるだけで頭来た。

17 ：
最初に・・・和田市長を批判するコメントはさておき、市長の今後の指針になればと
ここに参考になる行政手法を掲載しておきます。

名古屋市の例。

年額２５７９万円の市長給与を８００万円に減額し、市長の退職金も廃止する方針だ。

　－－不況対策は？
　「まず市民税、法人市民税の１０％減税です。総額２５０億円。今年度予算１兆６０００億円の１・６％です。
役所はずっと無競争の独占企業。どれほどぜいたくしてきたか。今では自民党も『役所の無駄遣いをなくせ』
なんて言いますが、無駄を減らした金は結局よその部署に回って行く。外郭団体をなくしたと思えば
独立行政法人に衣替え。減税こそ真の行政改革ですわ」

　－－市議会の意見は？
　「否決理由がないですよ。普通なら『不況で市民の生活が苦しいから減税してちょ』と議会が言い、
役所が嫌だと断るもんですわ。民間なら、価格を下げても質は落とせません。市民サービスの維持向上も
同じで、その血のにじむ努力を役所も実行する。極めて単純な理屈です」

　－－天下りも禁止ですか？
　「公務員の再就職がすべて駄目と言っているんじゃないんです。名古屋には４５の外郭団体がありますが、
今度は減税する分、外郭団体への補助金も減らしていく。減税とセットで『脱官僚』政治をやりますよ」

　－－外郭団体はいらない？
　「無駄な組織もある。放課後の空き教室の活用も外郭団体がやっている。行政は口出しせず、
地域に任せたらいい。校長ＯＢがトップの組織より地元の老人会の方が『孫』を子育てできますよ」

　－－具体性はありますか？
　「私は『地域委員会』を創設しますから。小学校か中学校区を核に、公選されたボランティア委員に
土日や夜に地元自治のあり方を議論し決めてもらう制度です。１地域ごとに１億円の予算案を議会に出しますよ」

　－－市議会は無用に？
　「米ロサンゼルスにも同じ制度がある。市議さんには地元の陳情でなく、地下鉄とか高度医療施設の整備とか、
市全体のまちづくりに専念してほしい。外郭団体による中間搾取が消えて地元に利益が落ちる不況対策。
地方分権を、と叫ぶなら、自分の都市も分権しなきゃあ駄目だがね。議員年金もいらんでしょう。
市民、市役所、市議会みんなでユナイテッド・ステーツ・オブ・ナゴヤをつくるでよ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000034-maiall-soci

18 ：
夕張の次はカリフォルニア。

先ほどのは実験例、下のは失敗例。

概要
今年はすでに150億ドルのカットを実施．すでに貧困層への健康保険、教育、障害者サポートなどの社会保障に
大きな影響が現れている．

学校の先生はすでに三分の一が解雇された． 貧困が多いエリアでは、学校以外ショッピングモールや
映画館など何もない．学校がなくなれば、コミュニティーがなくなくる．

州サポートが受けられないと、貧困層への病院は医療を提供できない．医療負担できない貧しい人は、
道端で死ぬことになる．

http://ryuzaburo.seesaa.net/article/121866948.html


個人的見解、まちBBSで書いても仕方ない部分もあるけど、
日本の政策自体がどうしようもない失策かつ官僚組織が腐敗しきっているので、
自治体レベルではやれることにも限界もありますが
やりかたによってはマイナス幅を小さくすることは可能だと思います。

和田市長からは、今のところそこまでの手腕はあるかどうか見えないですが
かといって、他の自治体の首長や政治家がその手腕をもっているかというとそうではない。

ひとつひとつ確実に変えていくことを望みます。
特に、現在の財政問題を解決できる方法は、これという答えがあるものではないと思っています。
根本的な制度・組織・システム自体に問題があるのに、地方レベルでの改善は甘いものではない。

もし多くの自治体が沈みゆく船に乗り合わせているのであれば
まず沈まないポジション取り、そして沈んだ時にも対応できる身軽な状態に。

そろそろイギリスとアメリカが沈み始めまるかもと見ています。
沈まないことを願っていますが、僕には1京円などというアメリカの天文学的負債は
どう転がるか見当がつきません。
できるだけ身軽に、沈まないようにお気を付けください。

19 ：
俺なら往生してるのが男という時点で助けないがな

>>15はできた人だ

20 ：
>>19
では、オバチャンではどうだ？

21 ：
しかし、洪水警報にも関わらず、あの場所を通ってしまうものなのか。
水溜りに気づかず普通に通過するのかな～？
警察も事前に通行止めなど対策すればいいものを。

22 ：
>>21
人によっては目測で膝下程度の水深なら「行ける」と判断しちゃうんだろうなあ。
徒歩ならそれで大丈夫だろうけど、車はマフラーの位置以上の水位は基本無理
だから一般的な乗用車がまともに走れる水深は15～20cmが限度だろう。
ランクル級の四駆でもノーマル車で25～30cm程じゃないかな。
実際には冠水路を走ると水が波打つからもっと低いかも知れない。

23 ：
>>20
美しいR、美Rならいける！
ただのRは知らん

24 ：
モリワンの所にはセブンイレブンがくるらしいです。
そこを担当する不動産屋さん情報なので今の所間違いないかと・・・。

25 ：
男だろうが女だろうが、下まで行かないと確認できないだろうし、
そこに降りて行った時点で逃げれないかもｗ
自分の車で行ったもんなら後続車来て自分も立ち往生するオチ・・・

26 ：
度々、流れを外れた投稿ですいません。

もう一つ、自治体の面白いニュースがあったので書いておきます。


＞「求む、豊岡市副市長」 ２６日に東京で公募説明会

　副市長求む、月給は７４万円－。兵庫県豊岡市が副市長を公募、２６日に東京で説明会を開く。
公募対象の民間企業経験者に市の現状を知ってもらい、地域づくりに取り組む有能な人材を
探し出す異例の“就職説明会”となる。

　募集対象は４０歳以上で、民間企業などでの職務経験者。学歴、性別は問わない。任期４年で、
給料は月額約７４万円、期末手当は年間４・５カ月分という。

　兵庫県北東部の豊岡市は、人口約８万９千人。コウノトリを人工繁殖させ、野生復帰に取り組んでいる。

　副市長の応募には「目指すまちの将来像『コウノトリ悠然と舞うふるさと』の実現に向けて、
民間での経験を基に、あなたなら職員と組織をどのように鍛えますか？」をテーマにした論文（２千字以内）の
提出が必要。

　説明会は東京都千代田区の全国町村会館で午後７時から開き、中貝宗治市長が求める副市長像や
まちづくりについて説明する。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062301000530.html



最近聞いた話ですが、県の方では商業高校と工業高校をまとめる動きがあるようですね。
駅前の跡地ですが、その一部に、商業と工業を統合して小松実業を作るのはいかがかと考えています。
各学校の校舎の老朽化が進んでいるようであれば、耐震工事も兼ねることになるので悪くない事かと。

以前、観光客と地元の方向けに温浴施設があれば、粟津温泉などのPRと空港利用者が
小松への立ち寄り機会の増大になるかとも書きました、それも含めて。

27 ：
駅前空き地は国際会議場になるそうです。

28 ：
安宅から粟津温泉までのウォーキング＆チャリコースがどうとか新聞に載ってたな。
まあどうでもいいが木場潟をチャリコースに含むのは止めてくれ！
どうしてもやるなら道を色分けするとか考えてくれ。
どさくさまぎれに言うがついでに木場潟にナイター設備頼む。

29 ：
>>28
木場潟1周って6.4km? 7km?
いつも気になるのだが

30 ：
>>28
いったいいくらかかるんだ？
五億？はぁあ？
東山のマウンテンバイクよりひどい・・年間維持管理費いくらかかると思ってるんだ
まさかボランティアでしてもらえると思ってんの？

31 ：
夜の木場潟を自転車で走るのなら、最低でも100ルーメン以上のライトは必須です！！
理想は1000万カンデラのライトだが。
俺はSF-501とHL-EL520を併用してるが。

32 ：
いや、走らないでおくれ。

33 ：
>>32
無灯火で走るのと、明るいライトを付けて走るのとでは
どっちが危険でしょうか？

34 ：
明るくてもそのスピードが危険

35 ：
ロードバイクは走る事に特化した自転車だし、危険と言われても当然か。
ちなみに俺はクロス。

36 ：
木場潟って夜行くとなんか真っ暗なのに車があつまったりしていて
気味悪い時あるな。俺もそこへ行く一人なんだが突然ヘッドライトに
数人の人影が浮かびあがったりするのでたまにびっくりする。

37 ：
そう言えばずっと前のことなんだけど、市道の左側を自転車で走行中、無灯火の自転車が逆走してきたから、
空に向かってつばを吐いたんだ。
そしたらな、命中させるつもりはなかったんだけど、そいつの頭に命中しちゃってな、そいつ「待てやあヴォラア！」って、
叫びながらターンして追い掛けて来るの。
俺「え？当たったか？」と思いつつも知らんふりして加速、突き放してやった。
チャリの性能差を知らない無灯火D○Nが必死になって叫びながら追いかけてくる愚かさに笑い死にそうになった。

今なら言える
「あ、わりぃｗ」

38 ：
相手がどんな奴だとしてもそんなことして自慢げに晒す、Ｄ○Ｎと同じ穴のむじなだ。

チャリごときに性能差ｗ

イイ年してるだろうに、なんか恥ずかしすぎて見てはいけないようなものを見た気がする。

39 ：
どうも変なチャリンコ野郎が住み着いているようだ。

まあええけど

40 ：
ふと思ったけど、公道時速30Kmオーバーで原付バイクは捕まるのに人力チャリは捕まらない？

41 ：
>>38
自転車も性能差あります。車種や車体の軽さとかで全然違うので。
ママチャリでロードバイクに追い付くのは至難のわざかと。
俺なら一般の自転車でロードバイクの人にそういう事されたら、即諦めます。
クロスバイクとかでも普通の自転車だと追い付くのは厳しいですね。

>>40
自転車は自動車と同じ速度制限が適応されます。

42 ：
>>30
何かお前に喧嘩売ったかな！？
まあいいや。
単なる俺の希望を言っただけだからまあ熱くなるなや。
文章からして前スレで>>199にレスしたやつだな

43 ：
>>41
厳密には軽車両にはかな
だからリアカーの制限速度も同じ

44 ：
うさぎ道場がリニューアルしたみたいだけど、何が変わったのかな？
ちなみに未だ一度も行ったことありませんｗ
ホルモン焼きは好きだし、美味しいのなら行きたい。
ホルモンに関しては今んとこ「だるま屋（本店）」が好き。
たぶん小松で一番安くてボリュームある美味い店だと思う。

45 ：
焼肉といえば牛角だ
サービス満点だ
あそこは全国的にも評価が高いとこなんだ

46 ：
しかし、そこの肉はそんなにうまくないぞ。
小松の焼肉屋が全国レベルより上ってことなんだ

47 ：
>>41
いや、そういうことじゃなくて・・・
同好のものが集まるところで自転車性能がどうのこうのでやるのとは違うってこと
ああいうレベルの低い内容に絡めて性能とか書いてあったんで
「自転車の性能とか言ってんなよ、下品な行為を晒してるだけだろ？」
っていうこと。純粋にスポーツや趣味としてそういう自転車に乗ってる者から
すれば、こんな馬鹿が同類にいると思われたらさぞ迷惑なんだろうなあと。

48 ：
ＦＣの焼肉屋はうまいとは言えないね。
ニーズナブルで味普通と言ったところかな。
牛角よこの鍋ぐるめは入ったことあるが、まぁそんなもんって感想。
鍋といえば、江戸沢はどうなったのだろうか。

49 ：
>>41
自転車の速度の話に戻るけど、自転車の最高法定速度は無いらしい。
道路に速度制限が設定されているとその制限速度を守らなければならないが、
速度制限が設定されていない場合は無制限と言う法解釈らしいぞ。

※一般道で速度標識が無いところは車なら60キロが最高法定速度（原付なら30キロ）
ですが、自転車にはそれが無いらしい。
てか、元々自転車が60キロ以上で走る（走れる）ことは想定していないらしいが。

50 ：
そう、
三輪車も60㌔以上で走る（走れる）ことは想定してないので、
よって三輪車に最高法定速度はないのである。

参考にしとくように。

51 ：
>>48
同感。フランチャイズ店はどんな業種でも味・接客・雰囲気・サービスなど
何においてもイマイチな点が多いですね。
もっとも私はフランチャイズ店にそこまでのレベルの高い物を期待してもいないのですが。

小松の焼肉店での私の一番はやはりだるま食堂。
ホルモン・カルビ・石焼ビビンパなどの目玉メニューから、意外と?ラーメンもおいしいですよ。

52 ：
包丁振り回してる人がいた

53 ：
>>52
マジなら通報しろ。

54 ：
昨日、大聖寺駅に松田翔太が映画ロケで来ていて
今日は小松のサンプラザでロケがあったとか
何の映画が知っている人いませんか・
大聖寺駅には福島県警のパトカーが止まっていたが・・・

55 ：
昨日もサンプラザでロケがあったよ。
小林稔侍がいた。温水洋一もいたよ。
でも映画じゃなくて、単発の二時間ドラマの撮影だと言ってたような・・・

56 ：
ttp://biscuitclub.fc.yahoo.co.jp/index.php?blogid=6

ネット小説『華鬼』の実写化

夕方のニュースで全て県内でロケする言うてたよ

続けて大江戸の日本元気村開園ニュース

57 ：
海軍カレーだけ食べてみたい。

58 ：
キャストから見て
華鬼ロケではなさそうだが・・・

59 ：
名探偵の条件

60 ：
知ってる人とかが画面に写り込んでたら笑うね。

61 ：
４年くらい前、２時間もののサスペンスで通行人の役で出たことがある。
よく最後に「○○町の皆さん」的に出るやつ
一応交通費として二千円、ロケ弁（かなり豪華だった）が出た、
ワンシーンでもかなりの金がかかってると解った

62 ：
そういえば、小雪（粟津駅前の台湾料理屋）のオープニングって
金曜日まででしたっけ？

チラシなくしてしまった・・・orz

63 ：
日本元気劇場に行ってきた。
三笠はすごかった。

そして、劇場の役者はみんなこれでもか！って
いうイケメンぞろい。
４０手前のおばさん達の目がギラギラしてた。

64 ：
>>52
上本折町での事件でしょ？
新聞にも出てたね

65 ：
その事件、北國新聞には町名でてなかったよ。飲食店から出てきたとは書いてあったが、どこの店だろ。

66 ：
okiion

67 ：
okiion?

68 ：
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090219-462549.html
小松の地名すら書いてないのが・・・(ry

69 ：
>>http://okikukaku.com/

沖イオン ほんとにできる？

70 ：
あくまで計画、しかも延期、凍結だから。
予定地を何かに使ってあげないと地主が可愛そうだ。
屋台広場でも作ってくれたら行きます！
焼き鳥、おでん、ラーメン、夏だからビアガーデンとかもいいね～。

71 ：
世界一巨大なゲートボール場とかは？

てか、ほぼ決まりかけていたユニーを裏切ってイオンに乗り換えたのは地主連中だっけ？

72 ：
新聞に載っていたけど、市長の話では今年度中に
土地の契約交わすって聞いているって書いてあったよ。
来年の3月までか、長いな。

73 ：
サンプラザの中でロケしてるね。

74 ：
エコポイントの影響で１００満ＶやＹデンキは繁盛してるのだろうか？

75 ：
エコポイントよりボーナス時季だから繁盛してる・・・と思う

76 ：
>>69 最近新聞で読んだぞ。年内に土地の売買契約を締結するという契約を結んだとの記事を。
景気が回復すれば来年でも着工するんじゃねいかな。
あまりにひどくガラガラなのでヤマダが最速撤退するという噂があるけど人口３万のかほくでも
建てたんだぞ。周辺人口は、かほくの５倍、金沢からもこっちのほうが近いし、イオンがない福井から
の来客も見込めるからな。

77 ：
ここをイオンの関係者が見ることはないと思うから、ちょっと書くけど
個人的には、今年の夏以降から再度アメリカの経済が崩れていくと思ってる。
日本はそれよりも影響は小さめだけど、やはり遅れて崩れてくる。

早めにイオンが来てくれれば、今の地権者に長期的にお金が落ちるし
地元の土建も一時的にだけど当面を食いつなぐ売り上げが入る。
街のコンパクト化で生活効率も良くなる。雇用も確保できるし、地域の魅力も多少上昇する。
でも、これからくるかもしれない不況の波はイオンも耐えられないかもしれない。
それまでに、地元に少しでもお金が落ちてくれれば、不況を乗り越えられる余力を持てると思ってる。

多分、イオンが来ても来なくても、地元の商店街は衰退する可能性が高い。（気持では頑張ってほしいけど）
小松市民、周辺市町村住民の利便性を考慮して、ショッピングインフラとしてのイオンには来てほしいと思う。

景気が今まで以上に悪化することになると、イオンは古い店舗から閉鎖する。
新規店舗はこれから20年以上のこの地域の生活にプラスになると期待しています。

78 ：
景気上向きなるまで契約まってください～ってな感じですかね？
たしかに今来られても大きなお金を落としてあげれない；
給料減るわ（もちボーナスなし確定ｗ）、知人も何人か解雇されてる・・・
それでも小松市民としてポジティブに頑張ってますがね。

79 ：
「ユニーに売るなよ。出店しないけど」ってことでしょう。

80 ：
映画館があるのがいいなぁ

81 ：
>>78
話変えて悪いが茄子なしは辛いな。
俺も大幅減だけどなしってのは生活が成り立たない

82 ：
沖のイオン出店を計画した時期はイオン全体が拡大路線でイケイケの時期、かほくイオンも同様の状態の時。
その後、大幅な景気悪化で09年は赤字となり、イケイケ計画の見直しの方針を表明したわけだよね。
少なくとも10年度の決算見通しが大幅な業績回復とならない限りはこの撤退や縮小の方針は変更とならないわけで、恐らく
＞年内に土地の売買契約を締結するという契約を結んだ
と言うのであればその「年内」と言うのがイオン側の決断のタイムリミットではないか、と。

今後の業績の回復（悪化）状況にもよるが大幅な回復が見込めない限りは当初の計画よりも大幅に縮小もしくは
撤退となるのではないかと思います（コマツの小松地区からの撤退も微妙に影響するかも）。
ただでさえ、加賀と平面に既存店があるわけで、それを集約するつもりだとしても相当先行き不透明ですね。
（政府は景気底打ちなんてのたまってますけど、実際の市民に景気底打ち所か、急降下真っ最中なわけで、公務員のボーナスも
リーマンショック以降初めて減額支給されており、一般庶民の不景気はこれからますます本格化するであろうと思いますよ）

83 ：
ボーナスなしだなんてありえないよ。経営者がよっぽどゲスなんだろう。
日本は月々の給料が低く設定されている。それで積立みたいにして賞与時
にまとめて還元されている。いわば出て当然の報酬。
資金繰りや景気が悪いとか関係なく、そこは経営者の手腕、もしくは人格に依るところが大きい。
今の世間の状況に乗じて払わないで自分の懐に・・・っていう中小企業の社長もいるだろう。
小松には結構ありそうだな。町工場、零細企業で訓示とかで社員に要求することだけは
一流企業以上で、社長自身は無能だっていう。
そんなとこでも働いてる人がいる。生活のためなら仕方ないとあきらめてる
かもしれないが、金銭的にも時間的にも搾取される割合が高いだけ。
辞めてスキルアップして転職すればいいのにと思ってしまう。

84 ：
そういうゲスな経営者なんて日本中にいるし、組合はとっくに骨抜きされてるからどうにもならんよ。

85 ：
>>辞めてスキルアップして転職すればいいのにと思ってしまう。

甘いなぁ。。。。
隣の芝生は青いってヤツだよな。

どんだけスキルアップしても、辞めたらお終いなのが田舎のデフォルトなんだよ。
正規採用されないか、運良く採用されてさらに幸運にもスキルが認められたとしても、
やはりそこは中途採用だから…ってコトで新卒からずっと働いてる同い年より下の額なんだよ。

男は、新卒時の就職先選びがホントに重要だよ。コレで人生の９割決まる。

転職に希望があるとしたらせいぜい２５歳までだな。（高卒以下は２０歳ぐらいかな）

86 ：
一流と言われる企業だっていつ潰れるかわからないわけで
まぁ働かなくても遊んで暮らせるだけの資産家が勝ち組で
それ以外は負け組ということですわ

87 ：
83<

88 ：
賞与出してるのに雇用調整助成金もらおうとしてるのはいかがなものか。

89 ：
>>85
あまり狭い了見でシニカルなことを言わないほうがいいと思うけど。
そういう飼いならされた思考は雇用する側にとって好都合なんだけどな。
そういうのはスキルをつける以前に、すべてにおいて「無能」ってやつなんだな。
無能なら会社辞めるリスクはでかいし、雇用が決まっても学歴、実力や成果で評価されないとこに
また就職してしまうんだろう。
自分にスキルがあれば何度でもやり直せる。だいたい学生身分でどんなに頑張っても見識では
一流の社会人に勝てないのに9割決まる道なんて選べるわけがない。

能力ある者、スキルアップを意識してる者は生涯において人生勉強だと思っている。
ゲスな経営者の懐を潤すくらいなら自分を成長させることに金を注いで少しでも
正当に評価されることに常日頃アンテナを張っておいたほうがよい。

90 ：
>>89
ご高説痛み入る～ｗ

そこまでスキルに自信があるなら、
こんなクソ田舎で「雇われの身」で終わる事なんか考えてる場合じゃねぇよ。
とっとと自分で起業しな。

どんな高いスキルを自慢したところで、「雇われ」で満足するなら生涯勉強なんて口先だけだよ。
自分で起業（独立）して、リスクもちゃんと背負ってみせてこそのスキルだ。
自分が経営側に立って初めて、生涯をスキルアップと語れるんだよ。

机上の空論で自慢こくな。

91 ：
まぁまぁ落ち着けって。



どっちも痛い奴だな、こんな所で。w

92 ：
まあ、どっちもどっちだけど。
工場の話出てたからちょっと。
スキルあるなら独立しろっても今の時代工作機械いくらするか知ってる？
工場だって借りなきゃいけない。
それもちゃんとした地盤の基礎工事してアンカーうたなきゃ加工精度出ないのよ。
そんな金サラリーマンから出せないわな。
昔みたいに汎用旋盤一台で独立って時代じゃないもん。

でも、あの会社のこの機械動かしてる奴は腕あるよってのはあるよ。
例えば定年過ぎたらウチ来てくんないかな？って人聞くもの。
今は不況すぎてアレだけどもね。

93 ：
>>90みたいなチャチャ入れて極論しか言えないやつにはわかるまい。
イイ年してみっともないやつだ。
現実の範囲で志を持った人間が全員起業できるわけないだろ？
スキル以前に金銭面でまず融資に必要な担保・信用という壁がある。極論しか言えず、現実的な代案でレスできない
残念なやつにも理解できるよな？
優秀な人間でもどこかの組織に属して実力を発揮する。そういう方法もある。
君のほうが極論で空論だよ。それに>>89の内容は>>90みたいな人生あきらめた
バカに向けたものではないから無視しておくれ。
やっぱり悪徳ブラックでくすぶっている前向きな人もいると思う、そういう前向き
な人に向けてのものだから。才能なく底辺で甘んじていて尚且つあきらめた人には
関係ないからスルーしてね。もういいよ、うがった見方でつまんないことしか
言えなかったり茶化すバカは。ほんっとにスルーしてください。今回はレス
しましたが、文章内容について具体的な反論、代案以外には以降レスしないので。
>>90のような人に向けたものではないので。


>>92
ちょっとした中規模の金属の型を抜いたりになると1500万から2000万くらいするね。
旋盤はもうちょっと安いが。
ピット、プールなんかいる設備だと機械代以外にもっと金かかる。
たまたま製造業の工場が例に出たけど、会社が用意した設備で己のスキル
を発揮し、なくてはならない人材になる、それに見合った等価の報酬
を貰える会社がベスト。
やっぱり生涯勉強だね。

94 ：
>83
ちょっと釣られてみます。

ボーナスなし、半数超す　支給しても額は19％減　県内中小製造業
http://www.saitama-np.co.jp/news06/11/11e.html

埼玉の中小企業の経営者は半数以上がゲスだということだろうか。
経営者の視点や実情も把握できていない程度のスキルではつらそうだが。


>82
イオンの件、同意ですね。
かほくもほかの業種そうだけど、この時世では売上も厳しいものになると思う。
景気もそうですが、店舗の廃止と天秤にかけることになりそうですね。

95 ：
n,.,,r

96 ：
>55のドラマのロケの詳細分かる人いませんか？
どういった俳優とか女優が出てるのか気になります。

現場見かけられた方いません？

97 ：
アルバはオープンしたの？

98 ：
いろんな意見を聞いてると、やっぱコマツ関連の人が多いのね。
ピリピリムード。

99 ：
))96
ＴＢＳ系『税務調査官・窓際太郎の事件簿』
出演者は小林稔侍、温水洋一、麻生祐未、川原亜矢子、団時朗、角替和枝ほか
その辺通りかかった人も片っ端から通行人の役で出てたから、
その中に知り合いがいるかも...

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