2013年07月北陸・甲信越880: 長野県諏訪広域スレ・135【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(305) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

◆ 新潟県加茂市 -11- ◆(231)
TSUTAYA 蔦谷書店 (トップカルチャー株式会社?)(247)
新潟県南魚沼市Part3(57)
【町→】 山梨県南都留郡富士河口湖町スレ 第4弾 【→市】(813)
富山で就職すべきか?(219)
★◆☆◇<<福井の美味しいラーメンPart13>>◇☆◆★(114)
新潟県内のNSG以外の専門学校(128)
★★★新潟県長岡市246★★★(1001)

長野県諏訪広域スレ・135【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
1 :2010/03/05 〜 最終レス :2010/03/22
長野県諏訪広域スレの第135巻ですー。
新スレですよーヽ(´ー`)ノ
(´ー`).。oO(>>300までまったりいきますように…)
【重要】荒らし・煽りレスはスルーですよ〜【重要】
前スレ
長野県諏訪広域スレ・134【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1266150547/
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1266150547/
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜



2 :
【ご案内ヽ(´ー`)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
LCVデジタル放送問題・ビック東海関連、御柱や御神渡り、雪や凍結、街の将来などなど。
お疲れ様〜冬季オリンピック諏訪広域勢〜ヽ(´ー`)ノ

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1267326512/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1267326512
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1267326512
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1267326512&BBS=kousinetu ( 携帯用 )
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1267326512&BBS=kousinetu ( 携帯用 )
サーバーメンテや不調のときの避難所(お気に入りに追加推奨)
ttp://jbbs.live

3 :
前スレ>>298
車両用信号機のLED化
時差式を廃止し、右折矢印を表示する方式に変更
これで沖田4丁目交差点側からの右折も矢印がつくので容易に。
バイパス茅野側からの右折も同じように矢印がつく。

4 :
時差式って相手側が赤なのか道譲ってくれたのか分らん時がある
矢印なら相手が赤だってはっきり分る

ただ、矢印が消える時に本信号が黄色になってから赤になるタイプは、直進車が突っ込んでくるんだよね
たまにだけど
長地の交番前はしょっちゅうだけどねw
チト怖い

5 :
前スレ>>291
いや、何を勘違いしてんのか知らんが、ゆとりとか全く関係ねぇ。
優しく慎重に取り扱うとかじゃなくて、冷静にミスを指摘して、
どのように改善すればいいか述べるだけでいいんじゃねーの、
って話。

6 :
すごい雪ですね。

7 :
>>1-2
スレ立てに感謝申し上げます。

>>4
矢印青で曲がろうとすると確信犯で
つっこんでくる所あるよね
下諏訪デニーズ角はこれでよく大事故が
起きている。八百新の角でもあったね。
前スレで教わったやすらぎ橋は知らなかった。
貴重な情報に感謝申し上げます。

8 :
さっき上川大橋の信号機が一瞬消えたんだが…

9 :
西友の惣菜、ねぎ塩チキンうめーわ
大パック298円でお買い得
値上がりしなければずっと買い続けるくらい美味い
ただ餃子の例があって平気で100円もポンッと値上げするからなぁ

10 :
>>3
今日通ったけど工事してなかったような・・・・・・

11 :
既にガスト側(西側)に設置されてる車両用2つが新しくなってるやん。
今日は休みだと思う。

12 :
岡谷のアピタの前の交差点なんだあれw
変な横断歩道増えるわ歩行者の待ち時間増えるわ

あれ意味あるのかね?

13 :
>>12
歩車分離でしょ
左折で結構巻き込まれてるからとおもふ

下諏訪郵便局の近くにも歩車分離あるけど、時々我慢できなくなった車が突っ切ってるw
歩行者ビビって逃げてたよ
確信犯だなアイツ

14 :
豊田の週末処理場2500万円ですかー
すごいですー

15 :
去年は4000万位じゃなかったっけ?不況の影響がこんな所にも・・・。

>>9 ねぎ塩チキンいいね。俺的にも最近のヒットだなw。

16 :
>>11訂正…
×ガスト側(西側)
○ガスト側(東側)

申し訳ないorz

17 :
ガスト側から右折するのに矢印がもう出てる?

18 :
>>13
四つ角のヤツを東京みたいって喜んでる人は…流石にいないか。
斜め横断用の信号機だけに待ち時間が出ているのも何だかなぁ…。

えーと…岡谷茅野線の穴ボコだらけの舗装ですが…
緊急舗装工事のお知らせが出ていたので、まもなく工事に入るかと。
夜間何も知らずに通ったときはあのボコボコは何だ!?と思ったが、
昼間通ってみて原因が良く分かったよ…。

19 :
>>17
信号機の点灯パターンはまだそのまま。
ガスト側から見て右手前の信号機とインター出口向きの信号機しか新しくなってない。
まずは信号機を全部新しいものに交換。
その後、制御システムを改造する。
多分こういう手順だね。

見に行けば分かると思うけど、右折矢印は今は黄色いカバーを被っている。
これが取っ払われたとき、念願の右折矢印方式が現実のものとなる。

20 :
>>19
すばらすぃ

21 :
ちなみにバイパス側にも右折矢印つきます。
右折車線も完成したことだし。

それにしても…
飯島側を向く左側の信号機が消えそうなくらい暗いんだが。
いくらこれから信号機が新しくなるとはいえ、放置してほしくないね。

22 :
AM9:00 湖岸線の下諏訪と諏訪市の境で渋滞
消防署のレスキュー車?が停まって職員が諏訪湖を捜索していたけれど
あれは・・・

23 :
>>22
ダイブか?
それより昨日の火事は?
広域放送うるさくて寝不足だわ、今日

24 :
塩尻峠どうしちゃったのよ!!事故かな動かない

25 :
>>24
ライブカメラ画像見る限り渋滞してないよ
今どこ?

26 :
ちょっと前の新聞に、潰れかけからネット利用で復活した温泉って載ってたけど
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1GGLS_jaJP291JP303&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%81%8A%E6%B0%97%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E3%81%AF%E8%93%BC%E7%A7%91%E6%B8%A9%E6%B3%89%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E8%A6%AA%E6%B9%AF%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A7
http://blog.livedoor.jp/aaanagai/search?q=%E8%FA%B2%CA
こういう検索スパムばっかり出てくるんだけど、、、
なりふり構わないってことなのか 温泉自体はかなり好きなのに

27 :
>>15
だよな、美味いよな

ところでLCV音割れしてね?
俺のTVが壊れたのか?

28 :
>>22
渋滞は高速事故のせいじゃない?
レスキューは知らんけど
>>26
なんかちょっと面白いw

29 :
2ちゃんねるまたつながりにくくなってるね。

30 :
通勤バイパスは前を^ラと車が走ってるとむかつくな
70kmくらいで全編通ってほしい

31 :
>>29
例のサイバー紛争で鯖移転らしいけど作業に時間かかってる模様

32 :
ちょとお聞きしたいんですが
上諏訪に魚民ってありますか?

33 :
上諏訪、下諏訪あたりでおすすめな歯医者さんありませんか?
歯が痛い・・・・・

34 :
>>32
残念!茅野と岡谷にならある

35 :
通勤バイパスを出てから茅野駅方面に向かった後、駅近くの交差点で右折できん…
どこが時差式じゃ。車がつっこんできてその間に赤になる。曲がれやしない

36 :
>>21
今日さっきICの前通ったら完全にLED信号機と化し、稼動していた。
ちょっと観察していたら、あまりに唐突に矢印がついたので、黄色信号で突っ込もうとした車が
赤信号になって矢印が出ても
そのまま右折せずに止まっていたという光景を2、3回(台)みかけて面白かった。
みんな
「まさかこんなところに矢印なんてあるわけが無い。幻は信じない。」
といった考えでもあったんだろう。


ところで今まであまり意識してなかったが諏訪市内でLED信号機って他にあっただろうか?
県内他の地域では当然のようにあるんだが・・・諏訪地域ではなかなか見かけない気がする。
もしかして、諏訪市内初?

37 :
いやLED信号機は諏訪でも結構見かけるよ。
どこだったか、かなり大きな信号機があったところもLED化されて普通のサイズになってたし。

38 :
>>37
かなり大きな信号っていうと茅野の横内かな?
国道20号で大型の通行が多く、下り坂の最後の部分だからでかかったっていう記憶があるけど。

39 :
上諏訪駅前は一体何の工事でどうしたいのかわからない。

40 :
>>25
東山食堂のカーブで衝突事故でした。ワゴンはそれ程じゃなかったけど片方の車はグシャグシャでした。乗ってた人大丈夫だったかな?

41 :
東山食堂は駄目だろあれ
あんな交通量の道の急カーブで出入りしろって方がおかしい
せめてカーブ終わりの直進部分から出られるよう土地改善しろよ
美味いって噂は聞くが入りたいとは一寸も思った事無いわ
自己云々を抜いても出るのに何分掛かるか分かったもんじゃない

42 :
金で思い出した。
暖かくなったら金鶏金山に行ってみよっと

43 :
>>41
カーブの終わりの直進部分から出入り出来るけど。

44 :
>>36

21のパソコンからアクセスバージョンです。
諏訪地区に住んでる人を装っておいて実は余所者でした(申し訳ない)。

諏訪市内のLED信号機は余所者が見た限りでは以下の交差点で見ることができる。
抜けてるところは地元の方に補足をお願いしたい。

■国道20号(諏訪バイパス)
諏訪I.C ←言うまでもなく…
諏訪インター南 ←矢印だけLED

■国道20号
諏訪1・2丁目
諏訪1丁目
上諏訪駅前(旧諏訪1丁目) ←駅前の歩道橋のヤツです
上諏訪交番前(旧上諏訪駅前)
大和郵便局前

■湖岸通り
ヨットハーバー
諏訪警察署前 ←新庁舎の前
↑の下諏訪側 ←大和郵便局の一方通行の出口

■県道16号
神宮寺
↑の茅野側 ←一方通行じゃなくなったところ
湖南保育園
豊田小学校の北西側 ←新川バイパス

■県道50号
高島4丁目 ←全部LEDだったか矢印だけLEDだったか失念

■県道183号
中州小学校
中州保育園前

■県道424号
霧ヶ峰入口/四賀桑原 ←1交差点に2つの名前があります

■県道487号
四賀赤沼 ←矢印だけLED
渋崎 ←諏訪湖に向かって右側の信号機だけLED

あと諏訪市じゃなく茅野市だけど、国道20号の上原交差点は富士見方面に向かって見ると信号機が三段になってます。

45 :
>>41
まあそう言ってやるな
旧道が現役だった頃は出入りできたんだよ

そういや親ゆづりは駐車場がなくて入り辛かったが
国道が直線化されたおかげで楽に入れるようになった

46 :
もう1つ…
有賀峠から下ってきてそのまままっすぐ進んだ先の「文出」もLED。

47 :
諏訪インターチェンジ前の信号機の工事が終わったって本当?
今度見てみようっと。ようやく安全な交差点になったんだね♪

48 :
>>44 szoってのは静岡? それにしちゃ詳しいですね。
ひょっとして、専門家の方ですか? 
いろいろな情報ありがとうございました。
また、何か情報あったらお願いします。

49 :
>>33
デンターネット
http://www.denternet.jp/
前スレで紹介してもらった。俺は重宝している。
他にも似たようなサイトがあるらしいが、
調べたことはない。

50 :
>>26
スパムでもなんでもない
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%81%8A%E6%B0%97%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E3%81%AF%E8%93%BC%E7%A7%91%E6%B8%A9%E6%B3%89%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E8%A6%AA%E6%B9%AF%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A7%22&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

51 :
>>45
あそこの前は、いまでも、よく追突事故が起こる。

52 :
おー、インターの信号 かっこいいー。

53 :
雪道なのに
煽ってくる車がいるが、
何を考えているのか?

54 :
いっそのこと隣の飯島と諏訪インター南もLEDにしちゃえばいいw

55 :
色んな天気予報見ると朝には雨になる予報なんだが・・・雨になるのか?
結構寒いんだが・・・

56 :
東京から今帰った。大月と長坂の雪がすごかった。
これから東京方面行く方は十分気をつけてください。

57 :
中央道諏訪IC〜須玉ICまで上下線とも雪で通行止めだって

58 :
こんな吹雪ひさしぶり、道路マヒってた

59 :
雪かきしてくるか…。

60 :
>>48
静岡ですが県の端っこで田舎…諏訪のほうが栄えているはず。
専門家って言う程のものかは自分では判断しかねますが、個人的に信号機の調査を行っています。

>>54
諏訪インター南は一応矢印だけLEDになってます。
時差式から右折矢印に変更したのが比較的最近だからLEDだけど、もっと早い時期だったら電球だったと思う。

61 :
とりあえず雪かきしたけどまだ積もりそうだね。
ノーマルに履き変えた人大慌てだ。

62 :
雪でハロワ行くの面倒だ。ろくな求人相変わらずねぇし
無職生活も1年過ぎるなぁ


MXの跡地に遂に王将できるね

63 :
富士見方面雪すごいみたいだな
珍しく岡谷は、雪少ないぞ

64 :
>>62
お、まじで?
ってもMXって何処か知らんが

65 :
諏訪のカッパ寿司の横かな?

66 :
>>62
まじか!
長野山梨で初だから、相当混雑するかもね。

はなまるが4月1日オープンだから、にぎわっていいことだ。
さ、どこがt

67 :
甲府は開店間近みたいだが。

68 :
富士見の方まだ停電してるみたいだね

69 :
>>62
王将って『大阪王将』?『餃子の王将』?どっちだろ?
餃子の王将を希望したい。


国道の渋滞最悪だ…9時に諏訪を出たのにまだ富士見の境辺り…。
高速の通行止め解除になったらしいが動かない…。

70 :
NHK-Gの全国ニュースでも登坂さんが言ったね。
この寒い中、停電とは、かわいそう過ぎる・・・。

71 :
甲府のは「大阪王将」でしょ。オイラも「餃子の王将」希望。

最近、中華屋の開店ラッシュだね。
先週だかデニーズの所開店したし、仲町の元都寿司の所も もうすぐ開店みたいだし。(茅野)
中華屋の需要、そんなにあるのかな?

72 :
餃子の王将
名古屋方面へ仕事で車で移動の場合、
名古屋からの帰り中津川まで高速を使わず国道で来て
中津川IC近くの餃子の王将で食べてそこから高速で諏訪まで帰る
パターン何度もあった。

73 :
餃子の王将は食べ飽きたが、偶に食べたくなるな。
つーか、俺は餃子の王将と言えば居酒屋感覚で利用してたな〜
当時諏訪から来ていた仕事仲間は土産に良く餃子を買って帰ったりしたもんだ。

74 :
王将は餃子もそうだが、他メニューも安く食えた筈
まぁ最近はどうだか知らないけど

75 :
>>66
長野駅にあるよ。
大阪王将だけど。

76 :
>>62
ソースを出したまえ
ウソはイクナイ

77 :
なぜ県内初出店が長野市でも松本市でも上田市でもなく諏訪なのか?
まー何故か一風堂の例もあるしな
侮れんかな諏訪も

78 :
王将ってラーメン死ぬほどまずいな。

王将でラーメン食うヤツはアホだと言われたが。

79 :
>>流通の関係だろ

80 :
昨日、仕事で東京へ。7時に諏訪を出たが、中央道閉鎖、20号は動かない。で、
で、八ヶ岳エコーラインから七里岩ラインで韮崎へ抜ける作戦を立てた。
これが大成功!
想像を絶する悪路で、先々週納車された新車は腹やアゴ打ってぼこぼこになったが、
10時半ころ韮崎到着。後ろから誰も来ない空いた中央道で
12時前には八王子を降りれました。
途中、数えきれない位倒木があったが
地元の人がチェーンソーなどで払ってくれていて一度も停滞することなく
無事用事を足すことが出来ました。(感謝)
でも、除雪の無い道路3時間も走っていると、人間も車も壊れてしまいます。

81 :
あら!!また殺人かね
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1268289596/

82 :
> 先々週納車された新車は腹やアゴ打ってぼこぼこ
気持ちはわからんでもないが、これで「大成功!」て言われても…

83 :
下諏訪って殺人や事件多いよね・・

84 :
本当に餃子の王将がM/Xの跡地にできるの?

85 :
ソフトバンクのひといますか

86 :
いるよ

87 :
今日、もとM/X白く塗ってた。
王将って白かったっけか?それにデカ過ぎねェ?

88 :
M/Xの跡地にはユニクロ系店舗のジーユー諏訪店が出来るみたいだけど。
4月にオープンするみたい

89 :
>>88
ジーユーがいよいよ諏訪進出ですか

あとマクドの新しい店舗できないかなw
コーヒー飲み放題で電源付きとか俺得
箕輪のマクドまで行かなくて済むしな

90 :
>>85
俺も

91 :
右折矢印がついた諏訪I.Cの通過心地(?)は如何ですか?

92 :
バッチリです。これで立ち往生せずにすみます。
ありがたい、ありがたい。

93 :
ジーユーってユニクロより更に貧相な服しか売ってねーんだけど
今はあぁいういのが流行りなのか?

94 :
>>93

                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ ケタ違いを、
                /(  ) 
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  着る。

95 :
どさん子ラーメンてどっかにない?
あの安っぽい味が食べたい。

96 :
>>95
湖南の諏訪西中の近くにあるよ。

97 :
>>89
大阪出身の方ですか?
マックのコーヒーって美味しいのかな?
マックのハンバーガー、もう何十年も食べてないな〜、コーヒー飲みに行ってみるか。

98 :
諏訪辺りじゃ、ユニクロやG.U.がオシャレ着の部類に入るんだろうなw

99 :
結局、王将はガセネタ?

100 :
>>91
快適、安全、綺麗です。良かったぁ。

でも餃子の王将はやっぱガセっぽいすね・・・

101 :
>>98
ユニクロもジーユーも使い方次第だわさ
オイラはボトムはユニクロが多いなぁ

まぁぶっちゃけ着る人によるけどねw

ユニクロ岡谷にできないかな
茅野まで行くのが大変w

102 :
>>89
マックのコーヒーリーズナブルで旨い。
コーヒーの原価を考えると100円が妥当と思うが
後は都内と同様に電源付きが有り難い。
集いの場として長居ができるってもんだ。

103 :
>>102
箕輪のベルシャインのマックは電源付きなんよ
まだ新しくて居心地もいいのでオヌヌメだーよw

最近、マックでポテトとコーヒーしか頼んでないわw
安上がりな俺ですw

104 :
>>101
同意。
ユニクロ好きだけど茅野まで遠いよな…。
セール品のエアテックのジャケットやドライのTシャツなどの見えないインナーは類は最強な仕事着だぜっ!



仕事以外では絶対着ないけど。w

105 :
>>103
安上がりと見せかけて、店にはありがたい客だな。
ポテトとコーヒーは利益率の高い商品だもの。
お互いの利害が一致していて最高かも!

106 :
>>105
ポテト+コーラだったらもっと上客になれたのに
俺ってばコーラ苦手だからなーw

マックで一番高い飲み物はミルクだっけ?

でも数百円で空間を買っていると思えはマックは安いと思う
あと長居できるといったらデニーズとかミスドか
(コーヒーおかわり自由といった観点でw)

外でボーっとしたり、パソコンしてる時間が幸せw

107 :
岡谷か下諏訪あたりにひとつユニクロ欲しいよね
MXの駐車場ってあれだけならかなり狭いと思うんだけど
大丈夫なのか?

108 :
何のサイレン?

109 :
空襲警報か

110 :
茅野のユニクロは休日行くと駐車場が空いてない。田舎だと皆車移動だししょうがないけどさ

111 :
ユニクロは伊那も松本も駐車場いっぱいだよなぁ。

112 :
車を変えざるを得なくて
松本から諏訪ナンバーになってしまった。
仕事で東京や関東を回るのだけど
明らかに煽られることが多くなった。
そんなに珍しいかな?
松本の時はそんなことなかったのだが・・・

113 :
煽るのは北関東だよね?都内では煽るなんて愚かな人間見かけませんよ

114 :
>>113
いや、足●ナンバーがいる

115 :
また田舎者らしい悩みだな
誰もそんなもの見て煽ってねーよ

116 :
確かに

117 :
車を変えざるを得なくて
宇都宮から那須ナンバーになってしまった。
仕事で東京や南関東を回るのだけど
明らかに煽られることが多くなった。
そんなに珍しいかな?
宇都宮の時はそんなことなかったのだが・・・

118 :
「諏訪」ってどこ?って珍しがられて話掛けられたことはある。
全国的には全く知名度は無い。以上。

119 :
スキンヘッドでサングラスして運転していたら
やたらと道を譲ってもらえるようになった経験ならある。

ハゲを誤魔化す為の髪型だったんだが。

120 :
>>119
カミングアウト乙

121 :
山梨でも話しかけられたよ。
諏訪ナンバーなんてあるんだ?って。
富士山ナンバーより先にあったよ、って言ったら驚いてた。

122 :
>>112
車種が変わったからじゃない?

123 :
ナンバーで煽られることはまず無い
車種で煽られることは良くあることで
時々かあちゃんの軽に乗るとよく煽られるが
急ブレーキかけてやると離れていく

124 :
通勤バイパスで煽ってくる人ってスピード的に明らかに免停じゃないですか?
しかもあんなところで煽って前の車が急ブレーキをかけたらどうするつもりなのか。
前の車に突っ込むか、場所によっては転落、場所によっては乗り上げ…
いずれにしても安全な逃げ道はないかと。

125 :
上川通勤バイパスで雪も無いのに時々落ちてる車あるけどそうゆう車か?
あそこは狸とかキジが突然横断するから車間距離保った方がいいよ

126 :
>>124
何も考えてないだけと思うよ
俺はめったに通らんけど、使うときは橋が近づくたびに右折ポイントか確認してたら
後ろの車が激怒りモードになってた
減速したといっても40kmくらいまで落しただけなんだが気に入らなかったようだ

127 :
軽トラなら煽る以前に相手が諦めモード
(軽トラが元々遅いの思考)に
なってるから、煽られん。
その前に追い越しされる。

128 :
諏訪、岡谷、松本あたりで
パソコンソフトの品揃えが豊富なお店って知りませんか?
特にシミュレーションゲーム関係のゲームを探しているのですが…

129 :
>>128
つ密林

130 :
>>129
ありがと。
やっぱりだめかぁ。

131 :
パソコンソフトと言えばコスモスだろ
88、98シリーズからFMとかX1、MSXまであったからな
あと御田町の藤野屋

132 :
今、大体通販で揃っちゃうね

133 :
地震だね

134 :
でかい・・・

135 :
落ちてる車は多分、追い越し掛けたんだろ

136 :
>>132
確かに現物見て買うことなくなったな。
オークションかアマゾンだもんな。

>>133
岳麓地域では地震を感じなかったが、変?

137 :
来週、東京から横谷温泉にいくのですが、現在も雪が積もっていますか?
スタッドレスタイヤは履いていますが、雪道走行は十年くらい前から経験がないのと、後輪駆動車なので心配なんです

138 :
>>137
大人しく公共交通機関を利用しろ
一瞬で人生棒に振ることになるぞ

139 :
おぃおぃ、雪なんか無いだろ(市街地)
山の方は 知らない。

140 :
サブウェイってなんの店?

141 :
地下鉄

142 :
>>140
マジレスすっとサンドイッチの店
ヘルシーだしいいぞwww

143 :
■四賀武津
何となく改良中
押しボタン式の茅野側に普通の信号機の交差点ができます。
時差式です。

■諏訪1丁目
20号側がそのうち上原みたいに矢印動作(右折分離)になります。
この交差点で20号側の青信号を見られるのも今のうち。
まぁ踏切側のゴタゴタが解消されてからの話だろうけど。

144 :
諏訪はゆっくり「茶」ができる店が無いので
ドトールとかイタトマとかほしい

駅前のタリーズはせわしい

145 :
ツルヤがないなんて田舎丸出し

146 :
NHK昼時日本列島
原村から御柱特集です〜
いとうまいこさんが来てますねぇ

147 :
下社は893の祭り!!
893が乗るぞ!
全国中継、893を乗せて全国中継!
正直、恥ずかしいよね
神事じゃなくて、893のお披露目

148 :
【2010】信州諏訪 御柱祭スレ・1本目【庚寅】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1267622032&LAST=50

149 :
東京から移住して2年目。
こっちの風習とか人にもだいぶ慣れた。
越してきたばかりの頃、ギャル風の女は全員もれなく健康サンダルを履いてるのを見て驚嘆w局地的な流行だったのね。
空気も水も綺麗だし、景色はいいし、引っ越して来て本当によかった。

150 :
>>143
四賀武津のとこ、もうすぐ開通しそうだね。
信号立ててたし、あとはアスファルト打つだけっぽい。諏訪湖までまっすぐだ。

151 :
今井新道のショッピングセンターってデリシアとドラックストアと
クリーニング屋さん以外に何が入るんでしょ?

いまいち全容がつかめんですタイ

152 :
>>150
綿半や西友からの飛び出しに注意してね。

153 :
>>150
25日開通とのこと。

154 :
>>147
そういうなって
上社エリアの分も引き受けてるんだから

155 :
おまえらスーパーとかの話題好きだな!
春になってまたいつものツルヤ厨が湧いてきた。

156 :
>>144
岡谷のイタトマってもう無いのか。
ドトールはゆっくりできるとは思えない。
煎豆亭とかバブン、あと辻舍とか、探せば結構落ち着いた店あるけどな。

157 :
諏訪インターのロイホでも19日から好きなだけパンケーキやるのね。

158 :
御柱街道、長峰のとこの工事と、大社前、神宮寺のあたりでやってる工事って
御柱に間に合うの?ぜんぜん工事が終わる気配すら無いんだけど・・

159 :
>>157
知らなかったのでググってきたwww
最初から5枚スタートだと俺はおかわりできないで終わりそうだwww

でもこういう企画は面白いから好き
平日っていうのが厳しいが行きたいなぁ

160 :
>>156
イタトマの後は飲茶のお店になるみたいよーー

>>144がいってる店は気軽にマターリできるコーヒー店だと思うよ
普通の喫茶店だと最初は入りにくいし長居もしずらいし。。
チェーン店の方が気楽な時があるのよ

161 :
上諏訪タリーズは、変人の客だらけ。
駐車場はないし、ほんと、せわしない。
できれば丸光の中に入って欲しい。
下諏訪の駅にもカフェほしいよ

162 :
>>147
正直あれはないと思う。
氏子(曳子)も馬○にされすぎ。よく黙ってるなって感心する。

163 :
>>144 >>161
タリーズに行ける無料駐車場はある。
駅前30分無料。まるみつで安い物を買って2時間無料。
でも、せわしない、のですか。すいてりゃ
過疎ってる、となる? そういえば岡谷市小井川方面に
民家みたいな喫茶店があった。名前が思い出せない。

164 :
タリーズがもっと広くてソファー席があればなぁwww

165 :
カフェとは商品にのみ対価を払うのではなく、雰囲気全体としてに対価を払うものです。
ゆったりとくつろげるソファー席、優雅なBGM、そういったもの全体に安らぎの対価としてカフェに行くのです。

そういう意味で言えばSAのスタバは観光客向けであり、くつろぎのスペースではありません。

166 :
>>163
賀茂町珈琲かな?
まだ行った事ないけど美味いと聞いたことある。
外から見た感じでは雰囲気良さそう。

ドトールみたいに気軽に入れて、そこそこゆっくりできる店なら、
モスバーガーがいいと思う。
時間帯を選べば静かで居心地良い。

167 :
>>163
リバーかな・・・

168 :
今日のNHKふるさと一番は下諏訪ですね〜
今、始まりました。

169 :
今年は公魚少ないらしいね

170 :
長野日報でたまに掲載されてるミジンコ先生の話が面白いね。

で、アオコとユスリカの現象も、ワカサギが減った一因では無いかと。

171 :
諏訪にないもの

◇吉野家
◇ステーキ宮
◇ケーズデンキ

172 :
>>171
どれもいらない件www

ステーキ宮って昔岡谷にあったよね?

173 :
>>166-167
そう!賀茂町珈琲店。
2度行った。パウンドケーキが
おいしかったのはここでは?
まあ、ここならせわしくはない、と俺は思う。

174 :
近所でニュースがあったのはくまぇり以来
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268726805/
周囲に幾つも寿司屋あるから他人事じゃいられないだろうな

175 :
>>174
河童って昔も食中毒あったよね。
国道沿いの今のトヨタ店のところにあった頃。

176 :
宮って諏訪にもなかったか?

月初めにかっぱに行こうとしたが牛角にした俺命拾いか

177 :
湖畔公園前の元HOLZはつしまだった場所に建ったあの建物って何、
セレモニーセンターにしか見えない不気味な雰囲気を感じるけど。
あれがもし飲食店だとしたら何かとても嫌な感じだ。

178 :
養命酒じゃなかったっけ?

179 :
結局、また「はつしま」が入るみたいよ。
だったら最初から取り壊さなきゃいいのに。

180 :
上諏訪駅前の市営駐車場ってなんで定額上限じゃなくていつまでも従量制なんだろう?
市営なら1日単位で上限定額にすればいいのに
だからみんな下諏訪駅の駐車場使っちゃうんだよね

181 :
>>178
>>179
どうも。そんな感じなんだぁ、やっぱり食べ物屋なのかな。
でも何でわざわざあんなに暗い感じに作るんだろ、何か怖い。

182 :
★かっぱ寿司で食中毒15人=長野・諏訪

・長野県は16日、同県諏訪市の飲食店「かっぱ寿司諏訪インター店」で、3日に食事を
 するなどした客15人が食中毒症状を訴え、うち9人と調理従事者1人からノロウイルスが
 検出されたと発表した。16〜80歳の男女で、いずれも入院はしておらず、全員快方に
 向かっているという。諏訪保健所は同店を16日から4日間の営業停止とした。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100316-00000120-jij-soci

ニュー速板
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268726805/

やっちゃったね〜
カッパッパ〜

183 :
>>158
長峰のところは、後2週間で完工しなくちゃな。
そういえば、木落坂公園の頂上にUを反対にしたパイプを
新たに付けていたが何だろう。

>>164
タリーズは都心でもソファー席
ないような気がするな。
ソファー席ならドトールでしょ。

184 :
かっぱ寿司の件
何ともない私って一体…orz

185 :
>>181
地産地消がコンセプトのレストラン&お土産屋みたいね
http://www.clasuwa.jp/

「はつしま」が入るのはガセネタの様な???

186 :
>>180
これ、一度市長に申し出たナリよ。
で、回答があって、暫くは定額制にはしないということだ。
理由は確か、貴重な収入源であることと
周囲の民間駐車場に気を使ってのことだとか書いてあったな。

187 :
かっぱ行くくらいなら音頭行くだろフツー

188 :
俺ならスシロー

189 :
>>188
俺もスシロー派。

190 :
残念ながらウチの傾向は
スシローOPEN当時は行っていましたが
半年位でカッパ寿司に完全に移行してしまいました。

191 :
サラダ軍艦最強

192 :
かっぱ寿司
ガスト(系列)
ユニクロ
ニトリ
ヤマダ電機

これらの総称を「貧民ホイホイ」と名付けた。

193 :
>>192
東京あたりではベントレーでユニクロ通いする輩も多いよ。
ファッションはユニクロよりシマムラじゃネ?

194 :
>>191
ですよねー

195 :
そんな名付けをしてしまう奴こそ、心が貧し過ぎるな。

196 :
192の脳内は

スシロー
サイゼリア
しまむら
綿半
エイデン

が至高なのであろう。

197 :
>>192
その名称にどのような意義があるのか知りたい。

198 :
やりィ! 「貧民ホイホイ」のトリコだぜ!!

ニトリは行った事ないな。

199 :
湖南の電柱事故ってどこで?

200 :
まぁそうカッカするな。週末は3連休だぞ〜
1050円握りしめて遠くのかっぱ寿司に遠征だ〜w

201 :
諏訪のカッパ寿司で16日に食事したぞw

ノロウィルスって発症まで数日潜伏期間があるらしいし、俺もヤバイかもしれん‥orz

202 :
くらすわと言うよりくらすぎ

203 :
平田にオープンしたきときと寿司行ってきました。
炙りのどぐろ食べてきた。さすがに他のすし屋とレベルが違います

204 :
>>202
誰うま(ry

クラスワ、オサレすぎて入れんwww

205 :
長野県の就職事情 Part22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1259362169/
【2010】信州諏訪 御柱祭スレ・1本目【庚寅】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1267622032&LAST=30
長野県のネットカフェ事情
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1230834561/
【信州】長野県のラーメン屋Part55【信濃】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1260271842/
長野県のそば・うどん屋さんPart8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1255774901/
『どうなる長野県の建設業界』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1218782153/
長野県内のブラック企業
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250670079/
長野県の温泉 その6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1251892050/

206 :
諏訪地方で部活の事を「班」って呼ぶ学校はある?

207 :
かっぱのニュース、テレビじゃやらなかったよね?
一応大手のチェーン店なのに、全国ニュースにもでなかった。
なんでだろ〜

208 :
>>206
ある! 学芸部内の 美術班 合唱班 とかね(-_-;)
どこかは聞いてくれるな でも存在はする!

209 :
>>199
南真志野って書いてあったから、西友のあたりかな?

帰宅したらパソコンの電源が落ちてた。

210 :
新川バイパスの桜、切られてしまったのか?
毎年楽しみにしていたのに・・・

211 :
>>208
へぇ、あるんだ。

いや、昨日のケンミンでオリラジの藤森が、「長野県の小学校は●年●組とは言わず●年●部といい、高校の部活は●●部ではなく、●●班と言う」って言ってたんで。

212 :
>>193
この前、茅野のユニクロにはハマーが止まってたぞw

213 :
>>212
まさか、白いハマー?
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

214 :
お聞きしたい
白いハマーって農協に止まっているの見るけど
団体職員って給料いいのw

215 :
>>214
それと同じハマーかは分からないが、白いハマーは六斗橋の某所にとまってた…

ちなみにハマーはエコカー減税の対象車。

216 :
ハマーがエコカーだと・・・?

エゴカーの間違いでしょ

217 :
>>213
茅野のユニクロ駐車場に止まってたのはH2のシャンパンゴールド?のような色のハマーでしたよ。。。

218 :
アメリカは世界のジャイアンだからな。

219 :
>>216
誰が上手(ry

で、ホントにエコカー補助金の対象車だよ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100203/biz1002032332038-n1.htm

>>217
別のハマーでしたか。
失礼。

>>218
まぁ、ハマーももうすぐ中国車に…

220 :
>>219
>まぁ、ハマーももうすぐ中国車に…

ならない。
中国ですらハマーを見捨てたw

【自動車/米国】GM、「ハマー」ブランドの売却失敗 段階的に縮小・廃止へ[10/02/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267054636/

221 :
>>215
エコカーでも国内販売終了。

【自動車】GMのハマーH2、ハマーH3の輸入販売を終了…エコカー補助金対象車として認められたばかり [10/02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267628603/

222 :
ファミレスいけば何処もドリンクバーはあるけどさ
デザートバイキングもついてるような店って岡谷〜諏訪周辺である?
例えばbigboyのサラダバーのようなの
デザートonlyじゃなくてもいいけど、ちょっとバイキング形式で自由に食べれる的な

223 :
>>222
キャナリィロウ

224 :
ちょっと質問。
おいら(42歳)が小さい頃、大人たちが諏訪湖の事を「湖水(こすい)」とも呼んでた様な記憶があるんだけど、誰か聞いた事ある人はいる?

225 :
>>223
おぅ、そんなとこあったなぁ
でもあそこってパスタバイキングじゃなかったっけ
サービスでデザートみたいのもあった?

226 :
>>224
ばあちゃんが諏訪湖畔のことを「湖水っぱた」とよんでたぞ

227 :
上諏訪のベイビープレス(確かそんな名前)
っていうケーキ屋さん、火曜日の夕方から、ケーキ食べ放題
やってるよ。
愛想悪い店主だが、味はいい

228 :
井口、さすがに三国人(朝鮮)

汚いよな!
御柱の観覧指定席のばら撒きとか、
ホテルに無料配布とかは一般応募した者ににとっては許せんが、
みんな感想は如何かな?

229 :
>>224
年寄りは結構湖水とか湖水っぱたって言うよ。
せっかくだからと俺も使ってる。

230 :
>>226
>>229
ありがと〜!
やっぱ言ってたんだね。

いや、友人が古地図を買ったら、諏訪湖に大きく湖水って書いてあったんで。

231 :
>>225
ちょっと前に、取引先の新年会で呑むからって事で「上諏訪ステーションホテル」に泊まったら
エレベーターにソレっぽい張り紙してあったよ。

月に何度かスイーツバイキングやってるみたい。安かったよ、値段イクラか忘れたけど。

232 :
昔NHKで放送されていた社会科の教育番組で諏訪が舞台になっているのがあったのを思い出した。
豊田におじさんの店があって、チョーさんが支店を開く場所を探す…ような内容だったと思う。

233 :
>>216
そもそもエコカーの定義が怪しいし・・・
http://525i.carstadium.net/?eid=1024513

結局のところ、環境のためではなく車を売るための制度ということで

234 :
>>232
「たんけんぼくのまち」ですね
去年第1回の再放送と25年振りの諏訪訪問を放送してました
チョーさん相変わらずでしたよ
ヨホホー

235 :
>>232
「たんけんぼくのまち」じゃなくて?

236 :
>>228
下諏訪町にも怒って下さい

237 :
>>211
諏訪じゃなかなか班とは言わないぞ

238 :
班って初めて聞いた

239 :
ちなみに湖水ばたでググって見たら使っているのは諏訪湖周辺のみw

240 :
>>227
>>231
おお、いい情報が
231の方はこれかttp://www.kamisute.com/dinner.html
数年前に一度だけランチバイキング入った記憶が掘り起こされた

227のはこれかttp://shinshu.fm/MHz/50.60/archives/0000049504.html

今度行ってみる、ありがとう
227の方は男が入るのは気合が要るがw

241 :
>>237
またガセネタか?

242 :
>>236
じゃあ怒ってやろう。
下諏訪町商工会議所
会頭たるものが、観覧券の横流し。
許せん。

243 :
誰だよ。昼前に有賀峠で鹿をひき逃げしたヤツは。

244 :
>>243
野生動物に飼い主がいる?
遺体はたぶんトビやカラスが食べ尽くしたんじゃないかな
でも、通報して自首しなきゃいかないのかな…
今度詳しい人に聞いてみる

245 :
鹿が死ぬ勢いで轢いたら、車 大破じゃね?

246 :
>>243-244
いや、鹿は怪我をしていたが生きていた。
もちろん110番通報したよ。
帰りに見かけた時は、軽トラックに乗せられて連れて行かれるところだった。

鹿のそばには加害車両の破片やドアミラーが散乱していたな。
逃げるくらいなら自分で通報すりゃーいいのにと思ったよ。
警察から事故証明もらえば車両保険が降りるだろうに。
(保険に入っていればの話だけどね)

247 :
車両保険に事故証明はいらんぞ

248 :
野生動物を轢いたら罪になるのかな?

249 :
>>248
事故起こしたら通報は義務じゃね?

250 :
そーだ、そーだ。
義務かどーかは知らんけど、置き去りはダメだろ。

251 :
動物は轢けよ?
道路に飛び出してきた動物を避けるドライバーは運転しないほうがいい

252 :
>>250
なんせ、車線の真ん中に横たわって悲しそうにしていたもんだから、気の毒でな。
早めに警察来てくれたから二次被害もなかったようでよかったよ。

それにしても、、あの鹿はこのあとどうなるんだろうなぁー。
獣医が治して山に還すのか?それとも・・・

253 :
ヴェニズンになります

254 :
>>243
去年の秋は食べ物が少なかったのか知らんが
和田峠の旧道沿いで結構鹿見たよ。
夜は結構高確率で見る。

鹿とかはとてもひとりで持ち上がるものではないと聞いたことがある。

255 :
春は若くて小さい鹿多いんじゃない?

256 :
轢かれた鹿は旨い。

257 :
>>251
フツー避けるだろ、車 壊したく無いし 轢いたら気分悪い。

鹿 結構多いよ。杖突の反対側(鹿嶺高原)なんてスゲーよ。夜行くと奈良公園級にいる。

258 :
多分、人間の本能として避けちゃうと思う。

ここは本州だからアレだが、北海道のエゾジカだと、運転手も死ぬ事もあるし。

259 :
>>244-255
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/suwa/20080313rimmu.html
轢いたのがカモシカなら上記林務課に知らせて欲しいそうです。
天然記念物なので保護する必用があるそうです。
ニホンジカを轢いた場合、交通を妨害する心配があれば
警察に通報してほしいそうです。
肝心な所、轢き逃げになるのかどうかまで聞けなかった。
とても忙しそうだった。
以上国定公園管理人さんに聞いたレポです。

260 :
>>252
あんたはえらい!
ドライバーの鑑だな

261 :
鹿なだけにシカトしないでくださいね。。。



失礼しました(ノ∀`)

262 :
まったく、仕方がないやつだな

263 :
きのうもハマー(県外ナンバー)見かけたが
最近ハマー見ても中国車と思うだけになってしまった。

264 :
結局M/Xの跡地って何になるの?
王将?まさかね

265 :
Wikipediaの諏訪インターのページに出口のETCが計四つあるって書いてあるんですが、本当ですか?増設?これなら花火のときとか渋滞しませんね

266 :
ステパにサブウェイができた(今日)って公式ホームページに出てるけど
マジっすかw

267 :
>>265
入り口2ヶ所、出口2ヶ所の合計4ヶ所だよ。
時期によって料金所出て最初の信号機で渋滞するからビミョーだね。

>>266
今日オープンだったのかっ!
SUBWAY歴16年のオレが、たまたま今日ステパに行ったら既に営業してたので、早速家族分を大量に買い込んだらトッピングは間違えるしオーダーした物と違う物があったりで店員さんテンパってた。
でも、しっかりフォローしてくれたので満足満足、やっぱりSUBWAYは美味いね。
店舗の場所がちょっと気になるけど、頑張って根付いて欲しい。

268 :
外がうるさくて目が覚めた。

雷 強風 融雪 注意報でてるな。台風みたいだ。

269 :
今し方、茅野の塚原辺りで落雷あったかい?凄い音の後に地鳴り。思わず目が覚めたよ

270 :
すげえ風雨@富士見

271 :
>>269
音が聞こえる10秒くらい前からしばらくの間、インターネットが不通になった!!!
もしかすると落ちたかもね。

272 :
こ、こ、黄砂がすげええええええええええええええ!!!!!!!!

273 :
外が黄色い。
中国人とか朝鮮人っていつもこんな中で暮らしてんの?
すげーな

274 :
>>261
コラ マタリン子!鹿られないとわからんのか!
…乗り遅れたorz

275 :
>>269
地鳴りが地震並だったね。
さすがに目が覚めた。4時半頃なのね。
起きて、スレにカキコするまでいかず
そのまま寝た。
風雨は気にせず寝たのは家族の中で俺だけだった。
子供もうるさくて寝られなかったというが
うるさかったのかって言うぐらい知らなかった。
昨日のキハ52ラストランで糸魚川まで行って往復して
疲れていたかもしれんな。
南小谷駅はすげぇ人で入場するのに並んでいたため
呆れてそのまま帰った。

276 :
スタッドレス保管する時、梱包用のストレッチフィルム巻いとくといいって聞いたけど
何処に売ってる?探しても無い。ネットだと箱売りだし。知ってる人教えて下さい。

277 :
>>276
ホームセンターに各種取り揃えています。
諏訪のJマートには確実にありましたよ。

278 :
>>227
Jマートかぁー、行ってくる。
ありがとうございました。

279 :
あっ、アンカミス
>>277さん でした。

280 :
鹿は有害鳥獣だから「駆除」されただろうな

281 :
>>279
そんな神経質にならなくても日が直接当たるようなところとかじゃない限り大丈夫だよ

282 :
梱包用のプチプチあるじゃん。
アレを筒状にしてローション少な目でやってみ。
マジ気が遠くなる。

283 :
鹿はスタッフがおいしくいただきました。

>>282
それあんまりよくなかったよ。

284 :
>>281
いやー、ほら さあ そーゆー事聞くと試してみたくなるじゃん。それそれ、うん。

>>282
じゃーそれも、試してみよーか?www

285 :
次スレですー(´ー`)ミ田
>>300でまったりして移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・136【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1269166702/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1269166702/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1269166702&BBS=kousinetu

286 :
毎度お世話になっております。

300→1000、になりました。


という報告でした。
またタイミングよくか悪くか、新規スレッドもできていることですので、
こっちのスレッドは打ち止め処理させていただきます。

287 :
あ、でもいいか。

えっと、このまま300まで使い切ってください。
300まで回ったら、お手数ですがゴミ箱あたりに誰か報告に来てください。
多分このスレッドが、最後の300満了スレッドになります。

288 :
>>285-287
マタリン子さん、シベ寒さん、乙です。

289 :
シベリア寒気団長?
春だと云うのにすげえのがきたぞ

290 :
まちBも1000までになったのか。

291 :
>>285-287
マタリン子さんスレ立てに感謝申し上げます

シベリア寒気団長さん、お懐かしい
スレ品質向上に感謝申し上げます

292 :
>>266
SUBWAYのHPから、店舗検索で、諏訪が出てこないから、開店したなんて嘘かと思ったら、
ニュース(プレスリリース)の方に、オープンのお知らせあったのね。
疑ってスマン。

293 :
はたして最後の300は誰が取るのか

294 :
隠れて狙ってるんだけど ゼンゼン進まないじゃんかー
って、出てきちゃいました。

295 :
(除雪)

296 :
296ゲット

297 :
ん?除雪?何かあったの?
297ゲット

298 :
とりあえず記念カキコ

299 :
書き

300 :2010/03/22
300をどうぞ

read.cgi V2.1 2013/05