2013年07月大阪537: 大阪板自治スレッド(1000)
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大阪板自治スレッド
- 1 ：2009/06/23 ～ 最終レス ：2009/10/22
- 大阪板の自治スレッドです。
前スレで新規スレッドに関しての意見など有意義に
活用していただきましたので、後継スレとして作成しました。
IP表示について 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/l50
- 2 ：
- IP表示されるので、工作員の書き込みが減りましたよね
- 3 ：
- 前スレ>>999
警察機関や弁護士レベル意外で、それが出来るなら
契約プロパイダーを訴えたら、個人情報保護法で勝てるなｗ
- 4 ：
- >>1
乙。
前スレ終わりました。
- 5 ：
- 前スレ
995 .so-net.ne.jp
＞IPアドレス表示で完璧に個人を特定してるのですよな、住所氏名年齢職業も、
変な言葉だから意味不明なれど
関連したことを申し上げると
まちBBSのＩＤだけではストーカーが追っかけるのは限界があるものの
ＩＰ表示になれば固定・準固定の場合ならば
個人板やブログ、その他、色んな掲示板での相談内容、、、諸々をつなぎ合わせれば個人情報が洩れることも多い。
そういうのを踏まえた書き込みをしましょう。。。。というわけで、
↓これ。
「身近な話題は気をつけましょう」 ← この注意書きはまちＢＢＳ発足直後のライ＠さんのコメントからの抜粋を東北板が使ってたんじゃないの？
サモオリジナルでは無かったと思う。
前スレ
996 eonet.ne.jp
こういうのは一番バレ易い
＞星座や食べ物の嗜好までわかる。
- 6 ：
- ああ 1000迄書き込めるんだ
- 7 ：
- でも個人でサーバーを持ってるやつとかはこ人が特定できると言ってる人がいてるスレがあるよ
- 8 ：
- >>7
個人で専用線を家に引いて、自宅サーバー立ち上げて、
オリジナルドメインから、2chやまちBBSに書き込む人間が
居たとしたら、それなら判るが
そんなアホが居たら、見てみたいわｗ
オリジナルドメインの会社から書き込むアホがたまにいるけど
それでも判るのは、会社の登録情報と登録代表者ぐらいだ。
社内的に調べられてクビになる奴は居るが。
あんた、偽物とか良く買わされるタイプ？
- 9 ：
- いまさらそんな話しててどうするｗ
- 10 ：
- >>5,>>7-8
それはドメイン名やグローバルIPを作る時にレジストラと契約した登録情報を
whois検索などで簡単に閲覧できるってだけ。あそこに含まれるものは公開情報だけど個人情報かどうかは微妙。
ま、実際どのプロバイダも契約者はリモホじゃなくアカウントで管理してるから
例えば荒らしを受けたウェブマスターが、荒らしのリモホと犯行日時と本文を添えて
荒らしのリモホに紐づくプロバイダかabuse@宛に警告文を添えて通報すれば
プロバイダがウェブマスターに代わり荒らしへの警告をしてくれる。
プロバイダから警告を受けた荒らしは、荒らしたサイトのウェブマスターが身元を特定して
警告してきたのか・・と勝手に勘違いして、背筋の凍る思いを体験出来るってだけの話。
プロバイダは事件性のない通報に関しては、契約者の個人情報は開示請求があっても
開示はしない(というか電気通信事業者向けの法律で開示できない)事になっている。
ただし、警察や裁判所からの開示請求なり命令がある場合は情報提供されるよ。
プロバイダは警察や裁判所を介さない個人からの開示請求は受け付けないって事。
まぁウェブにはBBSやSNSやブログとかで自発的に個人情報を漏洩する痛人もいるからね。
- 11 ：
- >>7
みみずんさんに訊いてみたら？
初心者には親切に答えてくれる
- 12 ：
- >>10
>>5は外してくれない？
あなた変に誤解してると思う。
例えば私の個人情報を知りたかったら過去ログを集めてみたら預金の額までは公表してないけど大まかな個人情報はネットに全て曝してるから、
知りたかったら判明するということを書いたまでのこと。
生まれたのは堺市スレ。
現在の居住地（住所は住宅地図と照らし合わせれば番地まで判明）誰かが依頼してた削除依頼を放置されたまんまみみずんさんに保存されてる。
好きな食べ物 よく行くお店 出前は何処から取ってるか 過去ログ見れば判明
旦那の名前（呼び方）過去の仲間同士の掲示板に書いてたから分かる。。。などなど
- 13 ：
- >>12 続き
もっと細かい個人情報
宗派が何か？ お婆ちゃんの命日が何月何日なのか。
子供の頃、何を食べてたか。好物は何だったのか。幼少の頃のボーイフレンドの名前が何ちゃんだったとか、、、
よくお買い物に行く店は何処なのか？スーパーはどこを利用しているのか。
病院は何処に通っているのか？現在の通院日は何曜日なのか？？
相続税幾らだったのか。税務署は・・・。所轄の警察署との折衝は何回程度あったのか？どういう問題だったのか？？
過去の交通事故や接触事故が何回あったのか？場所はどこだったのか。
写真はだけかが何処かにｕｐしたらしいし…
繰り返しますが、、、
>>5
↓これ。
「身近な話題は気をつけましょう」
- 14 ：
- >>12-13
アンカをつけられたのでレスをしておくけど
別に誤解はしてないよ。
IPやリモホから個人情報の類がバレてしまうという話の延長の意見を書いただけだし
>>5のレスもその延長の意見として書いたんだろ。リモホでググればココの過去ログもヒットするしな
>生まれたのは堺市スレ
こっから先の駄文は見なかった事にするよ。
おそらく普段からそういう事をダラダラとかいてるから
他人に記事の情報を悪用されて痛い目にあったりするんじゃない？
そもそも個人情報なんてものは自発的に公開しない限りは広まることは無いんだぜ
たまに企業の情報漏えいとかで漏れたりする事はあるが、それは本当に稀な話。
いくらアットホームな雰囲気のまちBBSでも、気を緩めずに自主防衛ぐらいはやっておかにゃ
って思わないのかね。
- 15 ：
- 予想通りに府政スレが橋下叩きスレになってますな
- 16 ：
- >>15
だぁね。
A氏もえらそうに言ってて、自治活動や誘導さえしようとしてないしな。
- 17 ：
- 某氏を召喚する呪文が唱えられたと聞いて(ry
- 18 ：
- so-netの上から目線の投稿内容の殆どが思い込みによる勘違いで笑っちゃうけどバカバカしすぎってきっこうムカつくね。
plala・eo・so-net・zaq・・・・その他複数回線のそばちゅわん
コテハンをトリップで表しているのは幾ら騙りで使っても許せるんだけど、、、コピペも旬とか鮮度が命よ～♪
- 19 ：
- >>18
スレチだからやめてくんない？
そんなのはヲチ板にでも行ってやってくださいな。
- 20 ：
- イエスマンだけを残して、批判する職員は粛正する傾向が一般的にあるけども
批判こそが宝と思ってる企業は多いよな
- 21 ：
- >>19
＞そんなのはヲチ板
それ何？
この板での勘違いの気分の悪い投稿者に対する勘違いを指摘するのはダメってこと？
全体的な流れが個人対個人の罵り合いに見えたこの前スレこそ 板違いですよ～！
- 22 ：
- >>18
呼ばれた気がしたのでレスしておくが、痛人の多いsoftbankbbでそれを言うとはな。
- 23 ：
- 一回しか言わないぞ
softbank219024093138.bbtec.net
↑はあぼーん推奨
- 24 ：
- ののしりあいはなぜおこるか
- 25 ：
- カリカリしてる人ってカルシウムと糖分が足りてないんじゃない？
とりあえずイチゴ牛Rにケーキでもくっとけばイライラは収まると思う。
- 26 ：
- >>23が言い忘れた重要なお知らせ
削除依頼マニアさんはNG設定しないほうがいいです
何か書かれてたODNの削除依頼者の関して
しまぎ呼び捨てにしないでせめて敬称つけましょうよ♪と言ってた優良マニアさんも確かODNだったと思う
Ｇ・Ｆさんが消えてから本当に僅かの差で完全に姿を消してしまった優良マニアさん
最後と思われる削除依頼を見たことがあるけど、、、
あれでは・・・大阪板のマニアさんも消えても致し方ない事だと思った
- 27 ：
- 擁護乙
- 28 ：
- ＞２４ 奥歯にものがはさまったようないやらしい言い方が原因かも
- 29 ：
- 空気を読む。行間を読む。それはインターネット掲示板の中の議論スレなどの基本。
- 30 ：
- そういえば例のヤフーさん、当面の削除依頼の書き込み自粛するそうだよ。
削除依頼とかって依頼するスレが偏っているとリモホと関連して自分の住んでる地域が
露呈してストーキングされかねないから、よっぽどの事が無い限り依頼はしないけど。
- 31 ：
- まちＢＢＳのレスって他のサイトで引用したりするとまずいですか？
各レスに著作権とかって有るのかなぁ？
- 32 ：
- 著作権を明確に放棄していない限りは
自然発生的についてくる権利だからな
だから著作権法違反も親告罪になっているわけだ
- 33 ：
- 他サイトで引用したり、ウェブのどこかに保管させたりするのは
とりあえずやめといたほうがいいんでない？
いまニュース速報にこんなスレが立ってるくらいだし
Web魚拓、「名誉を毀損された」と主張する人物に魚拓取った利用者のIP開示★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246191666/
- 34 ：
- 何か難しいですね。
- 35 ：
- >>31
最近はブログ大流行であちらこちらにまちBBSの中の投稿がコピペして使われてます。
個人板に中の投稿だとかブログの記事をコピペすることは避けてurlを貼る程度にとどめ
このスレは２ちゃんと入り乱れているようですが、２ちゃんの投稿はコピペされることに了承した上での投稿になっていると思います。
確認のポップが出たんだったと思う＠ギコナビ＆２ちゃんIE投稿。
まちBBSも全く問題ないでしょ？
心配ならばコピペは勿論のこと、
レスする場合も引用すらしないことネッ♪
ｅモバイルって２ちゃんは規制中でしょ？
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#全サーバ規制
#6/26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245912459/
#\.e-mobile.ne.jp 全サーバーは解除されたみたいね？でもまだまだ板別規制が掛かってるし、、、殆どこれから先も絶望的ネッ♪
- 36 ：
- やっとasahiがおとなしくなったかと思えば今度はYahooかよ
リモホ変わらないみたいだからあぼーんが楽でいいけどな
- 37 ：
- asahiにしつこく粘着してた基地はしつこくあおりつつ新たな敵を物色か
- 38 ：
- しかし大阪府政スレの方
案の定、府政の話で収まってないじゃん
大阪管理人氏、あれで良いのかい？
- 39 ：
- よくないと思えば削除依頼すればいいわけで
- 40 ：
- まちBBS大阪板スレッド一覧「大阪府」で抽出（ネタスレは除外）
太田房江のスレとなんら変わらんスレの使い方になってしまうようなスレタイ
↓府下全域の市制などもどんどんこちらに誘導するという意見は全く無視で地域スレでの政治色の強いのはあぼーんしなきゃダメね♪創価問題など地域と関係ないんだし…
大阪府政に関する情報スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245344357&LAST=50
大阪府堺市総合スレ PART68
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242795924&LAST=50
大阪府吹田市総合スレッドPART43
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242827958&LAST=50
◆大阪府門真市PART52◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242694322&LAST=50
落ちたスレ↓何で「市」単位の親スレに大阪府を付けるようになったん？
・大阪府堺市 PART65
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1223989602&LAST=50
- 41 ：
- >>39
管理人があの流れで立てちゃったから意地でも削除なんてするわけない
- 42 ：
- 荒らしにしか需要が無いと判断されたらどんなスレでも削除されるんじゃないの？
だってリソース資源の無駄じゃん。
- 43 ：
- スレは住民の宝物
良スレになるのも堕スレになるのも住民次第。いやなら見なけりゃいいだけのこと。
関心ないスレだから見てないけど…
スレをウォッチするスレなの？ここ。
- 44 ：
- 例のasahiの人が、ここの前スレで意地張って依頼してたし
「立てても荒れない」と言いはってたよな。
スレ立て依頼スレでも管理人と「良スレにしていきたい」となれ合ってたし
あそこまで言ってて、両者とも放置プレイなんだから
嫌でも注目はされるだろう。
- 45 ：
- 酒酔いで懲戒免職が裁判所で違反とされたので、前例主義の社会なのでこれからも
酒酔いはゆるい処罰に変更されそうですよな
- 46 ：
- >>44
何度も言ってるが、意地でやったわけじゃない。勝手に決め付けないでね。
荒れるとも言ってないが、荒れないとも言ってない。
IP表示にしたら荒れないといってた人は別の人。
そして放置もしていない。スレにレスをしなければ放置？
そんなことないでしょう。
建てるのを反対してた人がこのスレには数人確かにいたけど
色々な経緯があれどこうやってなんとか建って今のところそんなに問題あるとは思えない進行をしてる。
注目されるのは仕方ないが、間違った見解やきめ付けで印象を悪くはしてほしくないよ。
もし確実に適正でないと言うレスがあるのならそれこそ削除依頼をしてください。
俺は問題発言はあると思ってないし、前問題になった過疎でもないと思ってる。
- 47 ：
- はいはい必死必死
- 48 ：
- 将軍様の意に反する意見は全部
「そっちの妄想」と言われるのが落ちだから
絡むだけ損だよ。
- 49 ：
- >>48
妄想じゃないなら事実をあげて指摘すればいいだけでしょう。
- 50 ：
- 凄いな、ぬけぬけと「何も問題無い」なんてよく言えたもんだ
大阪府政に関する情報スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357
>>210
管理人が本当に巡回してるって言うなら、確実に削除対象だろｗ
- 51 ：
- >>50
いつも見守ってくれていてありがとう。
問題だと思うなら削除依頼までよろしくお願いします。
こんなのはどこにでもあるようなネタだと思ってるし、誰もそれに釣られて荒らすようなこともしてないし
結局建ったこと、存在してることが不満なんじゃないの？
建ってからずっと何かしらクレームつけてるけど実際そんなに問題あるほどことになってるか？
例えスレが建ったからといって24時間365日監視してるわけではないよね？
管理人さんにしてもそうだと思うが。
どのスレでもある程度の幅をもってやってるものじゃないの？
だからといって放置してるわけじゃない。俺にしても1日に1回は見るようにしてるし。
時間がある時はリロードの巡回に入れてるから書き込みがあったら分かるし。
それに俺と管理人さん2人でやらないといけないの？
それだけ注目してそうやってこれ問題だろうって思うなら削除依頼してくれたらいいんじゃないの？
どのスレだってそこを見てる人が問題だと思って、ガイドラインに抵触してたら
削除依頼なりをするもんだと俺は思ってるし、それが自治だと思ってるが違うの？
- 52 ：
- >>51
「撒かれたエサに喜んで食いつきます」まで読んだ
- 53 ：
- > 結局建ったこと、存在してることが不満なんじゃないの？
またこんなこと言ってる・・・
あのな。。お前が叩かれてる理由のほとんどがこれ何だよ
いちいち他人にレッテルを貼る
- 54 ：
- あと、言い返さなきゃ負け、最後まで書き込んだほうが勝ち、なんてルールはないんだよ
- 55 ：
- >>53
そうですか、それはレッテルなんですか、それはどうもすみませんでした。
では俺の勘ぐりという事で、皆さんは存在してることには不満はないんですね。
ありがとう。これも見守ってくださいよ。
- 56 ：
- >>51
ああ、寝てました、どうもですｗ
自分的には、府政スレが有ろうが無かろうが、
荒れようが荒れまいがどうでも良いですよ。
ただ、あれだけの経緯で、スレ依頼までしたスレで
「良スレにしていきたい」ってどっかで発言したんでしょ？
私が書いた府政スレのレス番が、どこにでもある許容範囲ですか？
ある程度の幅の範囲ですか？
府政スレの>>210は明らかに差別発言だし、昨日今日書かれた発言でも無いですよ。
それに私は一言もあなたに削除依頼しろ、監視しろとも言ってない。
それ以外にも府政に収まらず、国政や特定政党の話にまで発展してますが
これぐらい許容範囲、府政の話から逸脱してないと言うあなたが
良くそんな事言えるなと感じたから、発言したまでです。
ああ、それとあなたが「なんで俺と管理人でやらなきゃいけないんだ」と
発言するように、私が削除依頼をしなきゃいけない理由も無いので
こんなことになってると言うことを、見届けるためにも
保全しておくのも良いかもですね。
- 57 ：
- でも現実に国政の長が県政や府政の長を何らかの目的を持ってスカウトにきてる訳でしょ、無関係でいられない状態ですよね。
府政を潰すためかも
- 58 ：
- 大阪府に関しては、太田さんの場合と違って運営の人も目を配らなきゃダメだと思う。
橋下氏の場合は誹謗中傷投稿に関して黙っていないような。。。（らしい＠２ちゃん過去の情報）
となみに当地、（まちBBS情報にて我が家のお向いに事務所があるのを知ったという某市会議員さん）の場合は
何を書かれようと公人・便所の落書き---その2本立てで完全スルーだそうです。随分色々書かれて来ましたけどね。一般市民の立場の時代（本人曰く…半公人）
それって選挙妨害だと思ったけれども大阪板の管理人があれなやつだったから仕方ない
- 59 ：
- ＞となみに当地
さっき北陸甲信越のことを話題にしたの理由では無いご入力
砺波は好きだけど当地では無い。
正：ちなみに当地
- 60 ：
- >>56
＞明らかに差別発言だし
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=210&END=210&NOFIRST=TRUE
どこが？
一般的にネタレスなどが入るのは楽しいじゃないですか～！
大阪板のローカルルール「あほばか禁止」が無くなって久しいようですが、そのことばも２１０投稿者が用いているのは
アホバカ禁止に該当しない「あほらしい」とか、、、そういうような用い方で問題無し。
地方行政を揶揄する投稿は一般的に何処の掲示板でも許されているハズ。意見！は尊重しなくっちゃネッ♪
私の専門：■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1244181963/ そういう重要削除依頼スレなんですが、、、そういう方面からみても、件の人物の投稿は問題なし。
plalaさんが串づかいだった頃に「B」の文字を含む投稿を消されたことにご立腹でしたけど。。。発端は私だけどスレチな言いがかりや必死な弁解を愉快に思ってた傍観者
- 61 ：
- >>60
>大阪板のローカルルール「あほばか禁止」が無くなって久しいようですが
>地方行政を揶揄する投稿は一般的に何処の掲示板でも許されているハズ。意見！は尊重しなくっちゃネッ♪
と、仰っておられますが
実際のところ、大阪板のトップページでは・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>大阪板をご利用の方へ
>
> 当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
> 書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。
>
> R、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
> やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。
>
>「ネタ･冗談･軽い気持ち」は通用しない場合もあります。
>空age/2get/300getなどの類は禁止です
>【警告】悪質な書き込みは通報致します。▼当掲示板はIPを記録しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
などと注意書きされています、ネタ・冗談・軽い気持ちで"地方行政を揶揄"したり
大阪板のローカルルールが曖昧なので冗談半分で煽ってみたりとかされるのは規制対象じゃないのかなと。
JaneやV2Cなどの専ブラなどで観ている人はこの手の情報には気がついてないかもしれませんが・・・
- 62 ：
- ここの評判が悪いですよ、いったい何様のつもりなのかと言ってました、わたしは将軍様をほめたたえたいです。
- 63 ：
- 開いた口がふさがらないっていうのは、この事かと思うぐらいの流れですね。
そもそも、府政スレが立った後、府政スレが有ること自体の批判はあまり無いし
現在、ここで問題に挙げられているのは、その内容のはず。
スレ立てを主導したasahiの人が、ここで指摘されて収めに書き込みに行ったけど
書き込むべきは
「スレ違いの書き込み内容の指摘」
のはずなのに、
「自治スレで問題になってるから・・・」
なんて、馬鹿な事を書いてる。
自治スレでその内容を指摘してる人らしき人たちは、ここ以外では話題にもしてないのに
これじゃ、asahiの人が直接に燃料投下してるのと同じじゃないですか。
asahiの人の府政スレへの書き込みを見ると、公共の場で騒いでる自分の子供に
「あそこのおじちゃんに怒られるから止めなさい」と馬鹿な事を言ってる母親と
言ってることは同じに見えますよ。
- 64 ：
- 文句を言うだけ言ってそれでも自分への批判だけはかわしたいんだろうな
自己責任の欠片すらなく荒らしにいってるだけにしか見えない
- 65 ：
- 横レスすいません。
自治スレなら喧嘩なんかしてないで
○大阪管理人さんの削除が妥当かどうか…
（個人的にはRの差別関連の削除基準が甘いと思います）
○削除依頼が出されるレスなのに出ていない場合の対処…
○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…
そんなことを相談すればいいんじゃないですか？
現在の大阪板は削除依頼を出さないと削除されない状態です。
私も自分の住んでいる周辺のスレの削除依頼をよく出します。
叩かれますが、平穏なスレに戻ってホッとしています。
みんで巡回しろとは言わないけど、もっと前向きな議論をすればいいと思います。
- 66 ：
- なんなんだろう。
Aな人のココでの威勢の良さ、突っ張り加減などと、あっちでのgdgdっ振はまるで別人だなwww
でかい口叩いてスレ立て依頼したんだから「良スレになるよう願って」ないでもっと行動しろよな。
それはそうと、想像したとおりの流れだな。府政スレ。
「情報」と言う大義名分が欠落し、予想通りの政治議論スレだ。
だからこんなのは２ちゃんの該当スレッドで十分なんだよ。
あの内容は「地域情報」を中心にすえた、まちBBSとは馴染まない。
- 67 ：
- >>65
なんかしらんけど、それって変じゃないですかね。
そこまで自治厨求めるとロクなことにならないし。
削除が妥当かどうかって言うのと、必要かどうかってのは次元が違うし。
削除内容に関しての疑義などであれば、削除依頼スレで良いと思いますしね。
分担して巡回するほど馬鹿げた事も無いんじゃないかな。
書き込みは自己責任です。
>喧嘩なんかしてないで
喧嘩はしてないよ。喧嘩にもならないほど噛み合っていないだけ www
- 68 ：
- >>63-64,66
だからそう思うなら63,64や66がやれば？
俺への批判をかわしたいとか言うようなぼけたこと思ってるなら
なぜ俺はここでわざわざこんなことを書いてるわけ？
府政スレたった時点で他放棄すればいいし、そもそもそんなスレ建てることもない。
こうやって誰とは言わないが、叩くことは目に見えてわかってたことだろ？
府政スレを作成依頼しようとした時にも同じことを書いたが
わざわざ面倒なテンプレまとめ役だ、作成依頼だを批判されたくないとか、
そんなことを思ってる人間ならわざわざ、根本的にやらないよ。
それこそ矛盾してるだろ。
あなた達はこの自治スレで重箱の隅つついて吼えてるだけで何もしないんだから
それこそ俺がなんだかんだ面倒なら言う必要ないよ。
構わなければいいんだから。
- 69 ：
- >>68
>俺への批判をかわしたいとか言うようなぼけたこと思ってるなら
私はそんな事を一言も書いてないですが、あなたの妄想でしょうか？
私の書いていることが理解出来ないのでしたら、かまわないで頂きたいです。
「妄想、かまうな」
あなたがいつも最後に使う常套手段ですよね？
- 70 ：
- >>68
自分で立てたのなら参加してレスをどんどんしたらいいんじゃないかと…。
あなたの余計なレスのせいで府政スレはメチャクチャになりました。
ここでいろいろ議論（噛み合ってないそうですが）をするのは結構ですが
府政スレの進行に問題があるなら削除をどんどん出してください。
ここはそもそもガス抜き的な意図もあるスレなのでここでだけにして下さい。
これ以上の出張レスは簡便願います。
>>67
あまりそれまでのレスを読まずに横レスしました。
いきなりの府政スレへの出張レスがあってここの存在を知ったくらいなので…。
申し訳ありません。
- 71 ：
- >>70
×簡便
○勘弁
- 72 ：
- 「私はこんなに熱心なんだから悪意などあるわけない」という理屈自体が独りよがりなんだよ
悪意の有無にかかわらずよく思われていないという事実をどう受け止めるかだと思う
- 73 ：
- >>68
>だからそう思うなら63,64や66がやれば？
>わざわざ面倒なテンプレまとめ役だ、作成依頼だを批判されたくないとか、
>そんなことを思ってる人間ならわざわざ、根本的にやらないよ。
なんなんでしょう？
自己矛盾してませんか？
少なくとも私は、あRことを前提にして「立てるべきではないスレッド」として
話したし、そこまであなたが言うんだったら「経過を見させてもらい」後の参考に
すると言った。頑張ってねとも。
私は賛成していないし、あそこを正常化したいとも思わない。
スレ立ての依頼までした責任ってのをあなたが感じるのなら、あなたが誘導し、
削除相当なら削除依頼していけば良い。人を巻き込まないで貰いたいな。
もっともあっちでさえ、荒らし扱いされてしまったあなたの言うことを聞くものでも
なさそうだけど、それはあなたが撒いた種。
まちBBSの趣旨にのっとり、あなたなりの判断をしてください。
- 74 ：
- >>61
書いてある文字を読むだけならば小学生でも読める。
理解出来ないひとのために最終的な判断をするのが管理人の仕事。
- 75 ：
- >>65
R問題で一番記憶に残っているのは中学校そのものを差別した投稿があったこと。
それはその中学校がRの象徴（旗印）みたいな位置づけをされている投稿だった。
削除依頼は投稿したものの、放置。
＞○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…
そういうのは管理人が大阪のRを詳しく知ってなきゃ意味無い巡回。
- 76 ：
- >>75
極端な話しなので…（滝汗）
- 77 ：
- >>76
その人はよくない意味で有名な人なので無視してください
- 78 ：
- >>69
>>68は纏めてレスしてるからね。
レス番どおり。
そして何度も言ってる通り俺は問題だとは思ってない。
向こうのスレで255までの流れは俺は問題と思っていない。
だから＜俺が＞削除依頼をするようなものは何もない。
問題だと言ってここで騒いでるのは俺じゃない人だよ。
だから問題だと思うならどうぞ削除依頼出してくださいと言ってるの。
俺が府政スレへ話しを持ちかけたのは、府政スレで書いたとおり。
ここで問題視されているということをまず住人に知ってもらうこと。
なぜなら、このスレの存在を知らない人もいるであろうから。
そしてこのスレでは是非は別として、府政スレやタイガーススレを建てる時に話し合いをして
テンプレも決まったし、作成依頼をして建ててもらうことになった経緯があり
管理人さんがタイガーススレは様子見だと明言しているし、
ほぼ同じ経緯で建ってる府政スレも管理人さんが注意を払ってるであろうと、
ここでの話しあいの中身は管理人さんの判断へも少なからず影響していると考える俺は
もし削除依頼がレスで起きた場合削除されるかもしれない可能性と、
スレ削除自体が出た時にもその判断に影響があるかもしれないこと
これを感じてるからその事を分かってもらう為に注意を促したまで。
>>70
と言うことで俺自身は府政スレの進行に上記の時点までは問題と思っていない。
あえて問題だと言うなら住人の認識がこのスレのことは関係ないと言ってた人がいたから
他にもいるのかなって言うところかな。でも多くの人は理解してくれてるとは思うんだけど。
進行に問題が(今のところ)あると思ってるのは俺じゃない人ですよ。
- 79 ：
- >>73
>>68です。
自己矛盾なんかしてませんよ。
どこかどう矛盾してるのか具体的に指摘してください。
俺は今のところ府政スレが問題ある進行だとは思っていない。
向こうのスレの>>255で俺が指摘するところまでは。
俺が向こうのスレでこの話しに関してレスした意味は書いたとおり。
あなたが賛成していないのは理解した。もっともリモホ変わったら誰が誰かわからないけどね。
向こうのスレでも俺に話しをしている人はここの人と同じなのか別なのかも分からないから。
俺は少ないISPみたいだからほぼ特定できるみたいだけどね、そちらからは。
削除依頼を俺がなぜ出すと言うことになるのか理解できないが。
あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
俺は問題ないと考えてるのを問題だといってるのは>>63-64,66じゃないのか？
内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
俺は問題じゃないと言ってるんだけどね。
問題だと思う人が削除依頼出せばいいだろ？って俺は言ってるだけ。
あなたのレスの内容もそうだよね？俺が問題だと思うなら俺が誘導し、削除依頼しろってことだから。
俺は問題だと思ってないんだからそれらをすることはないよ。
あくまで今の時点ではね。向こうのスレでいえば255かな。俺がこの話しでレスしたところね。
- 80 ：
- 人には構うなと押しつけるのに
本人はレスを返さないと気が済まない。
その内容な幼稚な詭弁と自己保身の繰り返し
さすが将軍様と揶揄されるだけ有りますね。
- 81 ：
- >>80
結局何も指摘できないで人を論うだけか。
- 82 ：
- >>81
何を取り繕うと、結果的に府政スレに燃料投下したあなたの行いは
>>63ですでに指摘してますよ
この件に関して、あなたに返事を貰おうとも
その後の何かを指摘したいとも思っていません。
府政スレの住民がアナタの書き込みに対して発言している内容や
削除スレに依頼を出されている現実がすべてです。
- 83 ：
- >>79
>あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
あたしは「ななしやねん」ですがなにか？
ってのはどうでも良いんだけど、誰か分からないといけないのかな？
何でそんなに拘るのかしら？
そんなに拘るのならまず自分が鏝付けるとか鶏付けるとかするのが先だと思うけどな。
まぁ、どっちにしてもIPで検索すれば、私の発言は出てくるよ。それこそココでは珍しい。
自己矛盾
ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
低姿勢に揉み手でお願いしているのは何？
問題ないと言い切るならそれこそずっと突っ張ってなよ。
たださ、他人（ここ自治スレ）のせいのような逃げを打った誘導など反感買うだけなのは
やめた方が良いよ。それはたぶん自分でも実感したとは思うけど。
>内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
私はあなたが問題だと騒いでいるなんて認識はこれっぽっちももっていないが？
それこそ勘違いだろうね。問題視できないことが問題なんでwww
私の言ってること分かる？
例え経緯に「意地」があったとしても、スレ立て依頼を通すだけの情熱が有るなら
「良スレになることを願って」いるとか「書かなくてもROMしている」のでは無く、もっと
積極的に趣旨に沿うよう、議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
たわけでしょ？
- 84 ：
- >>82
何も指摘されてないね、それには俺は既に事実を述べてるから。
違うならそれを指摘すればって言ってるんだから。俺の意見がいらないとかいうならレスしなければいいんじゃないの？
82も同じことのくりかえしだしね。
>>83
>>63-64,66に言ったレスに関して>>73の内容
どれか分からなければ話が続かないね。
私は○○だと言ったとか私は賛成してないとかわけが分からんでしょ。
しかも人を巻き込んでもらいたくないと俺に言ってるが
誰かわからんのに巻き込むも何もないでしょ。だから63-64,66の誰？ときいたまでだろ。
＞ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
俺のレス何もよんでないね、ここでも何度も書いてる。
俺がここで問題ないと言ってる内容
府政スレの255までの流れは俺は問題ないと思ってる
それをここで主張してる
府政スレで自治スレで問題視されてると言うことの内容
問題視してるでしょ？あなた達が。俺は問題だとはどちらでも言ってない。
レスのこれが問題だ、ちゃんと管理してみてるなら普通削除だろなんたらかんたらと
自治スレであるここでクレームつけてるのは俺ではない。
府政スレで俺が言ってること、問題だとしてること
自治スレで俺じゃない他の数名が府政スレのレスを問題視している
管理人さんにも影響があると思われるこのスレでこのように言われている事実を
住人の皆さんにも知ってもらうこと、その上で削除されるかもしれない可能性を考えること
スレの自治は俺はもちろんだが、住人もすることだからそれらを認識して欲しいということ。
＞議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
＞自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
＞たわけでしょ？
それはあなたのやり方でしょ？
俺の考えややり方とは違う。それともそうしないといけない何かがあるの？
俺の行動はそれこそ俺が決めるよ。俺は問題だとしてないんですよ。
少なくとも255までは。
あなたがやりたいならやればいい。しかしここで言ってるだけだしやるつもりないんだろ。
じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
- 85 ：
- >>84
意見は要らないと言ったのは、どうせアナタの意見は
アナタ以外、誰も理解出来ない俺様理論しか書けないからですよ。
あなたは自治スレはおろか、府政スレの住民からさえも理解されてないのは事実ですからね。
理解されない文章を書けない、それが出来ないから、どっちのスレでも
ここまでアナタに対する批判が生まれてるんじゃないですか？
それと、府政スレの>>255まで問題無いと書いてますが
>>255を起点にして、ますます荒れてるのも事実です。
- 86 ：
- >>85
俺の意見に賛成してくれてる人もいますが？
必死に俺に意見を重ねてるのは数人だよね？
誰も理解できないですか。
ここまでとか、こんなにとか、言葉を飾って強調させてるけど
単に俺に意見するレス重ねてるだけでしょ。
- 87 ：
- アサヒの人は責任もって最後まで削除依頼を出してください。
さっき漏れた分は出しておいたがあとは責任もって削除依頼を出して元の流れに戻してくださいね。
あとあなたはレスしないほうがいいようなので見守っていてください。
このままじゃスレたてした人のせいでスレごとあぼ～んですよ。
あとはヨロシクお願いします。
- 88 ：
- >>87
俺も見てるけどさ･･･今の荒れてるあれは俺のせいですか？
dionがeoを煽ったところから始まってると思うんだけど･･･。
dionはリモホ変わってるけどあれは内容的にも同じ人でしょう。
もちろん俺も削除依頼はだすけど、自治は住人がするものではないの？
俺はスレは住人がつくるんだし、当然自治も住人がやると思ってるんだけど。
俺が最後までって･･･。俺もそんなに四六時中貼り付ける環境ではないんだけど。
- 89 ：
- >>88
まぁ府政より国政の話しが中心で脱線気味でしたが
今の情勢では国政と府政には関連があるのでまぁいいと思います。
ただ完全なスレチなレスが増えたのは客観的に見て255からですね。
私はこの住人ではないので府政スレがどういう経緯で立てられたかも知りませんが
個人的にはそう思います。
ただあなたの行動を私が縛る立場ではないので、
あなたはあなたの思うように大阪板を楽しめばいいんじゃないですか？
- 90 ：
- asahiが話の通じる相手じゃないのは、これまでで十分理解できたはずだろ?
全員で無視していこうじゃないか
- 91 ：
- 何か勘違いしていることに気付かない人が居るようですが、
このスレがあることを知らしめる行為が必要だとか、、、
このスレで問題になっているなんてことを他のスレに書きこみに行くのはお門違いも甚だしい。
軌道修正したいのであれば、一個人の意見として言えばいいことであり
スレ住民でもない者が突撃するのは荒らし行為でしかないということは基本中の基本。
その投稿は問題だと思うならばレス削除依頼を出せばいいことであり…
あほらしいので以上
- 92 ：
- >>90
最後かもしれない一言だけ。
>>84
２５５までは、、、とかどうでもいいんだけどなぁ。
今の話でさえ問題ないといってるかと思うと、２５５まではとか線引きするし。
都合の悪いところにはレスしないで、長文レスで煙に巻こうってのがねぇ、、、
で、結局あなたにとって府政スレってどういう位置付けなの？
あそこまで突っ張ってスレ立て依頼をする熱意と、自分はスレ住人ではない
と言いたげな逃げっぷりとが私にはわかんないんですよ。その温度差がね。
>じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
>>73 と >>83の最終段 参照。
そういう絡まれ方が一番きらい。
あなたに意見したって聞きゃぁしないでしょ？分かってるくせに。
自分に反対してるって思い込んだ途端にフィルターがかかるやら、バリヤー
張るやら、、、
>>88
ココにこれだけ張り付いていられるんだから大丈夫でしょ？
それとも、あなたにとってココはそんなに重要なスレなの？
ところで、「私」を特定できましたか？ www
- 93 ：
- >>92
俺は最初から255までと言ってますが？
今の話でさえ問題ない？どこで書いたっけ？
都合の悪いところにレスしてないってどこが？
誰が府政スレの住人じゃないなんていったんだ？
俺の逃げっぷりがどうこう言ってるが、あなたのレスは揚げ足とりの逃げ逃げだねぇ。
誰がどのレスにレスしたかも話もしないで、何が俺の逃げっぷりだよ。
レス番指定されるの怖がって逃げてる人が俺に逃げてるとか。
そういう絡まれかたが嫌いとか笑い話ですか。
- 94 ：
- NGワード推奨：dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
- 95 ：
- >>94まで消えてしまった
94 名前： [ ] 投稿日：
- 96 ：
- 本当に笑えるぐらい自覚の無い荒らしだな
こういう奴に同調してスレ立てするとこうなるなんて目に見えてたのに
管理人は今どう思ってるのか聞いてみたいね
確か前スレで 目立つスレッドだから
無関係な議論をするのに利用してくれればそれでいいと言ってたし
その前スレで5分の1にあたる200レス
そしてこのスレと管理人が同意した府政スレで火種作って、燃料いれて、うちわで仰ぎ続けている
彼を管理人基準で言う”荒らし”の定義には、彼はまだ入ってないってことなんだろうか？
- 97 ：
- また出たよ粘着が
- 98 ：
- >>96
>>90
- 99 ：
- >>96
>>94
- 100 ：
- 私の場合はスロ板からパチ板に行って伸び過ぎなので次スレまで立てたけど
やっぱしご当地のこちらも話題一色やね。
此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584
- 101 ：
- 此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584 #111
京都から大阪までわざわざ荒らしに来てるやつがおる。
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1201006212/858
ホスト名 softbank221080242132.bbtec.net
接続回線 xDSL
都道府県 京都府
通報好きな近畿板のサモに苦情言わんとアカンね。
- 102 ：
- どうせIPひろばで調べたんだろうな。会議室で報告すればいいものをなんでココに貼るのか理解不能だ。
- 103 ：
- >>102
会議室アク禁じゃぁ書けって言われても書けんだろう。
まぁだからといってここに書いていいのかは、、、どうだろね。
スレチだとは思うが。
- 104 ：
- [無視リスト]
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
softbank219024093138.bbtec.net
こいつらのネタでレスはやめてくれ
- 105 ：
- >>100-101
何の話をしているのか自体が分からない。
- 106 ：
- >>104
dynamic.ppp.asahi-net.or.jpを無視するのはいいけど規制はできないね。
だって大阪管理人と同じだもん。
- 107 ：
- 俺が規制されるわけがわからん・・・
- 108 ：
- キャップ持ちは規制をスルーできる仕様じゃなかったっけ？
- 109 ：
- >>108
そうなのか。
そいいえば大阪管理人さんのＩＰの前のv005153は固定されてるね。
ところでＹＢＢはピンポイント規制できないって削除依頼スレで言ってるけど
前の管理人は規制していた。
この違いって何なの？
手順が管理人によって違ったりするのでしょうか？
それとも手間がかかるからなのでしょうか？
- 110 ：
- キャップを付けると規制対象じゃなくなるというのは読んだことがあるけど
会議室のキャップ制度廃止の場合はトリップだから規制に巻き込まれるんでしょ♪
中央さんが規制で潟凶さんが代理でやってたような記憶…
- 111 ：
- >>108
ｐ２
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★198
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/116-117
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/118-120
たぶん経験していくて初めての体験の時にはビックリすると思うのでお知らせまで♪
- 112 ：
- >>106
それは考えが甘いだろ。
正規表現によるホスト規制のほかに、特定地域限定のIP範囲によるIP規制もできるわけだしな
- 113 ：
- >>106
専ブラあぼーんする価値はあるものの、削除対象となるような投稿を書いてないでしょう。
規制好きな人は管理人に応募せんようにしてネッ♪
どこのスレでのことなのか知りませんが、あなたが規制して欲しいと思っているような投稿を此処に書くような
削除対象レスばかり書いているんならとっとっと削除依頼しましょう。ガイドライン違反でもないのに
気に食わんからと、、、そういう削除依頼はくれぐれもなさらないようにしませふ
>>106 レスアンカーで投稿が見えるものの
106 名前： [ ] 投稿日：
「softbank219021049197.bbtec.net」はNGに入れてないのに消えてるのはまちBBSでの削除されたレス？と思ってＩＥ開いてみたけど残ってるし
本文にNGワードに設定追加した朝日が書かれてる。
- 114 ：
- しかしＹＢＢだけどうしてＩＰが固定ないんだ？
別に自演しようとは思わないがＩＰストーカーされてかなわんｗ
- 115 ：
- 単にモデムやルータがPPPoEに対応してないとか、割り振れる範囲が限られているとかじゃない？
それとも何らかの理由でプロバイダにIPの変更を制限されているとか。
- 116 ：
- いやならISP変えろよって話なんだがなｗ
あとストーカーを生む理由を自分で作ってないか？
- 117 ：
- 単に煽り＆スレチネタ耐性がないだけじゃない？どの板にも必ず一人はいるんだよ。
誰も名指ししていないのに無差別に逆ギレして自分は何も悪くない風に演じる個性の強い人
決して自治行為そのものは悪いとは言わないが、度が過ぎるといい加減ウザがられる。
- 118 ：
- >>117の府政スレでの発言は荒らしの種をまいてるようなものに見えるんだけど。
- 119 ：
- 目糞鼻糞
- 120 ：
- >>119さん多分このスレの住人さんですよね。
119さん含めて、ちょっと聞きたいことがあるんだが、1つのスレが荒れ出したときに
どういう風にしたら良いんだろうか？
俺は今までどこのスレも基本一住人だったし、荒らしが沸けば削除依頼して
相手しない放置でやってきて、考え方としてはスレはスレ住人が作るもので
(もちろんルール内で)
自治も住人が全員でやるものだと思ってた。だから削除依頼とかしてたんだが。
- 121 ：
- >>118
それは見当違い。自分の書いたレスに対してアンカをつけて来たレスに返事を残すのはごくごく普通の行動。
なにより荒れるかもしれないな。って思われる様なレスをみかけても、黙って無視できずに反応しているなら
その人も荒らしの共犯者になってしまうわけだから、何処まで行っても誰が悪いとかは言えないよ。
自分で言うのも可笑しいけど、>>119さんの言う"目糞鼻糞"って言葉がまさにその通りだと思うけどね。
府政スレでも書いたけど、あのスレではあのネタはもう書かないと名言した以上、見かけても知らんふりするけどさ
ああいう手合いの人は、負けず嫌いが多いから、ダメ出しをしても絶対に納得なんてしないと思うしさ。
- 122 ：
- >>121
リモホ名指しで気持ち悪いとか、
何度も他府県の人間が割り込んで荒らしてると言ったあなたが最初では。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=324
話の流れからみるとこれもあなたで、これが最初っぽくは見えるけど。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=320
- 123 ：
- >>120
俺は基本的に削除依頼については、犯罪性があるもの以外はスルーするようにしている
例えば偶然スレの趣旨に反する発言とかは見かけてもわざわざ削除依頼しようとは思わない。
実際、専ブラでNGワードやNGIDに入れてしまえば目の前から消えるわけだしね。
あえて削除依頼が必要だろうなぁ・・って例があるとするなら
IPの表示有無に関わらず、法人や一般企業に対する不評を流すような嫌がらせ的なレスや、
ウェブなどでは絶対に到底手に入らない個人情報を暴露＆漏洩＆晒しを含んだレスとか
犯罪行為を示唆するようなレスを見かけた時は、アンカをつけて削除依頼をする事もあるけど
やたら意固地に正義感を振りかざして自分が監視してやらなあかんし
ってな感じでどこかのスレに張り付いたりはしないね。なによりそんな器用な真似は無理。
まぁ、もっとも犯罪行為を示唆するようなレスやページなどを見かけた時は
削除依頼よりも先にインターネットホットラインなどへ通報するけどね。
それはまちBBSに限らず全ての掲示板やWebサイトで共通して対処している。
=========
>>121
生めた芋を穿り返すみたいにいちいち講釈たれるのも面倒な話だけど
それについては弁解しておくとね。
いまさら遅いけど、府政スレの最初の>>320のレスでアンカを付け忘れたんだよ。
元々は>>300-311まで話題の流れに対して、なにやっとんだこいつら。って思って
アンカが集中しているレスのリモホを調べたら、あろうことか、府政スレやのに、
大阪府外からのレスやったから、ボヤきを零しただけ。
府政スレの324については、どのリモホが府外なのか明示させるためにより細かいレスを書いただけ。
つまり、俺の言い分では、荒れる発端は>>300-311の不毛なレス達にもあると思うんだよ。
- 124 ：
- このスレから大阪府政のスレに荒らしに行ってた奴がいたってことだな。
>>122のリンク見てもはっきりあてつけとか書いてるから確信犯やろしな。
>>121じゃ他人事みたいに書いてるがソネット自身が口火切ってレスもしてるわけで。
ひらきなおってるのか気付いてないのか分かんないけど。
嫌だね、このスレから幾らスレが気に入らないからって荒らしてたのがいたってのは。
仮にも自治スレなのに。アサヒもどうかと思ったが、アサヒが疑心暗鬼になるのはよく分かったわ
- 125 ：
- 荒らしに構うのが荒らしって書いてる本人がそうやしw
ここでｼﾞｴﾝしてasahi叩いてたのがばれたのもいたし
府政スレを立たせないように作成依頼で工作してたのもいたし
asahiが憎いのか、府政スレがうざいのかどちらもが本音なのか
俺には分からへんけど、自治住人の粘着ってえげついな･･･
ほんまに粘着って感じがするわ。こえーよ
- 126 ：
- むしろいま粘着しているのはあんたらのほうだろ。そんなにSonetを血祭りにのし上げたいのかね？
- 127 ：
- 開き直りかたが酷いな。
府政のスレみたら他の話になってるのに
話し蒸し返してるのにのっかてるのが、>>126のSo-netやし。
自分で火大きくして今さら血祭りって(；´Ａ｀)
- 128 ：
- ここから府政スレに荒らしに行ってる人間がいたってことがとりあえず分かったんだし
そのへん大阪管理人にはちゃんと対処してもらいたいし、まぁしてくれるだろ。
ソネットは俺のeoと同じで複数人いるから気をつけてはもらいたいけどな。
- 129 ：
- 目糞鼻糞
- 130 ：
- 携帯を使って一人二役か。まるで腐った女みたいな煽り方やな
- 131 ：
- 携帯からレスしたら自演かいなアホかw
- 132 ：
- タイミングの悪さ。そして例のodnと似たような文体。ツッコミどころ満載で面白い過ぎるｗｗ
さらにP2を活用すれば一人三役もできるわけだし、いい加減にしとかなezwebも規制くらいまっせ。
ezweb の書き込みが来たのは今日の夕方が最初。おおかた府政スレから荒らしが流れてきたのだろう。
２ちゃんねるのようなピンポイント規制ができない仕様を逆に利用して荒らすなんてほんと卑劣ですな。
- 133 ：
- >>132
そんなこと言い出したら俺の話の時にp2もそうだし、J-Phoneもそうでしたよ。
p2はこのスレでは実際自作自演してたから問題になりましたけどね。
俺が自作自演とか言ったら自作自演なんかするわけがないとか、自分がしてるからとかと
そのまま俺に被せられたりもしました。
府政スレでも書いたんですが、リモホをサイトで調べて他地域だとか
携帯だから自作自演だとか言うのは根拠のない単なる誹謗中傷でしかないですよ。
府政スレのsonetと同じ人なのかどうか知りませんが同じような話を大きくする流れですが
これでやめましょうよ。
- 134 ：
- >これでやめましょうよ。
いい加減このムードにも飽きて来ているので、これに関しては基本的に同意したい所ですが
少なくとも府政スレでは、>>345以降、sonetは尾を引くレスを書いてないでしょう。
府政スレで粘着している人がこのスレにまで来て、sonetを陥れる為のコピペとリンクを添えて
しつこく特定レスを都合のいい部分だけ抜き出して誹謗中傷や攻撃などをしてくるので
仕方なくアンカのついたレスへ返事を書いているだけですよ。しつこいのでいい加減うんざりしてます
どういうわけか全体的に大阪板には特定のsonetやasahiやsoftbankに粘着する人が数名居られるので
当分沈静化はしないでしょうし、アンカをつけてきたレス以外は、無視しておけばいいだけなんですが
まぁ、このスレは"大阪板自治スレッド"と名を変えていても、元々は"IP表示について"の後続スレですから
IP表示化後に起こりうる諸問題についての傾向と対策などのディスカッションは決してして無意味とは思えません。
たとえそれが原因で議論が過熱することがあっても。この手の話題を扱う限り避けて通れないでしょう。
実際このスレにも、>>101のようにリモホから地域を特定するレスもみられますし
もしその解析行為自体が誹謗中傷に当たるというならば、あちこちのスレで似たようなコピペをしている人も
非難の対象にされてしまうと思いませんか？
- 135 ：
- ちょっと質問なんですが…
jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？
携帯とパソコン（プララ）を使って自演している人がいるようなんですが、
携帯のＩＰ、ＰＣのＩＤが一日に何度も変わればやりたい放題ですよね。
ＩＰというある意味厳しい制度を導入してもこのような行為ができるならＩＰ化した意味がないように思います。
私はＰＣしか使わないし、ＹＢＢなので固定ですから、そのあたりの知識がありません。
もし詳しい方がいればお教えねがえればと思いレスしました。
いまちょうどこのスレで話題になっているようなので詳しい方がいることを期待しています。
- 136 ：
- >>134
ID:kCpwMWVE=ID:qu1XDRU6
同じ人？口調違うし違う人かと思ってた。リモホも違うし。
1つだけ、自分が書いたところで間違ってとられてるみたいなので。
リモホで特定地域を割り出した行為自体を誹謗中傷とは言ってませんよ。
>>122俺ですが、そこで書いたけど、その解析を根拠に他地域からのやつがとか
気持ち悪いと書いてるし、リモホだして名指しであてつけとまで書いてるから。
それで他地域とは言えないし、携帯だから自演とかも言えないってこと。
同じ人だったのか。
- 137 ：
- 即答と思ったのですが…
議論に割り込んですいません。
- 138 ：
- >>135,137
俺は自分の文章で勘違いされそうだった文章で
それの訂正しただけだから気にしなくて良いです。
携帯のリモホは同じじゃないかな？
同じ携帯のキャリアなら同じだったような。
J-Phoneは前にそれ使ってる人が、ここだったかな･･･。
違うスレだったかもしれないけど言ってた気がする。
自分も携帯ではめったにここに繋がないのでちょっと分からないけど
自作自演は135さんが言ってる通りできますよ。
でも詳しくはと言うか、触りも言えません。言うと荒らし扱いされるので。
荒らしの手法を教えたとか公開したとかで、過去にこのスレでそう発言してる人がいました。
リモホ表示しても荒らしに関してはほぼ変わりませんよ。荒らしに関しては荒らし方が変わるだけです。
簡単な荒らしは減ると思うし、実際減った気はします。
その分荒らす人は荒らし方が巧妙にはなってる気はします。
- 139 ：
- >>135
>jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
>また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？
携帯電話のIPは基本的に回線共有型なので契約地域毎に割り振られたIPを
その地域に属する契約者で共用する事で成立されているんですよ。
なので、自分と同じ同じリモートホストやIPを、同じ日にまったく別の人が使う事は普通にあります。
ただし、同じリモホとはいっても地域毎に異なるのである程度の絞込みはされてしまいます。
まちBBSは仕様どうなっているのか分かりませんが、まちBBSで使われる 8桁のIDを生成するキー情報の中に
もし"リモートホスト"と"日時"と"ユーザエージェント"や"契約者固有ID"などが含まれていれば、
同じ機種で同一地域の人でも、完全に一意のID(他人と絶対に一致しないID)を作ることは可能です。
携帯電話にはそれぞれ契約者固有ID(例えば住民基本台帳番号みたいな数字の羅列)が
含まれているので、それらを巧みに使う事で同じリモホからの書き込みでも携帯電話会社へ
問い合わせすれば、アクセスログから機種固有情報が検出され特定される仕組みになっています。
まちBBSではピンポイント規制ができない仕様になっているそうなので、
DATから契約者固有IDを特定される心配はないらしいですけど、今後どうなるかは分かりません。
- 140 ：
- >>138
>>139
指摘したい人がいるのですが、スレが荒れる元になるだけなのでスルーしたほうがいいですね。
ご丁寧に説明していただきありがとうございました。
- 141 ：
- 一方の言い分だけ正であるかのような投稿が多い（自治スレ系）
酉テスト（12桁になってしまってるから無意味なテスト）してて２ちゃんに誤爆しちゃった
- 142 ：
- 自治厨Ａは恐ろしいと植えつけられたまちびぃ～おおさかの場合
なんら怖くない ただ本人が会社の回線で企業名丸出しで投稿するから会社名を書かれただけのことやったという
そういうのとか、これはネチケットに反することなのに公共の掲示板での自分語り大杉さんな人結構めざわり
- 143 ：
- 管理人が神奈川の管理人だからといっても神奈川板の住民が大阪板関連にあまり頻繁に登場するのは差し控えたらどない？
softbank219204244020.bbtec.net
まるで大阪板の投稿者が馬鹿だから教えてあげてるみたいに見える。
私も書けたら同じようなこと書くけどね。少々首を突っ込み過ぎる。あそこは質問議論無しの筈でしょ？
スレタイ嫁
- 144 ：
- いまドコモで閲覧していますが、まちＢＢＳｉではＩＤの横にリモホは表示されないんですね。
ちょっと気になったので話題にしてみました。
- 145 ：
- いちいちIDとかリモホとか見るから気になるんだょ。
誰が書いたなんか関係ないじゃない。何が書いてあるかだけでわかれば。
- 146 ：
- 相変わらず矛盾してるなぁ
自分はp2相手に自演だと言い張ったり
反する意見二ムキになって自演だとレッテル貼ってたのに
同じホストの人が自分に反する側の意見を少し書いただけで同一人物と疑る
しかも府政の流れ見てもasahiさんがいらんと言わなきゃここまで荒れたなかったわけで…
相変わらず相手を言い負かすことばかり考えて感情的なレスで場を荒らすという
完全にネット掲示板上の”自覚の無い荒らし”そのものなんだよね
恐らくは管理人あたりがそういう部分を明確に指摘しないとこの人はずっとここや
ここ絡み、スレ立てスレで自己中心的な自治を続けて行くんだろうね
- 147 ：
- またかいつもの粘着。終わった話蒸し返し
更にはわけの分からないこじつけまでして俺に粘着したいものなのかね。。。
今回府政スレもこのスレも俺が元じゃないでしょうよ。
それにp2で自演してたのがばれたの事実なわけで。
p2が自演だと言い張ったってなんの話だよ。
なにが自演と疑っただレッテル貼ってだよまったく･･･。なんなんだこいつは。
- 148 ：
-
”いつもの粘着”
宗教に狂った人って自分は正しい、自分は常識的だと思ってる
でもわかりは逝かれた狂信者としてしか見てくれない
引くことを知らない、レスをかぶせないと不安になる
同調意見には擦り寄るけど反発するものは、自演であり、荒らしであり、敵対者である
自分の意見は正しいけど相手はおかしい、議論はするけど全員対等ではない
とにかく客観的に自分を見れない人は自治に向いてないんですよ
2chの運営板にも君のような人が過去にウンザリするぐら現れてる
とにかく、まず間をおくことを覚える
いちいち感情的なレスや連続したレスを書かない
現実の人間に自分の描いてる内容を見てもらい客観的な意見をもらう
そういう部分が君には欠けてるんですよ
俺の正義がすべてであり、俺の正義に皆は従うべき
こういう発想は先にも言ってるけど”自覚の無い荒らし”なんですよ
このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね
- 149 ：
- >>148
このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね
- 150 ：
- 面白い人だなぁ
人のレスをそのまま使うなんて、冷静さに欠けた典型ですよ
書き込んだ内容とレスの反応時間で自分が冷静じゃないと言ってるようなもので…
ずっとここで活躍してるあなたのようにリロードし続けたりレスをかぶせ続けるのは私には不可能なので
とりあえずこの場では、これ以上レスしませんよ、だからムキになる必要は無いと思います
どう考えてもここから先、売り言葉買い言葉的になれば不毛な展開しか見えないし、そろそろこっちもバタバタしはじめるので
まあ、ここの主と化したあなたへの諫言として冷静に受け入れるよう期待していますよ、ではまた後日にでも
最後に忘れちゃいけない、冷静さ。
客観的な視点。岡目八目。
自治スレの住民・意見は平等である。
自治スレはディベートスレではない。
以上、では
- 151 ：
- 自分から意味不明な粘着して、レス重ねておいて
ディベートの場じゃない、冷静になれ、客観的に自分を見ろ
この場ではレスしませんと言いながら、では後日にでも
今までレスされた中で一番意味不明で矛盾だらけ、何がしたいんだか･･･。
>このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね
- 152 ：
- >>144
少しでも掲示板のWebサーバへの負荷を抑えるために、様々な２ちゃんねる系の専用ブラウザが存在するわけですが
まちBBSには、次の仕様の基でリモホ情報や改行以外のHTMLタグ情報を含まないDATを取得できるCGIがあります。
まちBBSiではおそらくそのCGIで得たDATを基に、携帯電話のキャッシュ容量の仕様にあわせて表示しているのでしょう。
まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/25版)
http://www.machi.to/offlaw.txt
携帯電話から閲覧できるかどうかは分かりませんが、仕様に関する資料へのリンクを貼っておきましょうか。
====
飽きもせずに府政スレからまた荒らしがやってきています。
リモホから察して、大阪のフレッツ光のinfowebのIPは無視の方向で。
リモホの表記で回線種類などを見分ける方法などは以下の#4 以降に書かれています。
http://unkar.jp/read/ex24.2ch.net/accuse/1234351300/
- 153 ：
- 誤 >まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/25版)
正 >まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/15版)
些細な誤字ですが、他のスレに揚げ足を取る人がいそうなので訂正しておきます
- 154 ：
- いつ見ても目糞鼻糞
- 155 ：
- ここで叩かれてる理由を本人も気がついてるだろうけど
もう今更、引くに引けない哀れさ
これはずっと続くなｗ
- 156 ：
- 皆まで言わせる気？ほんと懲りないね。
それより生ホストを隠してP2経由でないと言いたいことが言えないのも哀れだね。
いま大阪板で規制されてるプロバイダって何処かあったかい？
実際●の使い道はそれ程無いからたまり過ぎているので消化するというなら止めはしないが
万が一P2を使い、調子に乗って荒らしている現場を、規制議論板とかに通報されたら
ピンポイントに書き込み規制を付与される事だってあるわけだし、程々にしておかにゃ損するぞ。
P2ってさ、結局は外部のPHPにログが残るわけだから
中の人が見れば、日時を指定して板名と経由したレス番を見れば書いた人の中身は丸見え。
２ちゃんねるのWeb鯖のアクセスログも3ヶ月間は保持されるわけだし、通報があれば対処されるかもよ。
- 157 ：
- p2使いなら判りきったことを、自慢げに語られてもな・・・ｗ
- 158 ：
- >>156
知ってることばかり説明乙
- 159 ：
- >>156
生半可な２ちゃん関連の知識をまちBBSに書くのはやめたほうがいいと思う。
●とｐ２は全く別もの
- 160 ：
- >>156
p2に関してはｐ２を使う資格を奪ってお終い。
だからｐ２の荒らしはプロバイダーに通報されるようなことは無いんだと思ってた。
今夜たまたま見た２ちゃんのスレ「犯罪予告をするアフォな人。2」そこは重要な問題をかかえている悪質な投稿者を扱ってるスレだから
ｐ２であろうと、利用者の契約先であるプロバイダーへ通報しているみたい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/157 2009/07/09 15:03:09 ID:DhGs251g IP: cw43.razil.jp
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/158 2009/07/09 16:41:39 ID:DhGs251g IP: cw43.razil.jp
時間差があるので別人もしくは同一人物の可能性は半々なんだけど、、、
何で生ＩＰを隠して大阪板をｐ２で荒らすの？時間的に、社名がモロだしな職場の回線使ってるからそのリモホを隠す目的でｐ２経由にしてるん？
- 161 ：
- >>159
>生半可な２ちゃん関連の知識をまちBBSに書くのはやめたほうがいいと思う。●とｐ２は全く別もの
そもそも●とp2が一緒のものとは一言も書いてないし考えても無いんだが？一方的なこじ付けはやめてくれ。
少なくともWWWや情報通信に関わる知識やノウハウについてはキミらよりは精通していると思っている。
====
まちBBSのIDは、携帯・PC・P2を末尾1文字で判別しないものになっているから、IPが非表示だった頃はそれこそ
手の込んだ自演とかやりたい放題だったよな。IPが表示されるようになってからも、２ちゃんねるとは違い
同じ日のP2のリモホとIDは固定されたまま変動しないので、自演などのの可能性は何も解決されていない。
携帯電話の同一IDの件にしてもそうだし、せめて一意のIDを生成する部分だけでもFOXさんにちょっと頑張ってもらって
そろそろまちBBSの仕様を変える時期にきているんじゃない？って思うんだけど。
それに発信元のプロバイダやドメイン名が露呈したぐらいで、別にたいした被害も無いだろう。
といってもその生ホストで投稿している内容にもよるけどさ。事件性が垣間見えるような内容だと／（＾O＾）＼
- 162 ：
- ＞少なくともWWWや情報通信に関わる知識やノウハウについてはキミらよりは精通していると思っている。
キここの住人より誰よりも俺様が知ってると？
- 163 ：
- あぼーんでスッキリ
- 164 ：
- >>162
あまりにもレベルの低い技術や一般論しかでてこないからそう思っただけ。
煽りにしても叩きにしても、なんか幼稚園児の口喧嘩を見てるみたいで・・・
なんというか例えるなら何かの専門家が一般人にあれこれ説明するのに
子供でも分かるようにやさしく説明しなきゃ正しい意味が伝わらないのと同じ感じに近い。
知らないなら知らないでいいんだが、知らないのに知ったかされると誰しも腹が立つだろ。
何でも分からない事は誰かに聞いて解決すれば聞く側も読む側もスッキリすると思うんだがね。
ほんとに目障りなら、リモホであぼーんすれば解決すると思うけどさ。
P2のIDに関しては前スレでも兼ねてより問題点にあがってた事だから
解決されるまではゆるく話題に出していても問題はないと思っている。
- 165 ：
- >>164
あんたの「おれはおまえらより物知り」発言も、
発言的にはかなり幼稚なレベルだと思うよ
そもそもp2使う人のほとんどは、2ch系掲示板酸いも甘いも判ってる人がほとんどだろ。
それに、「p2＝荒らし」的な発言も例の人と同じレベルやん。
p2の成り立ちを考えると、2ch的にはお客様だし
リモホ表示の弊害を考えると、どうしてもp2を使わないと書けない人も居る
管理人がp2の書き込みを、未だに許しているのも
そういう人のへの最低限の救済処置的な物だろ？
本当に問題だと思うなら、削除依頼なり規制依頼なりすれば良いじゃないか。
- 166 ：
- P2ってだけで削除も規制もできませんよね～
自作自演して荒らしてるなら出来るけど～
この自治スレで自演ばれたお・ひ・と・みたいに
レスとしては成り立ってたんだし
自演して 複数がおまえはおかしい!
って言ってるように見せかけてただ・け・
これで依頼しろって言われてもね～
自演ってだいたいこんなもんだしw
- 167 ：
- IP表示にするって話の時にｼﾞｴﾝまでして荒らさないとか言ってたが
結局蓋を開けたらそう言ってた側の人間がしとったしな。
荒らしが減るからって話だったが今度は質が変わったな。
ややこしくなったわ。IP検索して違う地域だとか別にここだけじゃなくて他でも言い出してるのがいるしな。
p2は前から言われてたがIP表示させる理由と矛盾してると思うんだがなぁ。
>>161
ここ見てるやつなんてレスってないのも合わせていっぱいおる可能性あんのに
それはちょいと言いすぎやと思うでぇ。
自分が一番てわけちゃうやろし。
- 168 ：
- おすすめ設定
http://imagepot.net/view/124720148354.jpg
- 169 ：
- なんかレス番が飛びまくってるんだが。
また奴らが来てるのかね。
- 171 ：
- >>167
２ちゃんではfusianasanした時にはでｐ２投稿者でも生のＩＰアドレスが出るようになっているし
削除整理板や削除議論板ではＩＤが無くてリモホ表示になっている。。。そのリモホがｐ２のリモホと同時に生のＩＰアドレスも出ている。
＞投稿日： 2009/06/23(火) 17:17:51 HOST:647-- cw43.razil.jp (210.136.***.***)
まちＢＢＳでもそういうのが出来ればいいと思うけど、zaq串が誰が使っているのか分からないのに許可していたことと同じで
ｐ２だけ特別扱いするのは差別になるから出来んわネッ♪
- 172 ：
- ＞実際●の使い道はそれ程無いからたまり過ぎているので消化するというなら止めはしないが
全くまちBBSには関係のない●のこと（おまけにお試し●っぽいことに関する内容）書いてるその拙さを改めるべきかと！！！！
- 173 ：
- ほんまに、しつこい奴だな。もはや性格ブスの典型だな。
- 174 ：
- 昔の管理人の何人もが、わざわざこれみよがしにレスしてたコテハンさんのリモホ曝しをやっとったのが
全て滑ってるのに正当化しようと必死になってたのがとっても印象的。
投稿本文の言葉なんて一行レス程度ならどれが誰だか区別出来っこないのに このスレの勘違いさんと同類やねんろねぇ～♪
このスレも、リモホを見てあの人が回線変えて何役もやっとんのん？と思うようなのが結構あるし
so-net plala ｐ２ eo 使ってる「自演やなりすましを追及するカキコをするのが趣味の人物」おるし。。。
実はそれは一人の人物の仕業であるとか、、、疑ってみるとキリ無い。そういうのって時間の無駄なだけ。
自演が何で悪いのか私にはまったく理解出来ん。まちBBSの運営スレって他に話題無いのん？
- 175 ：
- 朝日と一種で自分が非難されたら何か書かんと気が済まんひとがおるみたいね。
あやまちはあやまちで認める謙虚さも時には必要。投稿本文の拙さが誤解を招いくような投稿は今後しなきゃいいだけなのに・・・この場に及んでまだやっとる。俺様天下が許される板じゃないので誤解なきよう
- 176 ：
- とりあえずIPをフルでNGﾜｰｦに入れておくと吉。
他の人は見えるけど、特定の書き込みだけは消える。
- 177 ：
- このスレも止まったな。
管理人さんも安心してることだろう…。
まぁＩＰ導入後、各スレも落ち着いたしな。
- 178 ：
- 原因となる人が来なければいつもこんなものですよ
- 179 ：
- >>178
自治スレ以外のことで罵りあっていたからな。
まぁ２ちゃんでも自治スレはどこでも荒れるんだけどね。
- 180 ：
- 「荒」は荒廃に通じる漢字
荒れるととるのか活気があると受け留めるのかは個人差。
今回見てきた感想は中身が無く罵り合いに終始している典型的なスレチ内
スレタイトル変えずに前スレのまんまのPart3のほうが違和感が無かったかも～？
※重要事項※
言葉なんて二の次で、そもそもがもっと根底にある精神面が現れる文字の用い方してる辺も考えて…
投稿ボタンを押しませふ♪
- 181 ：
- 自分がその原因だと本気で気づいてないのか･･･恐ろしい人やな･･･天然○○ってこういうのを言うんやろうな･･･
- 182 ：
- 個人を特定するソフトを使ってるのが普通の人とは限らないよな、組織の人がいてる可能性は高いので
- 185 ：
- >>184
そうやって見識者のふりして罵るのは正真正銘の荒らしだ
- 186 ：
- リモホ表示になったら書き方が穏やかになったようだし、
過去のように規制になっているのがわかっている個人を特定して叩きレスしていないようだからまだマシな部類。
でも相対的にレベルが落ちてしまってるのは優良投稿者が板離れしてしまったということが一目瞭然。
今朝、運営関連のことで思い出したのは
適切なスレッドへの誘導とか、単発スレ立ての削除依頼はダメだとか、そういう誘導案内を何例かしたのは
たぶん２ちゃんねるの場合は法人は単独スレ立ての削除依頼というルールがあり、
２ちゃんねるにも頻繁に依頼している法人の担当者が、まちBBSでも単独の削除依頼のスレ立てをしていたのかなっ？とか色々思い出してて
そのついでに思い出したのが河内牛がわざわざ地域スレ内の投稿者が貴方だと分かったとか！そういう糞つまらん煽りコメント書いてたこととか、、、
運営ボランティアのスキルを持ち合わせていない者が大阪板のキャップ持ちになってた時代が長すぎた！！！
もうあのような時代に戻らないように、新たな管理人募集はしないほうがなんぼかええわねぇ～♪
- 187 ：
- > 283 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:51:51 ID:7q.nt4sI [ U071164.ppp.dion.ne.jp ]
> 【スレッドタイトル スレッドURL】
>大阪板自治スレッド
>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383
>
>【削除対象】
> >>184
>
>【削除理由】
>２．誹謗中傷
>284 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 19:26:48 ID:xgK7Ax7o [ ATUnni-08S1p024.ppp12.odn.ad.jp ]
>【スレッドタイトル スレッドURL】
>大阪板自治スレッド
>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383
>
>【削除対象】
> >>44,48,170,183
>２．誹謗中傷
>７．板と趣旨が違うスレッド・発言
相変わらずこの２ IP は泥沼な粘着をやっとるんやな。
だいの大人が削除依頼の出し合いなんて見苦しいマネとかやめときゃいいのに。
- 188 ：
- >>187
相変わらずと言われても、削除依頼を出したのは初めてだし
odnにゴキブリ扱いされて、粘着されてるのはこっちの方だがｗ
- 189 ：
- >>188
せっかく削除依頼の内容をスレ内で正しくポップアップできるようにこっちに貼ったんだから
いま一度、削除依頼の内容を見てみたら？特にODNの依頼はガキっぽくて酷いが
普通にみてるとODNもDIONもその内容だけじゃ誹謗中傷には当たらないよ。
キミらがコテハンでレスをしていて、誰かにコテハンに直接関わる形で個人名とか職場の名前とか
あれこれ特定攻撃風に書かれて、酷い扱いを受けたとかなら削除対象にもなると思うけど
名無しでレスしていて、その場のノリでゴキブリ扱いされたくらいじゃ誰がみても馴れ合いにしか見えんよ。
このスレでも、ODNの荒らしはNGに入れてスルーしておきゃ向こうから勝手に消えたわけだし
つまらん煽りに反応してその日の気分を害されても意味無いだろ。せっかくの連休なのにさｗ
一応、正規表現で 大阪板へ巣憑いているODNを弾くだけならこうすればいいよ。
「 NGEx: ATUnni\-08S([0-9])p([0-9]{3})\.ppp12\.odn\.ad\.jp 」
基本的にP2もNGに入れてるし、まぁ、ヒトを小馬鹿にして煽りたい奴は好きに煽らせときゃいいんだよ。
- 190 ：
- 誹謗中傷かどうかは別として
こうやって>>187を見るとdionのレスって殆ど府政スレ、俺関連なんだな。
当然馬鹿にしたり煽り系統のレス。
前スレからそうだったけど、こういうのは粘着とは言わないのか。
- 191 ：
- そしてdionの意に沿わないレスにはp2の擁護が入ってるし
仲が良いんだろうけど、結局何がしたいんだか。
2人揃ってasahi-netをNGにもしてないみたいだし。
他の人はNGにしてるらしいからね。このレスも見えてないんだろうけど。
それより前から思ってたし、何度かはレスしたこともあるんですが、
>>186さんは何に対して、何を言いたいの？
煽りとかじゃなくて何目的で何書いてるのか分からなかったから。
見えてなかったらいいけど。
- 192 ：
- またレス番が抜け始めたと思ったらもう夏休みなんだな
- 193 ：
- 俺は夏休みないし関係ないけど。
NGにしてますってアピールかな。
- 194 ：
- 身分もステータスもどれだけ囀った所で“自称”の域を超えるわけないんだが
- 195 ：
- 前に大阪管理人氏が、遠回しに言ってたと思うけど、
自治スレも府政スレも、ある意味、隔離スレなんだろうね。
どっちも削除依頼出ても、ほとんど見送りとか言ってるしさ。
- 196 ：
- ＞もその内容だけじゃ誹謗中傷には当たらないよ。
管理人でもない人物が削除基準に関する決めつけたコメント書くのはお薦め出来ない。
依頼合戦では海スレを超すのは二度と出ないやろね。
- 197 ：
- 自治スレ
府政スレ
そういうのは相反する意見が出るスレだから一般の地域スレと同じような判断基準を以って削除依頼を出してりゃスレが成り立たん。
ただそれだけのことでしょう。。。「隔離スレ」という言葉は適切じゃない。「棲み分けスレ」とか、そういう呼び名があったんじゃないの？
- 198 ：
- 前管理人のニオイがするな
- 199 ：
- >>196
まちBBSには予め削除ガイドラインというものがあってだね。
基本的なローカルルールは定められているんだよ。
あとは板の管理を任された管理人の判断で処理されるわけだ。
判断に困る誹謗中傷がらみの削除なら尚の事、第3者からの一般的な意見も必要になってくるわけだろ
なので削除依頼に対して各自思う事を自由にレスする事は決して悪い事ではないし
それらのレスに対して、いちいちケチをつけてくるのもおかしな話じゃないのかね？
- 200 ：
- >>199
前段落はその通りだと思うけど、後段落、後ろ3行は言ってることがちぐはぐなような。
第三者からの一般的な意見が必要で自由に物を言うのが良いのなら
>>196さんは正にレスしてるだけで。
それとも全体的な削除基準云々だから問題だと？
それも見解の相違だと思いますが。だからそれがおかしいと言う最後の一行は
それまでの話とちょっと違和感があるけど。
- 201 ：
- それに対して自由なら、見解述べてるSBは問題ないやろって思うが。
199矛盾してる。
- 202 ：
- 被ったな。ｽﾏﾈ
- 203 ：
- >>200
> 第三者からの一般的な意見が必要で自由に物を言うのが良いのなら
> >>196さんは正にレスしてるだけで。
それはちがう。
>>199で書いた
>判断に困る誹謗中傷がらみの削除なら尚の事、第3者からの一般的な意見も必要になってくるわけだろ
>なので削除依頼に対して各自思う事を自由にレスする事は決して悪い事ではないし
については、"削除依頼されたレス"に対する"一般的な意見"の事を言っているんだよ。
よって"削除依頼を書いたヒトに宛てられたレス"に対する"一般的な意見"とは別の話。
つまり矛盾などしていない。
>>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
むしろ>>199に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。
- 204 ：
- おっと訂正。
> >>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
> むしろ>>199に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。
↓
> >>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
> むしろ>>189に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。
アンカミスったわ。揚げ足取りが好きな人にエサを与えるのもシャクなので訂正しておく。
- 205 ：
- >>204
やっぱりそこか。
要は、それは内容的に誹謗中傷だろう。と言うのはOKでも
基準を勝手に決めたらだめだろうと言う旨の発言はNGってことか。
個人的には良いとは思うけどな。どちらにしろ削除判断は管理人、運営者がするんだし。
ソフトバンクな人の方をもつつもりはないと言うか、何書いてるか分からないから反対も賛成もないんだけどね。
>>196も最後よく分からないし。
とりあえず内容で言うなら削除依頼したODNな人は誹謗中傷だとは思うけど
確実にdionな人は煽りだね。当事者が言うのもなんだけど。
両方とも削除にあたるかどうかは別として。この人は前々スレくらいからずっとこんなだけど。
- 206 ：
- >>205
むしろ「２．誹謗中傷」を付与した削除依頼ではなく、
「７．板と趣旨が違うスレッド・発言」だけで削除依頼を出していれば
こみいったツッコミとかつける余地はないと思うけどね。
結局、誹謗中傷の定義もあいまいだから、名無しでもIPが出ているからコテみたいなもんやん。
とか言われれば、そんなもんかねぇと同情したくもなるけど、IPが共有のP2も居るからなんともね。
- 207 ：
- >依頼合戦では海スレを超すのは二度と出ないやろね。
＞>>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
[依頼合戦]では海スレを超すのは二度と出ないやろね。
"削除依頼されたレス"に対する意見は会議室が規制やし見てもしてないので書けんし、
海スレの時には削除依頼に対する意見もたくさん書いたし、
削除依頼もぎょうさん投稿。
一個人としての意見は述べても
削除依頼を投稿している人物に一般的な意見など何で私が書かなきゃならんの？か、、、そういう奇妙なことを言うものがおらんかった時代のまちＢＢＳ利用者だから
何でそこで取り上げて問題にしているのか全く理解に苦しむ。色んなのがおるから適度にスルーしているのは
個人の意見んは介入しない。
ただひたすら自分の意見を述べるだけ。
反論だとかケチ付けてるとかそういう風に感じてイチイチ反応レスしているのならいお止し戴きたい。
基本的に立場を考えなきゃならん。
管理人でもないのに管理人発言のようなコメントの入れ方はお薦め出来ないと書いたまでのこと。
＞一般的な意見は一言も述べていないし
監視してなきゃ全く違った解釈が元投稿者のレスであるかのような誤解を与えるレスをされ手たんやなぁ~!と思うとゾッとする
読みこなせていないし、誤解されるレス内容が多いし、文章が拙いんだという自覚を持たなくつまらんとこに突っ込みをするしか能がないような人からのコメントは願い下げ。
リモホをNGにしてくれると嬉しい。
私は朝日をNGにしていたけどNGを差し替えとく。
- 208 ：
- >>205 朝日
＞>>196も最後よく分からないし。
このスレの中での流れと無関係な発言は行っていないつもり。
自治や運営スレ常駐者で「意味が分からん」のはﾀﾌﾞﾝ極一部の人間。
plala（優良名無し）とzaq（北畠）の知識の比べあいで揉め続けた海スレ。
警察のキャリアを招待したとか、そういう問題投稿も含む問題発言が多かった「zaq北畠」と「プライドの高いplala」とのバトルが繰り返されたスレ
常時削除依頼を投稿していたのはdionだったような記憶。
みみずんスレッドタイトル検索：海スレ
1 ：みみずんスレタイ検索 ：09/07/20 11:33:23 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 9 件
検索文字列：海スレ
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%8aC%83X%83%8c
＞まちＢＢＳ 大阪 2003/04/24 19:02:06 海スレ ～ 2004/05/22 00:55:24 海スレ６
＞ |1051178526|1078932234|1081786237|1083074811|1084291552|1085154924|
みみずんスレッドタイトル検索：大阪 削除依頼
1 ：みみずんスレタイ検索 ：09/07/20 11:38:30 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 74 件
検索文字列：大阪 削除依頼
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%91%e5%8d%e3+%8d%ed%8f%9c%88%cb%97%8a
【まちＢＢＳ 会議室 2003/04/12 11:21:26 ◆大阪板 削除依頼・要望・議論 パート19】 ～ 【まちＢＢＳ 会議室 2004/05/03 10:10:53 ◆大阪板削除依頼スレッド27◆】
海スレのスレがあった期間の削除依頼投稿の中の対象となっておいるレス数を数えれば分かる。 （＝削除依頼合戦）
- 209 ：
- 海スレと言うのがあってそこで何か揉めてたんだろう･･･と言うことくらいしか分からないが。
今の話しと何が関係あるんだろうか。誰かの擁護してるとかは思われたくないけど
あなたの文章が、他人の文章を拙いと書いているけど、それが言えるような文章だとは到底思えないんだけど。
内容の是非は別として今の話しではso-netな人の書いてる内容は理解できるからね。文章的に。
俺も文章下手なので他人に言えた物ではないけど、あまり他人を貶せるほど立派な文章書いてるとは
残念ながら思えないが。
とにかく何を書いてて、どこが関係するのか全く分からない。
- 210 ：
- まぁ古いリソースは気が向いたら目を通しておくとして、ひとまず削除依頼は一部を残して処理されたようだね。
取得ログをいったん破棄して再取得したら、NG以外であぼ～んされているレスが増えていたし。
- 211 ：
- >>209
あなたは調べるのが苦手で、情報を提供しているのを見ようとしていないだけのことでしょ♪
削除依頼を投稿する人物がいる---スレ住民(Ａ)
相反する意見の人物(B)が意見の合わない者（Ａ）の投稿をガイドラインを適当に選んで削除依頼をする。
このスレにて、府政スレなのか、このスレなのかどこのスレのことだか覚えてませんが（スクロールしている途中で見えた気がするという程度）、、、
ＡとＢが削除依頼をどんどん投稿しているという説明が書かれていたんじゃないの？
どのような醜い結果になったかというのを見たいのならば、
削除依頼スレ数スレ？
そこにそのスレッドキーの番号6種類 Fキーを使って抽出すれば競い合っても何の解決にもならないよ！という事情を一早くマスターできる。
投稿者だけがスレ住民じゃないので、こういう少ない人数の一人一人の投稿にいちいちつっかかっても疲れるだけでしょうに。。。
- 212 ：
- ＞あまり他人を貶せるほど立派な文章書いてるとは
貶す投稿＝中傷
一般的にはそういう削除ガイドラインに抵触。
議論でもないけど、意見を書いてもかまわないスレにて
見下すようなレスをされているのでそういうレスはお止しになられたほうが良くてよ♪と書くのはダメなの？
削除依頼する時の基本は、その投稿にレスしないという基本がまちBBSの中で学んだ必須条件。
ライ＠関東さんのコメントで記憶に残っているのが
スレ住民が居ないスレの「スレの独占」と「喧嘩両成敗」の裁定
- 213 ：
- >>212
>文章が拙いんだという自覚を持たなくつまらんとこに
>突っ込みをするしか能がないような人からのコメントは願い下げ。リモホをNGにしてくれると嬉しい。
>>212で指摘しているところまで中傷になるようなら、それ以前にあなたのこれの方が問題では。
どう見ても他人を見下し、貶している文章でしょう。
それと情報提供してるとか、調べるのが苦手だとかまた意味不明なこと書いてますが、
それは何情報ですか･･･。
あなたが一々書いてる海スレは凄かった、ライさんの判定を覚えてる。が、今話してた内容にどう関係し、
何を導き、回答とされているのか。そのスレの存在や、そこで揉めてたとか
今の話の上ではどうでも良い話でしょう。
削除依頼を出し合っても不毛だと言う趣旨ですか？
それだけなら、こんなに長々と書くわけがないだろうし、あなたの言葉の真意が分かりませんよと言ってるわけです。
それと他人を貶しているのは、あなたですよ。もしくはあなもですよと言ってるんです。
言われた本人じゃないのでこの辺りにしときますが、前々から何を書いてるのか意味不明な
言葉の羅列だったので、今回は少しあなたが見えた気がして良かったです。ありがとう。
- 214 ：
- ＞今の話の上ではどうでも良い話でしょう。
???レスをするならチャンと読んでネッ♪
削除依頼合戦ほど無駄なことは無いということを書いてるつもり。
今に始まったことじゃなく、規模の差はあるけれども今までに時々起きていたような気がする。
ごめんね、やっぱしひつこいからNGにしてたのに外してしまったから元通りにしますので構わないようにしてください。
こういう状態になり【 名前： [ ] 投稿日： 】投稿本文が見えませんので。
- 215 ：
- 情報交換 その15
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1191458843.html #6で終了
その前スレ情報交換 その14
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1097840478.html #2004/10/15～2006/08/15
※スレ立て申請制の時代のスレ http://mimizun.com/machi/machi/osaka/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095167188&START=251&END=251&NOFIRST=TRUE
＞#6で終了
一年一スレのローカルルールで消えたん？と思って調べてみた[1191458843]
◆大阪板削除依頼スレッド51◆
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/read.pl?BBS=osaka&KEY=1190690394&START=74&END=74&NOFIRST=TRUE
ローカルルールを定めたら、それを材料にした整理魔が登場するのは避けられない。
でも、前スレもﾎﾎﾞ2年がかりで消化しているけど削除依頼は出てなかったもよう（みみずん検索）。
スレが無ければ雑質スレを使えばいいようなものだけど、空気的に投稿しづらいと思う。
今回ＩＰ表示になったことで、健全なスレ活用が出来そうに思うのでスレ立て依頼すれば良いと思うスレ。
過去ログ漁りをするのは無意味。情報は新鮮なネタが必要だから。。。
神奈川の管理人が反対意見ならば立たないだろうし、無駄な依頼になる前に管理人の見解を訊きたい場合は何処に書けばいいの？
ここ見てるの？
発端は、地域スレでの質問者が登場したのがキッカケ。（そんなもん無いやろ!と思う地域）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242820808&START=95&END=96&NOFIRST=TRUE
本音は「荒らすな！携帯！！」。
ネタスレ（テーマスレ）禁止の時に消えたん？と思ってたけど調べてみたら自治マニアが消してしまった一般的には個別スレがあるほうが良いと思うし
ゆっくりと、使いたい人だけが使って伸びていけば良いと思うスレ。
- 216 ：
- また彼が無駄に煽って、意味不明な荒らし認定してて噴いたｗ
本当に懲りないというか・・・、この人いなければ大阪板のもめごとって2～3割減るんじゃないの？
（わかってると思うのであえて誰とは言いません、もう絡まれても面倒だから）
- 217 ：
- >>216
俺のことですか？アサヒのことですか？
ハッキリしたら？
自治スレなんだから…。
- 218 ：
- >>217
君にも思い当たる節があるんだ・・・ (-。-)y-゜゜゜
- 219 ：
- 棲み分けスレなりに結構それなりに目的を果たしてたスレに
なんか知らんけど難癖つけた管理人が登場してそれ以降大阪板から自治スレと呼べるまともなスレが無くなった
このスレも同じ路線を走ってる 嘆かわしいかぎり
- 220 ：
- 自治スレと運営スレは別もの
市役所が自治会に介入しない。出来ないのと一緒。
それすら解らんもんが自治マニア＝運営の協力者（ばあいによっては運営陣と勘違い）である必要は無い。
- 221 ：
- オバハンの御説法、皆有り難く正座して読みや！
- 222 ：
- >>220
でも市役所は自治会に補助金払ってるよね
- 223 ：
- >>222
防犯費用を申請したら振り込んでくれる。
あと自治会で回覧するのはすべてと市役所から送られてくるよ。
- 224 ：
- 大阪板のローカルルールは無くなったん？
ガイドラインは甘め
------------------
８．宣伝・広告
宣伝・広告のためだけに立てられたスレッドは削除します。
スレッドのなかでも利用者の情報交換の妨げになるような、
過度な広告目的の発言は削除します。
------------------
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242820808&START=132&END=132&NOFIRST=TRUE
貼りたてだからみみずんさんの巡回後でないとどれほど貼ったのか今の段階では不明。
個人板のurl貼り付けは宣伝で削除という時代もあったけどあれは削除した管理人の感情的なことが発端となった削除ブームの時代の産物やね。
＃パケモン
こちらは少々厳しいルール
８． URL表記・リンク
・明らかに宣伝を目的としたリンク・-----・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
>>222
補助金出しているし、市営住宅（高層）を一般の集合住宅と比べると破格の賃料で住まわせている。
でも、自治会には介入（しない！のじゃなく！！）できないようになっている。
- 225 ：
- >>222
まちびぃ～管理人組合は、
自治スレに補助金出したらどないっ！って催促してるみたいに勘違いされると困るから
そういうことは書かないほうがいいと思うわよ～♪
- 226 ：
- 荒れる要因となりうるｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの多数の書き込みが気持ち悪い件について。225とか読んでて思った、こいつﾈｶﾏか？
- 227 ：
- >>224 一部自己解決
＞大阪板のローカルルールは無くなったん？
閑古鳥掲示板に案内レスあり。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/827
馴れ合いの禁止
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/LocalRule#content_3_10
・コテハン同士や、コテハンとななしさん、ななしさん同士の馴れ合いを禁止します。
＞ななしさん同士の馴れ合いを禁止
いつ変わったん？というか、、、いつ勝手に変えてしもたん？？
この自治スレなんてまさに名無しの馴れ合いオンパレード。
- 228 ：
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/825
＞まぁそのうち直しますね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/829
＞jumpurl.plでまちBBS側にスレッドの有無にかかわらず転送先のURLが表示される点を修正。
＞まちBBSにある場合：まちBBSのURLを表示
＞まちBBSにない場合：みみずん検索のURLを表示
テストしようと思ったら過去に書いてた東湊スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242811736&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
全く不具合が生じなかったのにかたくなに拒む（高槻スレでも速攻あぼーんやったし…）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE でのスレ達
- 229 ：
- 艦長と砲撃手の顔文字探したけど見つからなくて、みみずんさんの過去ログから探したら見つかった。
やっぱし佃スレが確実だと思ったら、的中♪
(´-`).｡oO（艦長！政治問題でつ。どうしますか！？）
(`-´; ).｡oO（わからん。）
意外なことに古いスレ順で検索した一番上が「誰か書ける？協和町！」スレ
…でも！それは私じゃない。何でかというと協和町の名前の由来を知ったのはY崎さんのブログの中で知ったから去年か一昨年。
97 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/11/17(日) 15:54 ID:woIweTF2
(´-`).｡oO（艦長！>>96どうしますか！？）
(`-´; ).｡oO（落ち付け。）
98 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/11/17(日) 15:58 ID:woIweTF2
(´-`).｡oO（艦長！大和BKとあさひBKが合併、りそなBKになりそな！でいいですか！？）
(`-´; ).｡oO（くだらん。）
99 名前： ななしやねん 投稿日： 2002/11/17(日) 16:01 ID:woIweTF2
(´-`).｡oO（艦長！社名変更以前の通帳がｲﾊﾟｰｲですが！？）
(`-´; ).｡oO（つかわん。）
- 230 ：
- そういえばようやくdionが全鯖規制くらったらしいが、ここにも影響が来ているのかい？
- 231 ：
- >>230
ここは大丈夫でしょ。
ＩＰのとおりＹＢＢだが、まちＢＢＳは普通に書き込めたよ。
- 232 ：
- ほんまに？だいぶ前に巻き添えでSo-netのosaknt01が全鯖規制くらった時に
まちBBSへ書き込もうとするとアクセス規制中と表示されて書き込みできなかったけど。
- 233 ：
- >>232
ある人物が使用している回線は下記のとおり （都島住民ちゃうから誤解なきよう）
・so-net
・eo
・zaq
・plala
・その他1回線
その人物が書き込む内容を荒らしだと決めつけて規制にしていた。
理由はそれしか考えられない。
>>231
それはまちBBSとは全く無関係な２ちゃんねるの中でも特定した板の中での大量マルチポストに対する２ちゃんねるの中で絞り込み興味無しのキャップ持ちが行った全鯖「bbtec.net」規制だから生半可な情報だけのレスは誤解を生みますよ～♪
「納得させる事情が必要なんですか？」．．．質問に質問で応えている人物。ググれば～？（粘着さんのレスが1番目に出てくるケド…）
- 234 ：
- >>233
ＹＢＢの全鯖規制は先月の２０日までだった。
それ以前のまちＢＢＳのＩＰをみてもＹＢＢの書き込みは多数ありますよ。
このスレにだって書き込みありますよ。
- 235 ：
- まちBBSとは全く無関係な２ちゃんねるの中でも特定した板の中での大量マルチポストに対する２ちゃんねるの中で絞り込み興味無しのキャップ持ちが行った全鯖「bbtec.net」規制
- 236 ：
- 大阪府政に関する情報スレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/880
管理人さんへ
最近はニュース引用などはしてましたが、議論へはあまりレスしてませんよ。
レスを見ていただければ分かりますが、何かにつけて引き合いに出しては煽ってる人がいますよね。
それは放置して、削除にあたるものを依頼してたつもりです。
それから、このスレは、色々経緯があって立ったわけですが、
あのようにスレごと削除しろと言うのが、荒らしている本人から言われれば
一言言っておかないとと思うのは、そんなにいけないことだったでしょうかね。
自治スレや、削除依頼スレを見てない住人の人もいますので
あの流れで、変に納得されても困りますし。
同じところに立ったつもりはありませんが、ケンカ両成敗と言うならそれも仕方ないとは思います。
ただ、俺はどうするとかは言いません。それこそまた揚げ足とるのが目にみえてますし、
俺以外にもasahi-netを検索すると、レスされてる方はいますので、
俺が誰か分からないから管理人さんがそのように指摘したのは理解できますが、
それを受けて、俺に言ってる分にはまだ良いですが、その他の人に言われても困りますし。
あとはp2のこともありますしね。
提案は良い提案をしてもらえたなと思ってます。
管理人さんの意向が示された、管理人さんが出てきたと言う事実で
住人の方にはどういう事だったのかが、理解してもらえると思うので。
2人揃って上記の俺のような感じになればスレの懸念が1つ消えるのは確かですしね。
そうなれば管理人さんの裁定どおりに、ほぼなるんじゃないかとは思いますが。
自治関係なのでこちらへ書きました。多分管理人さんだから見てると思いますし。
長々と失礼しました。
- 237 ：
- >>236
というかasahiさんは複数レスに対する全レス記事を長文で書き込んだりしてるのが目に留まってたんじゃない？
府政スレでは>>1のテンプレに荒れないための一言を入れているのに、荒れる原因を書いていたら意味がないと。
分かりやすい事例として、たとえば http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/281 とか。
softbankさんはどのスレにしても連投が多過ぎるのと、やたら 削除GL7 に関わる削除依頼を多く出しているのが
目に留まったんじゃない？どのスレでも運用上、事件性のある記事以外は無理に削除してもしなくても害はないし
煽られたり叩かれたり無視されたりする事に対するフラストレーションを削除依頼で発散している事例が目立つと
そのうち対策されても仕方がないと思う。
今回の件では管理人さんの方で自粛の提案が出ているので、スレが埋まるまでは大人しく従った方がいいと思うよ。
- 238 ：
- 上記URL表記は私の環境では飛べないリンク
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245344357/880
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245344357/281
- 239 ：
- あれっあぼーんされてたっけ？
janeに残ってたレスを抽出してレスを書いたからまだ残っているかちょっと自信なし
もしレスがあぼーん済みだったりしたら、ごめんよ～
- 240 ：
- >>239
いや、あぼーんじゃないけど
ＩＥもギコナビもあなたが書いてる/read.cgi?BBSのｕｒｌは不正アドレス
文字列[ http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY= ]ググってみたら会議室がHIT
>大阪板削除依頼スレッドPart1
>http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1242630508&LAST=50
その中に貼られているhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE そこに貼られているurl
↓
＞ http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357 【これは大丈夫】
>>236とか>>237で貼ってるurl
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/880 【なんらかの原因により、まちＢＢＳサーバ内にログを見つけることができませんでした。】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/281 【このスレは取得していません＠ギコナビ】
- 241 ：
- ああ、よくみたらURIが可笑しなことになってるね
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357/281
↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=281&END=281
訂正しておくよ。
- 242 ：
- 相変わらず周りが見えてない人だなぁ・・・
相手にレッテル貼って敵作るのがいい加減掲示板では荒らし行為と一緒だって気がつかないのかね？
- 243 ：
- 1個人に粘着して毎回煽りくれるやつは荒らしそのものだって気づかないのかね？
- 244 ：
- 煽りに反応する人が一番厄介なんだよ、これはここに限らずにね
冷静じゃなく相手に即反応する自治好きな人ほど厄介なものは無い
煽ってくる荒らしは無視すりゃ済むけど、自覚がなくて荒らし行為してる人は本当にどこでも厄介
- 245 ：
- 本当に厄介だな、どうやら自分が粘着して煽ってる嵐だと自覚がないようで。
- 246 ：
- そういう自分だけが心地よけりゃ～何を言ってもいいと思っている時点で荒らし。
- 247 ：
- http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245344357/880
そこでわざわざコメントをしている中身を読みこなせていない両名。
スレチガイを続けているソフバンよりも、まだ此方に移動している>>236のほうがよっぽどマシ。
チラッと読んだ中にあったあちらのスレでの「自治スレ」そのものが何たるかが分かっていない人物は
この自治スレは近畿板のパクリ「これからのスレ」タイトルが変わっただけのスレだと言えば分かるのかなっ？
「これからのスレ」おらんときにせんど書かれてた糞スレだったスレ。
- 248 ：
- 煽れば反応するの分かってるのに周りが見えてないだ、反応するのが厄介だ
もっともらしいこと並べていっつも粘着。
煽りに反応して荒れるのわかってるのに
わざわざ毎度毎度言うキチガイはどうしようもなく厄介だ。
- 249 ：
- あっそ^^
- 250 ：
- まちBBS大阪 管理業務掲示板
お疲れさまです 投稿者：野良猫 投稿日：2008年12月 2日(火)14時01分19秒
ntoska277091.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
↑
本日の噛み付き亀ｗ
あの噛み付きは大佐に限定してレスしてませんから気ぃつけて下さいねｗ
やっぱ運営に用があったら会議室へどうぞ～っていう従来パターンがグ～！！ですね＾＾
ちょっと夕方まで出かけてきます。
野良猫 投稿日：2008年12月 3日(水)17時46分7秒
すんません。ちょっと出かけてたので今からwikiのほう書き替えます。
今になってごじゃごじゃ言うのがやっぱり出てきましたか。堺やさかいなぁ、あっはは（＾○＾）←懐かしいフレーズ
ntoska504135.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp があまりにもウザ買ったので
so-netで軽く釣っといてodnで削除依頼してhi-hoで削除してやりましたｗ
やっぱ複数プロバイダは便利ですな＾＾
103は誰が何を書いてたんですか？
旧堺総合スレはもうスレストで十分やと思いますわ、マトモな奴なんて殆ど居てないし。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1228261084/2
こういうのは、時間があれば別ISPから削除依頼して削除してしまいますわ。暫くの間。
まあハッキリ言って管理人の自作自演ですけど、紛れもない運営妨害ですからねｗ
- 251 ：
- (無題) 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月17日(水)16時13分38秒
ホンマ多いですね。
でんでんタウンの警備員がどうのこうのは読みました。
調子に乗るだけ乗っといてよく言いますね。ええ大人が恥ずかしい。
ほんま、もしうちの子供がまちBBSを閲覧してたら即刻やめさしますんもんｗ
こんな(規制されるような投稿者みたいな)大人になったらどうすんじゃボケ！っていうてｗｗ
--------------------------------------------------------------------------------
別館 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月17日(水)17時48分1秒
別館も本館と同じパスなので、求道者さんは知らないっす。
-------------------------------------------------------------------------------
ラジャー！ 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月17日(水)18時38分13秒
別館で何か問題が起きたら、「管理者：nishinakajimaminamikata2010＠yahoo.co.jp」に振ればいいですよ。
我々は単にハンドルを持っているだけで、求道者さんに管理責任があると考えています。
そんなこともあって、他のカス管理人はバッサリ斬りましたが求道者さんだけは残そうと野良猫さんにお願いしたんです。
まぁ犯罪に絡んだ事案が発生すれば、関係当局は自動的に「管理者：nishinakajimaminamikata2010＠yahoo.co.jp」宛に連絡するでしょう。
ややこしくなるのは否めませんが、まぁ年末ジャンボの１等前後賞があたるぐらいの確率だと思いますよ。
会議室の粘着には適当なコメントを入れときます。
おれと野良猫さんはルールに則って削除や規制を行ってるわけですから、「好き放題」と言われる筋合いのものではないですし、バサっと斬っときますんで任しといて下さい。
- 252 ：
- きちがいばっかしやね。大阪板の管理人
--------------------------------------------------------------------------------
NWTfb-14p1-50.ppp11.odn.ad.jp 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月18日(木)18時10分52秒
これまさかオバサンじゃないでしょうね？まさかねぇ‥
--------------------------------------------------------------------------------
代書スレ 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月18日(木)22時11分52秒
会議室に新しく立てたほうが管理しやすくないですか？
一応「代理で投稿される方はルールに照らし合わせてから～」みたいなのと、
「代書スレの投稿も須らくローカルルールを適用します」みたいなのは必要ですかね？
--------------------------------------------------------------------------------
代書スレ 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月19日(金)07時38分58秒
会議室やと「どこの誰」的な情報が一目瞭然なんで、別館みたいにリモホを確認するためにいちいち管理画面に入る必要もないですしね。
ものごっつ管理側の都合ですけど(^_^;)
--------------------------------------------------------------------------------
名前欄に「代理投稿」 投稿者：住吉大佐 投稿日：2008年12月20日(土)07時47分42秒
いらんのんちゃいます？
そもそも代書って読んで字の如く「代わりに書く」わけですから、
代理であるというのを明確にする必要はないと思うんですが？
例えば誰かに手紙の代書をお願いした場合を考えれば、「これは代書です」はないですもん(^_^;)
オバサンは自己顕示欲の塊でしたから、自分が決めた自分だけのルールに従わせたかったんでしょ。
代書スレが有る限り代書であるかどうかを見極めることは可能やから、
何もわざわざこれみよがしに顕示する必要はないと思います。
- 253 ：
- 大阪版どうなってるん？
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1098870287&START=156&END=157&NOFIRST=TRUE
156 名前： まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望 投稿日： 2006/01/10(火) 21:28:39 ID:WtV1KseU [ zaq3d2e1cb7.zaq.ne.jp ]
>>152
＞山下が不備を認める発言を俺にしたのだ。
２００５年４月の事件とよく似てる。
本日東京に電話をしました。
何で、「DIONが契約を強制的に打ち切った！」等と、まちBBSの管理人が書いているのか？
面目丸つぶれの回答は送れないからウソ書いたん？とか思うから、
「再調査」および「本人からの事情聴取」もお願いをしておきました。
157 名前： ジェイ 投稿日： 2006/01/10(火) 21:52:53 ID:QN05dnlc [ p8b9a4a.onenum01.ap.so-net.ne.jp ]
２００５年の事件て何？
宜しければ、教えて下さい。
- 254 ：
- 前の管理人さんの頃にeoが頻繁に規制になっていた理由がいまになってよく分かった気がする。
今の管理人さんはホスト規制に関してどんな風に考えているのか分からないけど。
依頼された記事を削除するだけが管理でもないだろうしね。
- 255 ：
- >>254
えおに関しては避けて通ったけど結構出てたわ。それと堺市スレ問題。
私自身堺市スレは市会議員の悪口ばっかし出てた頃にそのスレは見るのもやめたスレ。
その後の堺スレ問題なんっちゃ～まったくわからん。延々とそういう堺スレ問題に関しても貶してル中で何故か私のことを持ち出し撮った
そういう管理人の行動は情報操作、地域情報掲示板としては問題ある偏りのある管理。
管理者が辞めたら二度とまちＢＢＳには参加しないやろうと思ってた私の常識と大きくちがって
名無しになって居続けるという、そういう大阪板の管理人がこのスレにも紛れ込んでるんやねぇ～ということを言うために紹介した過去ログ。
だからあなたのようなレスを期待しているわけではない。
＞依頼された
依頼と削除が自演なんだから最悪。
- 256 ：
- 相変わらず何を言ってるのかが分からん･･･。
毎回なんの話をしてるんだろうか。
- 257 ：
- そうやって構うからいけないんだと思う
- 258 ：
- 埼玉のひとにアンカーつけてるのに何で朝日が横やりやるん！糞レスすなっ！！というのは２ちゃんじゃよく使うフレーズ
- 259 ：
- asahi-net.or.jp をＮＧワードにすると２ちゃんの規制情報のログ掘りが消えてしまうのでリモホのＮＧが出来ない私の場合は結構不運
- 260 ：
- http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7
asahi-net.or.jp 株式会社朝日ネット ap-net＠ｐasahi-net.or.jp
個人的には通報可能だから便利な一覧表ご紹介。
結構個人的な通報って役立つ。
大阪管理人が会議室に板違いなスレまで立てて葬り去ろうとしたことは効果なかったけど
個人的に通報したから ２ちゃんのｚａｑの特定リモホ狙い撃ちの嫌がらせレスせんようになったし…
- 261 ：
- 確か、２ちゃんのそのzaqは大阪ケーブルテレビじゃなくて東大阪のzaq
- 262 ：
- これって殺害予告じゃないの？
通報はしてないけど
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242813038/221
- 263 ：
- >>258
アンカをつけてきているのは見れば分かるけど、
一読してみて反論とか書く気分じゃなかったのでスルーしてましたが
softbankさん的には、何かリアクションを見せた方が面白かったのかな？
元々、自演関連の話題にはあまり興味がないもので。
- 264 ：
- >>257
構うと言われればレスしてるわけだからそうかもしれないけど、
基本何を書いているのかは気になってたから。
前は俺のことも書いてたしね。ただ書かれてる事が何か、
そして何が言いたいのかさっぱり意味不明で、本人は引用してやったのに
理解しようとしない。とか書いてたんだが、へぇ～としか言いようがなくて・・・。
やたら長い引用と、意味不明な言い回し。
○○だから～♪とか、そんな私って結構不運(思うこと♪)、こんなのばかりだし
こういう文末はからかってるのか本気なのか、その前文が意味不明だからどうにも。
本人は何かちゃんと書いてるつもりっぽい･･･のか、とにかく毎回のことだからなぁと思って。
以降は>>257さんへのレスってわけではないけど、
埼玉の人へレスをしてると書いてるけど、
それは>>255だけじゃないのか？全部なのか？と言うのと、
わざわざ2ちゃん風とかごまかしいれてるけど、横槍入れんな糞がとか罵倒するのはどういうもんなのか。
ここはこのSBさんだけのスレじゃないし、見てる人が参加することに問題はないわけで。
それと、もう1つ疑問だったのは他の人はこのスレに常駐していて
毎回連投、連文、意味不明な引用の連続でレスを消費しているこのSBさんの書いていることは
理解してるのかな？と。管理人さんも全く相手してないように見えるんだけど。
これって自治スレに関係している事柄なの？
俺だけが理解できてないなら、まぁ言われても仕方ないんだけど。
埼玉の人って>>263さんだよね？書かれてることって理解できてます？
近々で言うと>>260-261とか。1分差のレスだけど分ける意味あるのかとか
そもそも書かれてることが２ちゃんがどうだとか、個人的通報がとか。
ちなみにそこには俺の使ってるISPが書かれているけど俺のことを通報しろってことなのかな？
とにかく全く理解できないから、とりあえず書いてることくらい、何を言いたいのかは別として
書いてることくらいは理解しようとか思ったんだけどね。自治スレに関係ないなら問題だしね。
- 265 ：
- 日時指定がないし、何処に住む、その固有名詞の人物だか分からないので大阪府警のサイバーのフォームから通報すれば？
- 266 ：
- >>263
ぜんぜんレスを希望するとうこうじゃなくそのアンカーに関する同類の！ってことだから
あなたがレスしたくばすればいいだけでその他の人物に絡まれるようなことじゃないのに絡んでくるので朝日うざいから「アンカーの件」書いただけ。
- 267 ：
- ＞>>260-261とか。1分差のレスだけど分ける意味あるのか
>>261は追加（補足）
>>260は自分が読んでも違った意味にも取れそうだとおもった本文の仕上がり。
＃レス番ごとにレスを分ける。1レスで全てのアンカー分をまとめる
この件に関しては、、、
インターネットの掲示板では昔から議論が交わされている問題。
- 268 ：
- >>266 訂正
＞レスを希望するとうこうじゃなく
レスを希望するどうこうじゃなく
「どうのこうのじゃなく」 標準語はコッチ？
- 269 ：
- ＞>>266 訂正
＞＞レスを希望するとうこうじゃなく
＞レスを希望するどうこうじゃなく
勘違い。変換するのを怠っただけだったみたい。
＞レスを希望するとうこうじゃなく
◎レスを希望する投稿じゃなく
>>264
＞1分差のレス
爆撃防止の待ち時間が設けられているので即訂正とか補足が出来ない。 普通はその事が分かっているので時間を少し間を置く
- 270 ：
- >>264
安心しろ。このソフトバンクは頭がおかしいか、日本語がまだつたない海外の人かどっちかだ。
全部削除されても良いくらいやろ。俺は管理人権限ですればいいのにって思ってんで。削除依頼したら今度はそっちを荒らしかねんからな。
- 271 ：
- >>264
> 埼玉の人って>>263さんだよね？
ああ、リモホがさいたまだから埼玉の人ね。なんとも安直なｗ
今年はお盆の間は有給使って１0日間ほど実家(さいたま)に戻ってるんで
普段は大阪に住んで大阪人やってるけど、大阪板って大阪のリモホしかつかっちゃダメなの？
たまに京都のeoを使う人も見かけるし、管理人さんも神奈川のリモホなのにね。
> 書かれてることって理解できてます？
>>255のレスを見ている限り、あっちゃこっちゃに話が飛んでいて読み取りにくい文章だとは思うけど
なんとなくsoftbankさんが伝えたそうな事はわかってるよ。あえて反論を書く必要はないと思ったから
スルーしていたんだけど、過去を遡ると>>174みたいに自演が悪いと思ってないというレスも見かけるし
変に構って長文でボヤいていると府政スレの時みたいにまた管理人さんから注意を受けるかもしれないよ？
=======
>>265-269
んまぁ、とにかく落ち着けよｗ
レスを競い合う人活気があるスレじゃないし
そんなに慌てても一円の得にもなりゃしないよ。
- 272 ：
- 人にあれこれ言う前に、俺も誤字脱字多いねｗｗ
- 273 ：
- >>271
IPアドレス 202.215.57.95
ホスト名 s95.IsaitamaFL14.vectant.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 埼玉県
- 274 ：
- さいたま県人とかそういう書き方したないし、なんでそういう細かいとこでしか突っ込み出来ないのかなぁ～？
-------------
774 名前： 以上、静岡県の片田舎からお送りしました。 [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 05:40:47 ID:8/EVWxSN
雨の中、朝の五時から出歩く奴はいないっての、広報さんよ！！！
連呼すんな！ ただでさえ熱帯夜なのに眠れんわ！
779 名前： 心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 06:40:57 ID:wXNAHQCb
>>774
地震のことそっちのけ
静岡県人を騙る馬鹿？
780 名前： すいません。すいません。。。 [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 06:43:18 ID:wXNAHQCb
>>763,774,775,778
必死にやっとったんやね！上から順にレスしていくので全体を見るのは遅くなる。
782 名前： 心得をよく読みましょう [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 06:50:07 ID:8/EVWxSN
気にするな！
-------------
- 275 ：
-
asahi-netは大阪府政に書き込めないからここで復活して暴れているのか…。
ストレス発散は２ちゃんですればいいんじゃないか？
お互いおとなしくしようぜ！
- 276 ：
- 言っても伝わらない人や言動が理解ができない人は
NG登録するのがよさそうだ
- 277 ：
- 現状、府政スレの進行具合を見ても
やっぱり、大阪板で政治関連スレを許すのは無理だろ
個人や特定団体の誹謗中傷ばっかが目立つやん
大阪管理人氏は、やっぱり他府県の人だったし
その辺のニュアンスが掴みきれなかったんだと思うよ。
- 278 ：
- いっそのこと、府政スレは940レスぐらいでスレッドストップさせて終了させればいいんじゃない？
隔離目的ならＩＰ表示スレの頃から元々荒れていたココをつかえばいいしさ、後続スレとか建てても意味ないと思う。
府政スレで出てくる話題や、そこでかわされる賛否両論の話もなんかイマイチぱっとしないし。
地域板だから語れるよさとかまったく見受けられない。
なによりスレ建てを依頼した人が発言を自粛するように管理人から通告を受けてる時点でもう終焉じゃない？
- 279 ：
- >>277
俺は大阪府政に関する情報スレをスレごとの削除依頼を出したんだ。
そしたら俺とasahi-netに対して
890 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/08/10(月) 08:12:06 ID:MsD1R6z. [ ]
softbankの方とasahi-netの方が書きこんでいる時と、書きこみを
お休みしている時のスレッドの状態を冷静に客観的に見られるように
なるまで、ですね。
という答えだった。
意見をぶつけ合っているわけで荒らしじゃないんだからＮＧなんてせずに熱い論戦になって荒れるって流れ。
テーマも同じだし、繰り返してのののしり合いに結局はなってしまう。
ま、それでもいいんだけど、今回のように悪者を２人作って切り抜けるのもひとつの方法なんだけど今回は裏目に出た感じがする。
- 280 ：
- >>279
こっちのスレで彼に反論すると、焦点のボケた長文で煙に巻かれるが
府政スレに居る、明らかな荒らしには、優しく語りかけてる彼を見ると
彼も必死なんだと思うよ。
こんな事を書くと、いつも彼を擁護する書き込みをしている
ezwebの人が出てくるんだろうけどねｗ
- 281 ：
- >>280
そうなんや。
ま、俺はこのスレにあまり興味ないし。
アイツのあのレスは３行目くらいででわからなくなるしね。
- 282 ：
- >>280
言いたい放題言ってるようなので先に俺が言っときますよ。
俺の意見に賛成してくれている人は別にezの人だけじゃない。
それにその事柄によってあなたと同じeoの人も同意見のレスをしているし
あなたがそれを言うなら、俺からすれば>>279のSBの意見には同じかどうか知らないが
eoの人がよく出てくるね。府政スレをなくせと叫んでるのも同じくですが。
それから府政スレに関しては>>279のレスはおかしいね。
荒らしじゃないんだからと書いてるけど、あれが荒らしじゃなくてなんなのかと。
自分でも書いてる通りののしりあい。
それも毎回。悪いけど俺はそんなことしてないし、一緒にしないで欲しいね。
そして自分でそんなことをしておきながら、スレごと削除依頼ですか？
どんだけバカにしてんのって話で、笑い話ですよまったくが。
- 283 ：
- そうそう。
いま思いついたんだけど、スレたてするのって大阪管理人なんだよな。
府政スレももうすぐ1000だし次スレたてるか楽しみだね。
管理人さんも読んでると思うけど、あのスレはもうやめたほうがいいよ。
あと
①削除依頼を出さないとあぼ～んされないこと
②少々の荒らし行為をしても以前のようにアク禁されないこと
（夏休みのせいもあるんだろうけど）
この二つをみんなが知り始めている。
お1人での規制は限界があると思いますよ。
やはり巡回できる管理人が必要かと思います。
あとＹＢＢみたいに固定のＩＰのユーザーはストーカーされまくり。
これも問題かと…。
まぁ俺はもう諦めたのでいいですけど…。
あくまで私的な意見ですので読み流してください。
- 284 ：
- >>282
ハイハイ。
ご勝手に意見を書いてください。
あなたの相手はしたくないのでサヨナラ！
- 285 ：
- 言い忘れたｗ
＞どんだけバカにしてんのって話で、笑い話ですよまったくが。
↑
この一行がいわゆる荒らしに認定されるんですよ。
最後の一行が余計でしたね。
残念でしたｗ
今度こそサイナラ！
- 286 ：
- >>280
それやったらsannetやったらいいかい？ｗ
俺もここで言われてるasahiにはある程度賛同してるし、府政スレにも賛成したよ。
んで言わせて貰うが、きみらってな府政スレが既にあって、それをどうやったら正常なスレにしようか
ま、これはasahiもそうやけど、そんなんが全くないよな？asahiはそれでも作成依頼者ってのもあるやろうけど
やり方まずくても削除依頼もしてるし、色々な方法試みてる罠。
やり方まずくてもなｗ
やのにソフバンなんか自ら率先して荒らしてるわけだ。
荒らしの意思はないって？そりゃ通ら無い罠。結果荒れてるんやから。
その荒れた中心おって、それで府政スレ不要ですって言うて誰がそれ認めんの？
府政スレ不要不要ってだけ言って自分で荒らしといて、そういうのは自作自演のスレ潰しって言うんよ。
>>284見てみ、相手しませんて叫んどいて相手してるやろ。
このソフバンの常套手段やなこれは。
荒れるから～と言いつつ煽っといて逃げる。そして違う話題でまた荒らす。
建設的な意見がなんにもない。貶すだけ、そして荒らすだけのきみらじゃそりゃ賛成できんよ。
だからasahiの側の意見になるんだろ？
今度はsanがとか言われたら嫌やけど、俺はasahiの味方じゃなくて、意見がきみらとは逆のことが多いだけ。
だからasahiが言ってるようにこのソフバンと同じ意見のやつはいっつも同じ。
それと同じやろ？ｗ
- 287 ：
- >>284-285
なぜその1行が荒らし認定なのか理解に苦しみますが
これに関するその2レスは荒らしではないんでしょうかね。
正に荒らしそのもののレスだと思うんですがね。
府政スレでもこの調子ですしね。もう向こうではほぼ相手にしてませんが。
- 288 ：
- 確か、目くそ鼻くそって便利な言葉があったと思う。
- 289 ：
- >>288
ＧＪ
- 290 ：
- >>288
管理人さんも一緒にしてましたしね。
自作自演でスレを潰すような真似する人間と同じにされるのは
甚だ不愉快ですが、まぁある意味仕方ないんでしょうね。
今は俺の相手しないとか言ってますがどこまで本当か分かりませんしね。
俺の相手だけしててくれればまだ良かったんですが。
- 291 ：
- >>290
そういう捨て台詞的なことを吐かなければ、
あなたに賛同してくれる人は、もっと多かったと思いますよ
府政スレで管理人氏に注意された事を、もう少し考えてみればどうですか？
- 292 ：
- なんやご指名？w
そうやなアサヒがなんにも言わず黙っててくれる方がいいよな。
そうすれば大きな障害の1つがなくなってスレ削除が言いやすいもん。
アサヒと同意見を擁護と言うとレスしずらくなる、まとめていなくなればこれまた削除を叫び易くなるから
いい感じやな(･∀･)b
でも俺は削除せんでいいと思うで。真剣にな。
抵抗勢力ですまんなw
- 293 ：
- また始まった・・・
- 294 ：
- なんとなく派閥みたいなのがありそうな展開だね。
俺は常に中立派で居たいんだけど、どの板も管理人さんの意向だけは支持する。
- 295 ：
- まあこうやってややこしい奴が自治スレと府政スレで隔離され続けてくれればそれでいいんだけどね
- 296 ：
- といってもすべてのスレをヲチしている人はごくごく少数派だろうし、隔離も糞もないと思うが。
- 297 ：
- >>286
難癖つけるだけで、具体的内容一切無し。
単語を並べたくってるだけの中身のないリモホ（殆どコテ扱い）叩きの内容ばっかし。
「荒らし」に関しても、>>286の荒らしの定義＝自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。
進呈しますぅ～♪
まちBBSの定番 つ茶番
- 298 ：
- >>297
具体的に書いてるけどきみが読めへんだけですな。
と言うか同じソフバンできみは話が出来る人ちゃうからレスしなくていいよ。
きみとは違うソフバンとeoのひとにアンカーつけてるのに何で朝日が横やりやるん！
糞レスすなっ！！というのは２ちゃんじゃよく使うフレーズ♪
だったよね？きみ自信のレス抽出したらきみ自信が書いてるようやで？こんな風に。
>>286はきみにはレスしてへんよ？大人しいしとき。話ができないきみとはもう話たくないから。
これもきみにはお似合いのレスやろ。じゃ。
- 299 ：
- 俺も誤字脱字多いな･･･。
2行目、と言うか同じソフバンで「も」きみは話が出来る人ちゃうからレスなくていいよ。に訂正。
4行目、何で朝日がよこやりやるんは間違い。
何で別のソフバンがよこやりやるん！に訂正。
- 300 ：
- >>285のsoftbank、今度は河内長野スレを盛大に荒らして、レス削除やけど大量依頼したりしてまっせ。
大阪府政スレ荒らしといて不要スレやからスレ削除しろって言ってたのに似てるね。
完全なマッチポンプ、自作自演ってやつ？
住人との揉め事を今度はこの自治スレにもってこようと誘導もしてた。
どこまでやりはるんやろ？このsoftbankってある意味凄いね･･･ｗ
またここも荒れないことを願うわ～♪
- 301 ：
- >>300
ここまでストーカーか？
ＩＰ化でオマエみたいな煽りが増えたなｗ
ここは自治スレ。
煽りじゃなく理路整然とした書き込みをしないと目障りですよｗ
これは煽りじゃなくアドバイスね。
- 302 ：
- i220-109-175-20.s05.a027.ap.plala.or.jpよ
大阪板削除依頼スレッドPart1の俺の説教が効いてマジレスしたようだな。
向こうではいい子ちゃんだなｗ
834 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 12:08:47 ID:MXQMGoqs [ i220-109-175-20.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=371&END=371
私も意見させていただきました。「飛ぶ鳥、後を濁さず」という諺をご存じないのかなっ？とちょっと感じましたので。
835 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 14:16:52 ID:MXQMGoqs [ i220-109-175-20.s05.a027.ap.plala.or.jp ]
んじゃ気を取り直して。。。
サンプラザは配置がよく把握できないうちは買い物しにくかったですけど、それが頭に入ってくるとけっこう買いやすいです。
エスカレーターを降りたらすぐに野菜⇒魚⇒肉⇒加工品⇒R製品⇒総菜・パンでレジへ。と、外周はこんな感じ。
真ん中のシマは乾物や調味料、ちょっとした生活消耗品なんかが置いてあります。
２Ｆより上は・・・ 相変わらずです。
が、こないだ行ったら、パーテーションボードに「河内長野百景？」みたいな写真展示がありました。
四季折々の河内長野が美しい写真で表現されていましたよ。なかなか心が和みました。
爆笑したぞいｗｗｗ
- 303 ：
- >>300
オマエも河内長野か？
いい子ちゃんレスをしたらどうだ？
あぁつまんねｗこんなレスしてもつまんねーなｗｗｗ
ＩＰの変わらないＹＢＢユーザーは日にちが同じだとＩＤも以前のと同じになるしストーカーされまくりだな。
前の方がどこのスレも落ち着いていたんじゃないか？
プロバイダ変えようかな。
ずっとストーカーされて、過去のことを掘り出されて…ＩＰ化って本当に良かったのか疑問。
ヤフー携帯もＩＤやＩＰが同じ日にコロコロ変わったりするから荒らしが多い。
たまたまその荒らしにＩＤ％ＩＰになった人がその日の初書き込みでフルボッコされてるし。
ＩＰの廃止はもう無理なんですかね。
ここにいる論客の皆さんのご意見を拝聴したい。
- 304 ：
- やっぱりかって感じやな。どこ行ってもこのお方は一緒とｗ
地域名タイトルのスレまで荒らしてたとはびっくらこいたけど
その上またもや削除依頼ですか。
それじゃやっぱり前に言ったみたいに府政スレにしても
結局スレ潰しがしたいだけって感じやね。
そんでIP化されてそれが出来なくなったんで
自分が荒らしといてそのネタ使ってリモホ表示無しの昔の状態に戻せと言ってくるって
府政スレを自分で荒らしてそれを理由にスレ削除依頼したのと同じやん。
あっちこっちのスレ自分で荒らして、それを問題視されたらリモホからストーカーされてます。
リモホ表示はよくないと思います。だから昔の表示無しに戻しましょうって･･･ｗ
これ全部最初からそういう意味の自作自演やったん？凄いわ、ここまでするってのがｗ
- 305 ：
- 叩かれる原因は書き込み内容にあるのであって、リモートホストが開示されているからではないってことに早く気付かないとこの先辛い人生が待ってるぞ(;´Д`)
- 306 ：
- こんなスレあるの初めて知ったしw
それよりsoftbank219021049197.bbtec.net←←こいつの悪禁希望します！
まずカキコミ内容が気持ち悪い 精神疾患か自閉症の可能性アリ しかも（自称介護中の）母親を名乗る者がカキコミしてあきらかに河内長野市住民をおちょくる行為
無職か底辺なのは間違い卑劣な人間
人間性を疑うわ
リアルではみんなからシカトされてるから唯一憩い（笑）の掲示板でしか自己主張できない低レベルなコミュニケーション能力０な人間失格人物
みんなもこいつのせいで河内長野市の話題から大きく脱線しており、こいつがいなくなれば解決なんだからsoftbank219021049197.bbtec.net←←早いこと悪禁にして！
なぜこの引きこもり無職の悪禁をしないのかが不思議
- 307 ：
- >>286
難癖つけるだけ(自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。)で、具体的内容一切無し。
単語を並べたくってるだけの中身のないリモホ（殆どコテ扱い）叩き(自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。)の内容ばっかし。
「荒らし」に関しても、>>286の荒らしの定義＝自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」の定義づけ。
- 308 ：
- 一体全体何をここまで揉めてるわけ？
softbank219021049197.bbtec.net←こいつを悪禁にしたら早い話しやん？
こいつが原因で河内長野市スレが荒れまくってるんだし
しかも本人はもう当分カキコミしないと宣言してもすぐに書き込みしてきて欝陶しい
禁断症状なのは間違いない
奴は引きこもりでリアルでは相手にすらされないから掲示板中毒
おまけに無職だし
- 309 ：
- >>286
擁護するのも「自分が気に喰わん内容を書く奴＝「荒らし」扱いを引きあいにだしてるだけ」中身なし・コテ叩き・がメインで終始してしまってる
このスレタイが以前にも書いたように前スレの継続スレパート３だったらスレタイにそった
或る意味素晴らしいスレなんだろうと思う。
ＩＰ表示が落として言った産物展示会で素晴らしいスレ
- 310 ：
- >>308
＞←こいつを悪禁にしたら早い話しやん？
-----------------
■Ｑ■ 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
■Ａ■ 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
-----------------
まちＢＢＳでは「こいつを悪禁に」というレスがいつの頃からか急増
言ったものも同時に規制するとか、そういうルールをつくったほうがいいと思うような
「無意味な規制」促進派が目立つ
- 311 ：
- >>306
一応ここ自治スレなので、誹謗中傷の類は外して考えていただければと。
正当な内容でも誹謗中傷が入ってると取り上げられないと思いますよ。
最終判断は管理人さん、および運営ですが、その前段階での一応自治スレなので。
>>303
>>305さんも言ってるけど、リモホ表示されてるのは俺もだし、他の人もそう。
変わる変わらないで言えばあなた以外のSBさんは沢山いますよ。
それに河内長野スレであなたが叩かれてるのは明らかに河内長野スレ内での話でしょう。
削除依頼スレからこっちに持ってきてるのもあなただし。
これに関係して府政スレのことを言うのもなんですが、府政スレでもそう、河内長野スレでもそう。
現実社会のストーカーとは違うんですし、ストーカーと言うより、そのスレそのスレで荒らすからそうなってるのが現状では？
- 312 ：
- 無意味？（笑）
自作自演なのか？あのキチガイと（笑）
まぁ傷の舐めあいか（笑）
同類だから仕方ないか
河内長野市スレをみれば解るが、あいが100％原因で荒れてます
しかも自分で自分のレスを削除するように依頼までしちゃって証拠隠滅までする始末
無職引きこもりだからカキコミも即レスするほどの掲示板依存の重症中毒者だしｗｗ
危険人物かつ犯罪者予備軍の臭いもするわ
- 313 ：
- >>311あぁそうだね
ただこっちが言ってる事はかなり的を得てると思うよ♪
ただあまりにも本人がかわいそう（笑）なので図星コメントは控えるようにするよ（笑）（笑）
まぁストーカー（笑）されてるってのも妄想癖からくる禁断症状なんだろうよ
softbank219021049197.bbtec.net
↑↑↑↑↑
お前もう二度とカキコミするなよ
河内長野市スレにくるなよ
お前が原因だから
さっさと職見つけろ
- 314 ：
- >>312
そのソフバンは相手せん方がいいよ。
とりあえずログ見てみ、それから判断したらええと思うけど。
>>309とか特徴出てるけど、○○的な♪
とかよく分からん自分だけが悦に入るような文章書いたり
このスレは持論を曲げない人が多いけど、この人はその中でも別格として
他の人は口を出せない存在となっています。
ある意味ねｗ
それからアク禁は管理人がすることやからここで要望しても通らんこともあるよ。
と言うか通るのか今度の管理人の判断はよく分からんけど。
あとは誹謗中傷の類は自分の意見を取り上げてもらおうと思うならやめたほうがええよ
管理人さんは多分やけどそういうの嫌いっぽいから。中身も大事やけど、外身も見るみたいなさ。
- 315 ：
- >>314アドバイスありがと
なんか誰かさんと同じ臭いがするよね！あの人も（笑）同じプロバイダだから？（笑）（笑）
まぁ管理人さんもどっちの主張が正しいか判るってると思う
奴はあんだけ嫌われてんやし
とにかく自重して二度と河内長野市スレにこないことを願うわ
- 316 ：
- また変な子出てきたし、このままお盆あたりずっとこんな不毛な言い争い続きそうだから
管理人さんの考え書き込んだら？
中途半端に口出すするよりもきっちり良い悪いの線引きしたほうが後々のためにもなると思うよ
- 317 ：
- >>312
「無意味」と「無意味な規制」促進派
意味が全くちがうからの話にならない。
＞無意味な規制促進派
よみずらい
「無意味な規制」促進派
カギカッコを使うのは歴代一位の大阪板の自治関連スレでの優良住民さんから学んだこと。
今の大阪には通用しないみたいね。カギカッコ。レベルダウンの今の状況とっても残念♪
- 318 ：
- ちょっと横から失礼。
>>312
> 危険人物かつ犯罪者予備軍の臭いもするわ
このスレでは jp-k.ne.jp のレスもその系統のにおいが漂っているようにもみえる。
IPの末尾が197のsoftbankさんの削除依頼の回数は多いかもしれないけど
あれって単に削除GLに準じるための自治意識が強い現われなんじゃないの？
スレの趣旨から反れているレスは問答無用で削除依頼致します！みたいな。
この府政スレと、自治スレの常連でIPの末尾が138のSoftbankさんはなるべく
触れない方がいいとは思うけどね。過去ログを大量にコピペ＆連投して
話をややこしくする癖があるようだし。扱いが難しい人のように思う。
危険人物かどうかは別として、削除依頼とかには無関心で、荒らすだけ荒らして
IDやリモホが変わったら知らん振りみたいな人が結構いるからそっちの対策を
優先した方が今後のためにはいいと思うんだけどなぁ。
- 319 ：
- 訂正
誤 この府政スレと、自治スレの常連でIPの末尾が138のSoftbankさんはなるべく
正 この自治スレと、この府政スレの常連でIPの末尾が138のSoftbankさんはなるべく
推敲するのわすれてるわ。すんません。
- 320 ：
- >>318
例えば？どの発言が犯罪者予備軍の臭いがしますか？ちゃんと答えろよ？？！！
ちなみに明らか河内長野市スレでホモＡＡで荒らしたり、自称親の介護中（笑）で仕事を休んでるからという理由で一日中パソコンにへばり付いて異常なカキコミしてるsoftbank219021049197.bbtec.net←←と、どっちがヤバイと思います？
おまけに 「介護中の母親が初めてカキコミをします～（略）」とかってのもあったし（笑）
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242806362/801-804（参照URL）
で？ちなみにjp-kは他人とＩＰやＩＤ被りまくる仕様だから例え犯罪者予備軍っぽい発言があっても俺じゃないんで
- 321 ：
- 犯罪者予備軍
そういうのはもろに人権侵害誹謗中傷 バリバリ民事で提訴対象。
やめといたほうがええんちゃう。
私はネット上のことにお金掛ける気はないけど
色々ともんだいある発言を平気でする者が自治スレにカキコするなんて片腹痛い
わらかっしょる＝ボルボ田中@石切.東大阪.TJさんのことばを進呈。
- 322 ：
- ＞http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242806362/801-804
何で削除されていないのが問題になるのか？
そっちのほうが不思議。
ま、阪管理人の連絡用のteacupを読めば大阪板のスキルを疑うのもあほらしいということしか言えんケド
- 323 ：
- 人権侵害されるような行動をとる人のほうが悪い
それにこっちの言ってることはかなり的を得てると思うけど
精神疾患じゃなきゃあそこまでＫＹになれないし
河内長野市スレを見てこれば？
ちなみに自分の発言も証拠隠滅のために削除依頼出すアホォだからな
- 324 ：
- 削除したところで管理者の方にはファイルを残しておくのが大規模匿名掲示板の基本なんじゃないの？
- 325 ：
- >>322
削除？は？
今は削除云々やつのカキコミが見苦しくて無職なのは間違いないから一日中へばり付いて荒らしてるのが問題って言ってんの
しかも真面目にリアルで介護中の人を馬鹿にしてるじゃん
実際脳内介護（笑）みたいだし
リアルで介護中の人はこんな掲示板に忙しくてこれないし
ここ来る暇があったら仕事（笑）を休むはずない
どっか外に連れて行ったり、周りの人にリアルで相談にのってもらったりするのがだいたい普通じゃん
- 326 ：
- 携帯とかＰ2は規制にすりゃ～いいのにネッ♪
- 327 ：
- ちょっww携帯ってお前も自爆じゃん
パソコンユーザーの方が悪質なのが多い
無職なのかしらんけど一日中張り付いてるし
気持ち悪いだろ
- 328 ：
- >>325
必死になるような投稿ちゃうヤン
あれが何で介護を馬鹿にしてるってことになるの？
あなたが書いてる無職ニートとかいうのは事実だとすれば、自己介護 介護してくれる人がいないお気の毒な人物だと思って温かく接してあげれば癒されるんじゃないの？
そういうのはぜんぜん問題なし
ちなみに数字がどのように違って出るのか見てみる為の>>326は私。私の携帯じゃないケド…SH
- 329 ：
- >>320
>例えば？どの発言が犯罪者予備軍の臭いがしますか？ちゃんと答えろよ？？！！
jp-k.ne.jpのレス全て。ぶっちゃけezwebの擁護レスより気持ち悪い。
>で？ちなみにjp-kは他人とＩＰやＩＤ被りまくる仕様だから例え犯罪者予備軍っぽい発言があっても俺じゃないんで
無理スンナよ。文体で見分けりゃすべてお前の仕業なのはバレバレだろ。
- 330 ：
- >>327
え～っと本当にそろそろやめた方が良いかと。
ここは２ちゃんではないので、結構その手のワードには厳しいし。
それと･･･他の人も言ってたけど、まともに話をしても通じるかどうかとかって話に
更にその手の誹謗中傷的な言葉が入るとマイナス面だけが強調されるので。
そういうのだけはやたらお上手なのでね。
ま、管理人さんはその辺ちゃんと見る人なので(だと思ってます。)
放置しといても大丈夫だと思いますよ。
- 331 ：
- >>330
奴を本当に消したいのでそろそろ自重するわ （笑）
- 332 ：
- >>329
珍しいですな。まぁ抑えて抑えて。。。
- 333 ：
- 朝日が消えれば問題起きない
- 334 ：
- 277 名前： ジョ～ジ 投稿日： 2004/05/27(木) 01:42:01 ID:h5Ti5/Oo
大阪板を少しでも良くできればと思い住民の方の意見をお聞きしたくて、
このスレから参加させていただいておりますが、こちらのお願いも聞いてもらえず1人の方がずっと自治の妨害をしています。
自治の妨害は悪質だと思いますので皆さんの同意が得られれば、
今後一切内容の如何を問わず、ここでの発言は削除していこうと思っています。
皆さんの意見お願いします。
- 335 ：
- SoftBankのパソコンは全面悪禁願う
気持ち悪いのが多すぎる
- 336 ：
- パソコンは私の場合、富士通
- 337 ：
- いやいやメーカーとかじゃなくてプロバイダのことだから（笑）
SoftBankのパソコンユーザーは一生悪禁でお願いします
- 338 ：
- なんだ親子揃って精神疾患なのか（笑）
- 339 ：
- ━━━━━━デブオタ無職引きこもりことSoftBank197が悪禁になった ━━━━━━
これで平和に戻れました
ありがとうございました
河内長野市スレに戻る
- 340 ：
- >>339
あなたも気をつけられた方がよろしいかと。。。
それにしても個別規制って出来るんですな。
前はできないみたいな事書かれてたように思ったんだけど。
- 341 ：
- >>340
個別に出来ないのは携帯。
ほとんどキャリアごと一括状態。
- 342 ：
- >>340ご心配ありがとう（笑）
ただアレが消えたのでもう河内長野市スレは平和になりましたから
- 343 ：
- 河内長野スレッドには、ID:Yeq5xbEE [ w21.jp-k.ne.jp ] という中ボスもおられるようで。
彼のような方がいる以上、真の平和は訪れ無いのでは？まちＢＢＳだから野放しにされているけど
２ちゃんねるのスレや板だとこういう手合いのリモホは、確実にピンポイントで焼かれていると思う。
- 344 ：
- >>341
そうなんや。ありがとう。
と言うことは本当にピンポイントだったわけか。
>>342
そうですか。それなら良いのですが。
>>343
saitamaさん若干レスの指向性変わりました？
あまりそういうのは言わないで良いとも思うけど。大きくならないで静かにレスが進行すればいいわけだし。
- 345 ：
- >>344
それもそうなんですが、時折 jp-k.ne.jpさんの表現やレスが
IPの末尾が197のSoftbankさんと同じオーラをレスから感じたもので。
あ、でも面倒な事は嫌いなので、自治スレから逸脱する事はないと思いますよ。
削除依頼に対してはたとえ管理人さんが相手でも平等に削除依頼を投げますけどね。
- 346 ：
- ログをみていて、ふと気がついたんですけど、モバイル経由のレスは確かにIPの変動は少なくて
同じIPを複数人で共有している事もあるんですよね。でもそのIPに並ぶIDだけはレス毎に一意のようなので
もしかするとモバイル経由のピンポイント規制は実現可能だったりするんじゃないでしょうか。
PC経由の固定IPによるピンポイント規制は簡単な話でしょうけど、モバイルの場合は扱いが特殊ですからね。
- 347 ：
- なんでソフトバンクの人が規制になったと分かるの？それ以前になんで規制になるん？
せっかく貼ってあげた大阪板の管理人の過去（今年だから過去とは言わん？）の悪行には制裁なし。
たとえばトップページで管理人組合が詫びるコメント書くとか…
あほらしいからこんなスレは早く規制にしたらええと思って書いてきたから
Softbankは固定じゃないし絞り込みなしの規制にすりゃ～ええねん
一回もまじめな質問にコメントなし。みみずんさん贔屓は管理人も私も一緒。神奈川の板のスレ立て人の馬鹿さとか、許容してる管理人やねんから
ま、すかたんもあるわネッ♪
でわでわ。。。しょうもない自治スレがむばつてネッ！ ごきげんよう～♪
- 348 ：
- >>343
＞ ２ちゃんねるのスレや板だとこういう手合いのリモホは、確実にピンポイントで焼かれていると思う。
デタラメ書いたらあかんわ。
２ちゃんの規制はもっと慎重にやってるし、２ちゃんのほうがよっぽどマシ。
このスレで書いてるみたいな姑息なやつらは淘汰されるし
１０％の才能と ２０％の努力 ３０％の臆病さ（これはスルー） 残る４０％は 運だろうなぁ・・・・・・
- 349 ：
- >>348
まんざらでもないと思うけどな。
現に神奈川管理人さんは、神奈川板において今月12日づけでdocomo規制を実施したわけだし
大阪板の管理人も兼任している以上、今後モバイル経由のレスをピンポイントに規制する事も考えられるよ。
- 350 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/399 [ s95.IsaitamaFL14.vectant.ne.jp ]
まちBBS会議室削除依頼 PART21
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1181651023&LAST=50
まちBBS会議室削除依頼 PART22
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1216816691&LAST=50
- 351 ：
- /unko/1wgw : #%4.Pn&&e
何でキー8文字なのに化けるんやろ？
規制しすりゃ～いいと思うのは
ezwebのａｕ携帯
〓ｓｏｆｔｂａｎｋ携帯
zaqproxy
- 352 ：
- http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1224057054/533 ２ちゃんぢゃ～以前のまんま
- 353 ：
- >>349
その人は相手しない方がいい･･･ある意味あのSBさんより凄いから。
- 354 ：
- おはよう。
あーよー寝たゎ。
- 355 ：
- ほなっ♪ごきげんよう♪
- 356 ：
- >>349docomo規制されても一週間で解除してもらえるやろ？
- 357 ：
- 大阪の管理人さんへ
例のSoftBank197のＩＰの悪禁だけど最低でも半年から一年は解除しないで下さい
お願いします
（自称親の）介護中とかなんかで半年以上仕事を休んでるとか言っていたので最低でも今から半年は規制お願いします
出来れば永久規制が望ましい
- 358 ：
- 荒らしに構うのも荒らしなんだから、河内長野スレの荒らし扱いされてる人とその人に絡んだ人はすべて両成敗という形にしてくれた方がよりスレは平穏になると思うんだけどな。
- 359 ：
- 構ってないから
気持ち悪いのを追い出しただけ あいつの気持ち悪い数々の発言見てから言えよ
まあ証拠隠滅のために自分で削除依頼だすくらいの病気だけど
ホモＡＡで荒らす始末だったしな
あんまり河内長野市スレの事情を知らずに適当なこと言うなよ
- 360 ：
- 俺にはどっちが病気なのか見分けつかんわ
- 361 ：
- は？俺は荒らしの言動を今までスルーしてたが、介護中の親がカキコミ中ってので我慢出来なくなったんだが
俺が病気とでもいいたいのか？ 頭沸いてんのかお前
気持ち悪いぃの
あいつの擁護するやつは自演な 自演しかないな
それか同じ病か（笑）
- 362 ：
- まぁパソコンユーザーは気持ち悪いのが多いから自演じゃなくても同類の傷の舐めあいなんだろうな
パソコンからへばりついて引きこもり生活乙っす！（笑）
さて気持ち悪いやつおるからカキコミ自重しよ
- 363 ：
- jp-k.ne.jpをアク禁にしてくれてもええで。
書かんでも見てるだけで十分楽しいさかい。
- 364 ：
- はあー？何言ってんのお前
悪禁されるのはあの精神●害のSoftBank197だけだろ
- 365 ：
- もてあそんでいるのはどっちのレスかなっ？
基本的には投稿出来ない人物の叩きレスするなんて笑止千万
>>361
＞介護中の親がカキコミ中ってので我慢出来なくなったんだが
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/388
>お母様のリハビリの為に
>>363
堺やさかいなぁ、あっはは（＾○＾）←懐かしいフレーズ←初めてみたけど堺の話題は楽しそうやさかいご紹介♪
- 366 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/416
> 416 名前： 大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc 投稿日： 2009/08/13(木) 18:07:51 ID:9W92gtLI IP: h208115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
> jp-k.ne.jpに規制をかけました。
ってことで、、、
まぁ、仕方ないでしょうなぁ。あの状態では。
- 367 ：
- >>365
昔の某荒らしを思い起こさせるフレーズ（「あっはは」）は使わないでほしい。
- 368 ：
- ふと削除依頼スレッドをヲチしていて気がついたんですが、
一部の jp-k.ne.jp さんは規制された sofｔbank さんに対して、勝つ見込みの無い裁判をやるそうですね。
しかもまちBには一切迷惑をかけないと言ってましたが、裁判となればモロに迷惑が掛かってきますよね。
jp-k.ne.jp の起こす裁判で担当する裁判官に見られるとマズいレスは早めに処分した方がよろしいのでは？
って思ったんですけど、とっくに規制されちゃってるんですね。はてさて彼らはどうするんでしょう。
PC経由かP2経由で依頼でも投げに行くのかな。そう都合よく該当する削除GLがあればの話ですけど。
一般的に規制の理由って多くの場合は「運営・業務妨害」「犯罪行為検知」「お仕置き」だと思うんですけど
あのモバイルユーザは本当に訴えを起こすんでしょうかね。
ソース：大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=417&END=418
まちＢＢＳ大阪内の痴話喧嘩が元で裁判が起こるのはちょっと残念ですね。どうせネタなんでしょうけど
- 369 ：
- >>367
それは野良猫と住吉xx(ハンドル失念)との会話の一部だから野良猫に言ってネッ♪
でも私には想像も出来ないほど病的というぐらいの嫌われ方していた元祖のパクリの人のほうが酷かったようですが、
完全に放置されていたのは私怨抜きだからかなっ？とか、、、今も謎の部分があります。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
予想通りの展開で、傍迷惑でしかないのが登場。
知らせなければそれなりに自然に消えるかもしれないけども２～３日も続ければ規制させたがりマニアの餌食になるので少しずつ芽を刈る作業に入っております。
みみずんさんは便利ですぅ～♪
…と、いうことで協力者さんがおられたら規制にならずに済みそうなのでヨロシクです。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1248390834/851
参考※
アンカーめんどく絞り込み興味無い華麗なじぇんぬちゃんのおひざ元■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■とか■ 過去ログ削除専用 ■ ご協力よろしく。
- 370 ：
- >>368
まぁもう終わったしそれこそもういない人の話なので良いんじゃないでしょうか。
本当にそうなったら、そうなった時考えれば。
こういう大きな掲示板運営していれば裁判沙汰は別に珍しいことじゃないし。
と言うか小さい掲示板でもネット上じゃちょくちょくありますからね。
面倒ですが仕方がない。
しかし２ちゃんと街は規制同じなのかな･･･
- 371 ：
- jp-ｋだけじゃなくて、docomoも雲行き怪しくなってきましたね･･･。
- 372 ：
- けどほとんど根拠の無い決め付けは避けた方がいいと思いますよ。
規制された人もP2経由での書き込む手段だけは残されていますから
- 373 ：
- >>372
俺？雲行きが怪しくはまずかったですか？
- 374 ：
- そう、たぶんね。河内長野スレの方でいまdocomoの書き込みに関連して
なにやらひと騒動ありそうな雰囲気があって様子を見ているところですよ。
そこへタイミングよく、>>371さんが「docomoも雲行き怪しく」と書いてきたので
ついつい反応しちゃいました。どうやら jp-k.ne.jp は再規制されたそうなので
このまま河内長野スレで例のdocomoの人が暴れなければしばらくは平和になると思います。
ってこんな表現自体に問題あるんですよね。掲示板のかきこみはほんと気を使いますな。
- 375 ：
- >>374
そうですか、なんとなくここを見てたら気づいてくれればとも思ったんですが。
了解しました。
- 376 ：
- 朝日も規制になって当然のような荒らしを助長していた喧嘩両成敗の判断を下さなかったのは
http:/kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242806362/910
＞大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc[] [ h208115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
これと関係ある？
確かキャップは規制から弾かれるようになっているらしいので全く問題ない筈なんだけど
- 377 ：
- >>376
俺は規制されるような謂れはないが、あれが荒らしを助長させてたと言うのなら
あなたそうですよ。俺がと言うのならね。
- 378 ：
- こういう大阪の板に来たときには既に朝日が荒れの主たる原因の担い手だったという客観的な意見。
- 379 ：
- >>378
おかしな話ですな、喧嘩両成敗、荒れを助長と言っときながら、
今度は自分が大阪の板に来た時は既に俺が荒れの主たる原因ですか。
ならその俺にレスしてたあなたは荒れを助長させる担い手だったと言うわけですね。
そして今現在も。馬鹿げたレスは御免被ると言うのであればわざわざそのようなレスをしなければいいだけ。
あなた規制されたSBと全く同じこと言ってますよ。
それにSBが規制されたのは府政スレでのことがあったにしろ決定的だったのは河内長野のスレのレス、
その後の削除依頼でのレスと態度でしょう。府政スレでは自作自演とも言えるスレ潰しをしていたのですから。
- 380 ：
- >>376
それについて真偽の程は感知してませんが、単に削除依頼とかされてなかっただけでは？
規制されるには少なくとも、削除ＧＬに反する書き込みを削除されても繰り返し行う必要があると思いますし
そんなバカげた事を、何度も何度も、なりふり構わずできる人こそ本当の荒らしだと思うんですよ。
繰り返し荒らす人にお仕置きをするために規制をかけているとするなら、>>376のような理由は無関係でしょうな。
実際、どの掲示板の管理人も限定的に自分の使う半固定のリモホだけ規制から外すことぐらい容易いことでしょうから。
>>379
で、毎度の事ながら、もう少し落ち着いてから書き込んだ方がよろしいのでは？
毎回文章からすごい剣幕で構っている風な印象が伝わってきてますし、また目くそ鼻くそと言われちゃいますよ。
- 381 ：
- >>380
確かに。よく考えたらいつものSBなのにまた餌に食いついてしまったなと
書いた後に思ったしだいで。自分の事を棚にあげて言い逃げするのを見て思わず。
失礼しました。
- 382 ：
- >>380
>どの掲示板の管理人も限定的に自分の使う半固定のリモホだけ規制から外すことぐらい容易いことでしょうから。
言葉がストレートじゃないのはお互いに理解するのがむづかしいと思いますが、
「管理人さん！まさか、そういう勘違いは無いでしょうね。」と言いたいのが>>376のレス。
plalaが長期的な規制になった時に、名案だと思う規制回避の方法を模索したことがあって、
plalaの管理人が登場している時間帯（出たら結構長々とアクセスしている傾向など…）を狙えば、
規制していてもその時間帯は規制を一旦解除しているのでは？という当時の名案は
全くの愚案だったという結構印象深いまちＢＢＳの仕様に関するコメントを何処かで読んだ。
「キャップを付ければ規制でも書き込める」
それは今の２ちゃんねるでもライブドアしたらばでも管理人ならば規制リモホでも関係ないという一般的に管理人は、その板に規制リモホを設定する時、自分自身のリモホは気にしなくて良い。
だのに、何で朝日を規制にしなかったのか？上に書いたそのことをまさか知らない筈ないのになぁ～！！という意見＝>>376（キャップ機能廃止の会議室で「朝日なのネッ♪」と知った）
- 383 ：
- 内容のない糞レスしか書けないんだから無駄レスをヤメさせる意味でも「レスイラネッ！」って書くのは当然のことなのに…
感情的な反応レス痛すぎ 朝日
- 384 ：
- >>383
>>「レスイラネッ！」って書くのは当然のことなのに…
当然のことなのに…??
実際、内容のない糞レスしか書けず無駄レスをヤメさせたいと思うのならば、
「レスイラネッ！」などと反応するのではなく、基本は完璧なる 【スルー】 でしょ…???
"大人"の対応としては
掲示板、特にココにおいては、です
(あの管理人様自らがそうおっしゃっており、自身は見事に実践されておりますw)
>>382で、とりあえずの主張は理解できますが、一連のレスからの判断では
特定の個人への攻撃色、あまりにも露骨過ぎますね…
ホントに単にあの管理人様に「まさか…!?」と言いたいだけだったのであれば、
こんなとこにレスするのではなく、直接本人に連絡を取れば良い、というのが道義であり、
ある特定の個人への攻撃ではないとするならば、何よりもまずは相手の感情を逆撫でする
(かもしれない)"糞"というような表現・"痛すぎ"というような(あくまでも個人の感想でしかない)
"感情的"(?)な表現等々は避けるべきだと思いますが?
というか、お二人の争い(?)、きっとそもそもはスレの趣旨に合致した話題に始まったのでしょうが
現状においては明らかに【スレ違い】です
如何に姑息に内容的にはあくまでもスレに沿った形で…と取り繕おうとも、もはや排他的な感情を
根源としたあれやこれやの手段をもってしての相手への攻撃、そして、自らのレスへの正当性の主張、
(客観的には傍迷惑でしかない)ドロドロした(w)攻防の繰り返し…
【スレ違い】となれば、これは削除対象、究極のところ(直近の例を挙げるまでもなくw)アク禁やで?
あの管理人、"クソ"ながらも流石に管理人だけあって、いくら媚びようとも(?w)判断は冷静やど…?
ええんか?それで
っちゅうかやな、オマエラ2人、お互いそんなに気に入らんのやったらやな、近いとこに住んどんやし
いっぺん現実社会で面会してとことん気の済むまでバトルしてみぃよ? (実力行使も含めてw)
(出来るか?出来んか?やる気有るか?無いか?怖いか?怖ないか?w)
- 385 ：
- 管理人さんへ
河内長野スレの事の終始を見守ってきましたけれど、
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさん（７月末ぐらいまではsoftbank219204244020.bbtec.netさん）も
アクセス規制されたsoftbank219021049197.bbtec.netさんを執拗に煽っていました。
これら↓がその内容です。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=433&END=433
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=452&END=452
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=781&END=781
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=807&END=807
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=810&END=810
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=815&END=815
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=856&END=856
スルーできず、逆にエサを与えてしまったようなsoftbank219021049197.bbtec.netさんはいけなかったと思うんですけど、
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは、本来jp-k.ne.jpと一緒に規制されるべき投稿者だと思います。
ご本人は「(毎回ながらも(こんなところへの)参加は寝る前の酔っぱらいついでw」と、
正に自ら正常な判断ができない状態でのレスである事を吐露されてます。
>>384もそうだとしたら、朝っぱらから酒呑んで絡まないほうが好ましい人に絡んでますし。
softbank219021049197.bbtec.netさんを擁護するつもりはないですが、
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんもたいがい違うかな？と思いましたので意見させていただきました。
- 386 ：
- 規制すべきかどうかの判断は管理人さんが決める事なので
ビジターなおいら達が要望するのはどう考えてもおかしな話だと思いますよ。
そもそも一般的な掲示板において特定のレスを煽る行為自体は何の罪もないんですよ。
読む側の受け取り方しだいで、煽ってるレスも馴れ合いにしか見えない事もあるし
煽る相手の個人情報を調べて晒したり、古い過去ログからログをコピペしたりとか
しない限りは、削除対象にも規制対象にもされないと思いますよ。
２ちゃんねるとか、まちＢＢＳとか長くヲチしていると、そういう皆まで言わなくてもいい
暗黙の了解みたいなルールがぼんやり見えてきますからね。
- 387 ：
- >>384
あまりここを見てなかったようなので、今までの経緯としては
書かれていることの前半部は納得なのですが、自分もしておいて反省したところなんですが
相手にしないのが一番かと。今度は執拗にあなたが言われることになりますよ。
あとは趣旨に合致したと言う辺りは若干違います。元々話と言うものにはなってませんでしたから。
最近レスの方向性が変わってこんな感じになっただけです。多分何を書いているのか理解できなかったので
こちらが何度も聞いたからだと思います。その辺りからなので。
最後の面会云々は先ず無理ですね。怖いですか？と問われれば怖いです。
実力行使云々は相手が同じ立場でないと、相手が刃物や銃刀法違反になるようなものを持ち出して
尚且つ先制した時くらいしかこちらの正当性を立証するのは無理な感じですし、
そうじゃなく手や足を出せば、ほぼこちらが傷害、もしくはそれ以上になってしまいます。
かと言って正式なルールの下では、違う意味で自分には無理なので。単純な話し合いは
この場でも無理なので多分無理でしょう。ま、冗談でしょうが一応。
>>385
削除依頼はその時されなかったんですか？
- 388 ：
- http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/1242806362/2-8 そのスレソフバンだらけやね。末尾一緒みたいやけど関係ないので誤解なきよう♪
そもそもの発端が何か知らんけど合併に絡む対立が原因やったん？
＞softbank219021049197.bbtec.netさんを擁護するつもりはないですが
擁護以前にその人物ってインターネットせんほうがええみたい。
大阪板を規制になったからといっても２ちゃんでマルポするような大人げない「今年か発言のどんよる」同様、
やってええことと、あかんことの判断すら出来ん他人の迷惑考えられんネットヲタ。
ROMっているだろうから、このスレが一番最適だと思うので、此処借りてご忠告ですぅ～♪
http://hideyoshi.2ch.net/rights/ 人権板5res
http://yutori7.2ch.net/liveplus/ これってニュース板なん？板トップを確認してないけど12res
全て同じ内容の長文マルチの河内長野スレへの荒らし依頼。あぼーん処理完了ですので二度と同じ内容の荒らし投稿をせんようにしてネッ♪
- 389 ：
- >>386
＞規制すべきかどうかの判断は管理人さんが決める事なので
＞ビジターなおいら達が要望するのはどう考えてもおかしな話だと思いますよ。
ん？これはわたしへのレスでしょうか？
それならわたしも同感ですよ。規制や削除の実施は最終的に管理人さんが判断するべきことで、
利用者がとやかく言う事ではないと思います。
わたしは要望したのではなくて、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは
本来jp-k.ne.jpと一緒に規制されるべき投稿者ではないか？と思い、その理由を掲示しました。
＞そもそも一般的な掲示板において特定のレスを煽る行為自体は何の罪もないんですよ。
＞削除対象にも規制対象にもされないと思いますよ。
おっしゃる通りだとは思うのですが、だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな？と思いまして。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=388&END=388
↑このレスからは
・大阪板にはしばらく書かれない方が良いかと思う。
・スレの正常な流れを妨げている行為があった。
・大阪板以外にも書ける場所は多くある。
・お母様のリハビリの為にパソコンを使うのであればもっと相応しい場所があるはず。
というのが規制の理由として見て取れるのですが、ガイドラインの違反内容が明確に書かれているわけでもないですから。
特に「大阪板以外にも書ける場所は多くある」は、神奈川在住のdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんにも当てはまる。
むしろ、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのほうに「わざわざ大阪に書かなくても。。。」と思ってしまいます。
>>387
わたしは出していません。
- 390 ：
- >>389
横レスで申し訳ないんですが、あなたは多分規制されたSBの河内長野のレスしか見てないか
その流れしかご存知ではないと言うのではないかな。
>>379の最後2行が大まかな流れだと思います。
あとは規制されるべき投稿者だと言うのと、要望すると言うのはイコールではないんですか？
俺も規制してくれと書いてるように感じたもので。
それと削除依頼を389さんは出してないけど他の人はどうなのかな。
依頼スレみたら分かるんだろうけど、とりあえずそういう経緯があるということです。
削除依頼もされないし、削除もされてないし、と言う状態でいきなり規制と言うのは
多分、かなり酷いことした人じゃないですかね。
あくまで推測ですけどね。規制の基準は出されてないし、また出さない方がいいと個人的には思うし、
出す気もおそらく管理人さんにはないでしょう。規制スレを立ててはと言うような話の時の回答からみて。
- 391 ：
- >>390
＞規制されたSBの河内長野のレスしか見てないかその流れしかご存知ではないと言うのではないかな。
府政スレも見てたんですが、下記のようにdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのレスもありました。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=886&END=886
逆に、jp-k.ne.jpさんは府政スレでは全くレスしていないんですよね。
わたしの思いこみかもしれませんが、softbank219021049197.bbtec.netさんが規制された後に
jp-k.ne.jpさんが規制されたのは、何となく喧嘩両成敗的な要素があった気がして。
それなのにdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんだけ規制しないというのはなぜなのかな？と思いました。
一利用者が、ただそう思った、そう感じましたという事だけをここに書きたかっただけです。
日本語って難しいですね。ただ、もし要望する気持ちがあれば「dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんも
規制したらどうですか？」とハッキリ書きます。でもその気持ちはありませんでしたので書きませんでした。
＞削除依頼を389さんは出してないけど
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
>>385で書いたdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんのレスはsoftbank219021049197.bbtec.netさんが依頼を出しています。
あんな削除依頼は出鱈目だと思います。他の住人からすればスレの進行の妨げ以外の何物でもないと思います。
前管理人さんは規制のこととかをオープンにしていたけれど、陰でコソコソと悪行を重ねていたのを知って、
今度の管理人さんはそんな悪い人じゃないと思うので、できるだけ物事をオープンにして欲しいと願います。
- 392 ：
- >>389
>だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな？
決定的な理由は管理人さんに聞いてないので知りませんが、憶測の範囲で言うならば
削除依頼スレッドを筆頭とする各種スレッドで彼が書き込むと多くの人が反応して
なぜか雰囲気が壊れスレの趣旨に会わない話題へ進行してしまう事について
何らかの対策がないか、管理者として気にされていたのでは？って思いますよ。
また、特定のスレにおいては、削除ＧＬに対する自治意識を忠実に守ろうとして
毎日すごく神経質に監視を続けていて、少しでも削除ＧＬに触れるレスがあれば、
前後の話の流れを無視して、片っ端から削除依頼を投げていた経緯があるようにも見えました。
削除依頼は、神奈川板と大阪板を管理する管理人さんへの負荷へも繋がりますし
あまり頻繁に依頼が続いてしまうと、管理人さんも気疲れしちゃうでしょう。
削除依頼は、本当に必要なときにのみ依頼すべきだと思うんですよね
そして挙句の果てに、彼が以下のような依頼をされた事で
大人の対処を続けていた管理人さんの堪忍袋の尾が切れちゃったんじゃないかなと。
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
掲示板などはコテハンとかじゃない限り、人の記憶なんてぼんやりしますし
ある程度、数週間から数ヶ月ほど規制して間をおいて、彼が過去の人になった頃に
限定解除して各種スレの進行が乱れないか様子をみて何事もなければそれで好し
また削除依頼合戦に突入すれば、再規制って具合に考えていたりするんじゃないかなぁって予想してます。
まぁ、ブラックボックスな部分が多いので、大ハズレなのか一部正解なのかは分かりませんが。
前の管理人の頃は、同じＩＰが削除依頼2回近く削除されると、あっさり規制されてましたからね。
別の人が削除依頼であぼーんされた記事を、知らずにまた別の人が同様の記事を書いてきたら
1回で規制してたりしてましたし。そういう曖昧な管理をしていたから会議室で更迭騒ぎが起こったのだろうなと。
- 393 ：
- >>391
そうですか、それは失礼しました。
jp-k.ne.jpの規制に関してはケンカ両成敗と言うのとは多分違うと思います。
これも憶測でしかありませんが、ケンカ両成敗なら同時に規制が入ると思います。
SBが規制され、その後にもうそのSBがいないのに、自治スレ、河内長野スレ、削除スレもかな？
などでSBがいなくなってよかった～に始まって誹謗中傷を続けていたからだと思います。
それとなく注意はしてみたんですが、あまり効果がありませんで。(個人的なものです)
そして、その後、規制されています。それから一度一瞬だけ規制が限定的に解除されたんですよ。
でも、その直後にまた同じことを河内長野スレかな？で繰り返しするので
管理人さんも再度せざるを得なかったのでしょう。
規制に関することですが、個人的にはその基準を明確にひくのは
この手の掲示板ではあまり賛成はできないかな。それをするとそのギリギリをつくのが荒らしですから。
またそれによって規制すると別でも問題が起きてきたりするので、
ある程度の方向性は打ち出しても良いとは思いますが、幅は持たせてそこは管理人・運営と言うグループなりの
融通が利かせるようにした方が良いのではないかと。
- 394 ：
- ＞>だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんはなぜ規制されたのかな？
だったらsoftbank219021049197.bbtec.netさんだけがなぜ規制されたのかな？
専ブラの関係でレスを見る場合いちいちクリックせな見えんのとか全くクリックしても見えんレス番号指定のｕｒｌ問題が解決しない歴ほぼ3年。
【見えん】http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508/370
【クリック】http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=370&END=370
【ポイントで見えるけど美しくない】http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1245765383&START=370&END=370&NOFIRST=TRUE
【ＩＥ画面のアドレスバー】http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/370
テスト（じゃまなんも時には入るなんでもあり板）
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1219232883/380-385 依頼内容は極めて正常正常
- 395 ：
- >>392-393
そうですね。
>>385のリンクにもあるように、dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんは
はなっからsoftbank219021049197.bbtec.netさんを嵌めようとしていたんですよね。
それにも関わらずマンマと嵌っちゃったご本人がいけなかったんでしょうけど。。。
それと、やっぱり自分（管理人さん）を中傷するような事を書くdynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpさんを
規制すると、それこそ神奈川板で「管理人（さん）が大阪板で…」云々と大暴れするのが目に見えているから
規制できなかったのかな？とも思ったりします。
掲示板上でのアクセス禁止規制というのは、いわば投獄と同じのように思えて、
自爆っぽい感じでしたけれど、なんとなくsoftbank219021049197.bbtec.netさんが気の毒でね。
これにて失礼したいと思います。お二方、お付き合いありがとうございました。
- 396 ：
- まちＢＢＳの中でも（一部の古参）管理人が削除しないケース
・管理人批判
まちＢＢＳの中で削除依頼を行っても削除されない削除対象レス
・反応レスを書きこんだ本人からの依頼
- 397 ：
- >>396
まちＢＢＳの中でも（一部の古参）管理人が削除しないケース
・管理人批判
は削除してしまうと管理人批判はすぐ削除だとか言って余計に荒れる原因になる場合が
あるからでしょうね
- 398 ：
- 削除すると荒れるから！それは違うでしょ。
２ちゃんだって削ジェンヌさんの叩きスレは削除されない。
（コテを含むスレタイ禁止）
幾つかの駄スレの削除依頼投稿は行ったけど、何となく過去の空気から、、、批判とか解任要望スレは削除依頼しなかった。
まちびぃ～の地方1氏もパケモンに譲渡する前の管理人は同じ人物なんだから基本的なルールは同じでしょ？２ちゃんのことはよく知らないけど。
- 399 ：
- あまり反省はされてないっぽいですね。
異議申し立てっぽいレスをされている模様。
ほんとお気の毒な人ですわ。
●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=165
- 400 ：
- >>387
レス、ありがとう
(というか、内容からして今の今まで softbank219024093138.bbtec.net がまともにレスくれたのかと思ってた…
危なぁ～…
なので、全面的に書き直し…)
"趣旨に合致～"の流れ、良く了解できました
(おっしゃるように、確かにお二人の争い(?)を全て追随して確認していたわけでは有りませんでしたので)
面会云々に関しましては、単なる冗談というものではありません
たかがバーチャルなネット上で傍迷惑な…ってことくらいは認識すれば??という意味合いのものでして
敢えて分類するならば、まあ、(本来スルーが基本の)煽りであり攻撃に属するレスでした
そこまで気張るんならいっぺん【現実社会】で生身同士で戦って根性見せてみぃよ?と半ば本気で思いつつ、の
(実に冷静なる対処…に比して直接レスしたはずの相手方の対処と来たら…┐('～`;)┌ w
これはまあ、明らかに《人間的なレベル》の問題なんでしょうな?ww ま、どっちでもエエけど?www)
i60-35-122-243.s05.a027.ap.plala.or.jp さん
(>>385において、その表現は実に丁寧であって感情的でもない所謂まともなレス、ながらも
内容としては削除依頼プラス反論(&一部、煽り?w)であり(そもそも私に向けたレスでは無い為に)
本来ならばスルー…??
が、>>391において 一利用者としての御感想及び御意見とのこと、その後のやりとりからも
まともなレスであることは理解出来、その中に私の事が度々出て参りますので…)
>>395
"嵌めようとしていた"という(非常に過激なw)御感想、、残念ながら当方の本意とは全く違っております
(まあ、レスにおける表現、表面的な判断のみからではその判断こそがまさに妥当、ではあるものの…です
>>385での"規制依頼"では、私の"煽り"のみの部分だけを抽出されてますね?
"彼"とのその他のレスにおけるやりとり、どう判断されますか?
(まさか自らの目的の遂行の為に敢えて忌避されたとか…?? って、ホンマ実際はどーでもエエんやけど…)
その真意についてはいちいち詳細を述べるつもりもなく、よって、参加者の皆さんがどう受け取ろうが自由、
結果として究極、私もアク禁になろうがそれも構いません
(その他のアクセス手段なんか腐るほどあるし?w) )
なにより、クソ管理人が私をアクセス規制すると神奈川板で大暴れ…?って…orz
その御判断、(失礼ながらも)これはあまりにも幼稚に過ぎます…
(そのレベルにあわせての仮定を述べると)そういう危険性を感じて
dynamic-114-69-107-58.vips.gol.ne.jpをアク禁に出来ないのだとするならば、
こちらでのそれと同時に神奈川板でも私を規制してしまえば済む話、でしょ?
(まあその他のアクセス手段なんかは腐るほどあるんですがw)
というより、ここまでしてきた自らの行動を前提としての結果、(貴方の希望通りに?)私がアク禁を喰らったとしましょ
で、(貴方の目にだけは見えているようですが)神奈川板で私が大暴れしたとします
「管理人（さん）が大阪板で…」云々と…
だとして、んなことで、皆の賛同を得られると思いますか…?(w)
(そもそも、皆の賛同を得る為に、と思っているのでしょうか?)
明日は仕事
休みの間は十分休ましてもろた
寝る前のあるこ～る、これはいつもの事
ざっと読んでレスすべきところにはちゃんとしたつもり
(おいおい、ということがあればどうぞ レスすべきならレスします)
- 401 ：
- >>400
よこから失礼。
>というより、ここまでしてきた自らの行動を前提としての結果、(貴方の希望通りに?)私がアク禁を喰らったとしましょ
>で、(貴方の目にだけは見えているようですが)神奈川板で私が大暴れしたとします
>「管理人（さん）が大阪板で…」云々と…
>だとして、んなことで、皆の賛同を得られると思いますか…?(w)
これについてですけど、おそらく神奈川板と、大阪板はまったく別扱いで見てると思いますよ。
そうでなきゃ管理人として平等に裁定できないでしょう。管理人は誰の味方でもないってのがセオリーですから。
荒れる元凶を作ってそれが何度も何度も削除依頼されるようになれば、四の五の言わずに規制されるかもしれませんが
削除依頼すらされず、大してスレの運行にも悪影響を及ぼさない内容で多少の毒を吐いているだけならスルーされると思いますよ。
- 402 ：
- 普通のスレ立て お気の毒なことにとんでもないハプニングで途中でスレ削除が一件ある筈
■http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%82%dc%82%bfBBS+%82%b1%82%ea%82%a9%82%e7
2004/09/01 08:56:22 まちBBS近畿板
かのゆうめいな今年かどんよるが残した置き土産
■http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%82%dc%82%bfBBS+%8d%a1%8c%e3
2006/04/30 08:30:25 まちBBS近畿板
検索結果 33 件
検索文字列：大阪 これから
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%91%e5%8d%e3+%82%b1%82%ea%82%a9%82%e7
「スレ立て」は大阪板の中での最も荒れる原因になったという時代を経験した者としてはぐちゃぐちゃになってしまってるのが理解出来ん。
今の大阪板のような勝手に管理人がスレタイそのものを決めて立ててしまっていいの～？という苦情も含めての意見。
2005/06/08 荒らしが立てたスレ
まちＢＢＳ 会議室 2005/06/08 14:52:47 ■■■まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ■■■
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1118209967.html
まちＢＢＳ 会議室 2008/08/21 21:29:42 まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ25
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782
↑
なんでこれが大阪から会議室に移転したのか理解出来ない浦島花子
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782 本人なのか騙りなのかどうでもいいけどいちおうplala
ＩＰアドレスを晒す会議室なんかは怖くて行けんと発言してた元管理人が登場するわけないからどうせ騙りだろうけど
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1219321782&START=138&END=138&NOFIRST=TRUE
＞規制の基準が抽象的すぎ
コメントないからと河内長野スレへの荒らし依頼を２ちゃんねるに20res近くマルチポストしてたのは
２ちゃんの板別規制 解除の目安一ヶ月。 板2枚だから2ヶ月は自粛が必要。、マナーを守れんネット初心者へのご忠告♪
- 403 ：
- みみずんさんはべんりですぅ～♪
それが残念なことに若干最近のみみずんさんもぐだぐだで使いづらい面多々あり
感謝☆ tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/902 描き捨て気味になってしまってる昨今、この自治スレ絡みで即レス発見♪
みみずんさんはヤッパ便利ですぅ～♪
http://mimizun.com/machi/cgi/namazu.cgi?whence=0&query=ID%3AUjuYrxZc&submit=Search%21&max=30&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=osaka&idxname=tawara
検索結果
参考ヒット数:
tawara: [ ID:UjuYrxZc: 1 ]
osaka: [ ID:UjuYrxZc: 5 ]
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ24
188 名前： 野良猫 投稿日： 2008/08/21(木) 11:42:48 ID:UjuYrxZc
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ25
1 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/21(木) 21:29:42 ID:UjuYrxZc IP: osk1-p116.flets.hi-ho.ne.jp
すっとんきょうなレスをみみずんさんの閑古鳥に残して
住吉との密談掲示板で自己保身の内容残してたのはわらかっしょる
検索結果 4 件
検索文字列：キャップ
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%83L%83%83%83b%83v
まちＢＢＳ 会議室 2007/03/15 03:23:42 キャップ機能の停止のお知らせ
キャップ機能の停止のお知らせ
http://mimizun.com/machi/machi/tawara/1173896622.html
こういう重要なのは消さずに残しておけばイイのにねぇ～♪
ニセモノかどうかこのトリップ報告を参考に出来たのに…
- 404 ：
- >>401
レス、ありがとう (そしてフォロー?のお気遣い、感謝します)
そう、おっしゃる通りにそのセオリー、ここの(あっちの)管理人はちゃんと遵守する(できる)ヤツなんですよ
(何度も書いてるように)流石"管理人"だけあって、ね
元々は(正統な?w)管理人派であり、ちゃんと認めてたんですよ、私も
例の一方的なIP化への告知までは、です
この告知板での対応が実にヒドすぎた…
敢えて自ら告知板を立てやがったにも関わらず(その日本語の表現能力も含めて)コヤツの対応ときたら…
そのやりとりにおいて真逆の立場になりまして、ね
一体どういうヤツなんだ?? (兼任なんぞできるとなると余程の金持ちの暇人??) と
(まあ、これも言うつもりは無かったんですが…まあいいでしょう)
繰り返しながら、その真意についての詳細は述べませんが、ここのところのレス
(つまりは上記、"彼"を利用して、とされているレス群)、河内長野スレを読んで頂ければ
(一現象(煽りを含めた単なるレス)のみを見るのではなく、マクロに見てもらえれば)
理解できる人もいるのかも…?とは思います
(あれもこれもメチャメチャ複雑に絡み込ませてるので、ある程度のレベルの人でなければ無理でしょうけど…?w)
(まあ、アク禁であろうが、賛同を得られ無かろうが、んなもんどっちでもエエというのには変わりないんやけど…)
ヒント: (いきなりどないしたんや??)
>>402
>>403
折角のレス&参照やけど、一切見てないわw(というか、見る気もせんのやなww)
なんで、オマエ、つまりは何を言いたい(したい)のか まとめておくれ?w (簡潔に、な←できる??w)
(荒らしたいの?煽りたいの?もしかして…ただただ淋しくて構ってほしいだけとか?w)
って、こんなことしとる暇は無いんや、今日(から)は、な
(やっと)流れが劇的に変わってくれた日なもんで
あと一時間くらい余裕あるんで、覗いてみてレスしてみただけのこと
(読み通りの流れになってくれるんなら)今後毎日忙しなるから、
こんなとこで遊んでられんのよw
っちゅーことで
- 405 ：
- >>404
全部読んでないけど
調子のって大阪板で愚痴垂れるのやめたら如何？
神奈川が規制になっているのなら会議室んびでも書けばいいことなのに、何で大阪に書くのか誘導されてきたわけでもなさそうなのに
消えろカス。
間違えているカス発言おば訂正♪
＞流石"管理人"
流石"古参管理人"
まちびぃ～の理念なんぞは端から知ろうとしない特権のみ手に入れたい新参者が多い中ではやっぱり古参が際立って素晴らしく見える。
何だかしらないけど過去に試験的に試行錯誤模索で立てた代行スレが拒否され
そのくせ立っているのが管理人公認スレのようになってる代理スレ。
あの板ではそんなこと書いたらアカンのに～他府県のお節介が何で板のルールも知らないで代貼りやるん～？？？と思ったら
同じ板の住民だった。。。
気をつけましょうネッ♪皆さま方も、要らぬお節介はﾎﾄﾞﾎﾄﾞに～！です。
削除依頼投稿したら見事に１５０％削除。
安心できるのはやっぱり古参だけだわ。新参ものの独走、爆走が目に余るとおもったのは早々と消えていく。
ところで。。。さうすぽーは何処行ったん？おどおどしながらだから成長する機会がなかったというお気の毒な真面目な若者。
- 406 ：
- ところで、、、
何で絡んで来たのか理由サッパリ
>>402、>>403
ぜんぜん神奈川の荒らしにゃ関係ない内容。
- 407 ：
- >>405 ここでサウスポーが消された過程が書いてあった。
住吉が随分削除してて残ってるか分からんが…。
http://9107.teacup.com/kanri/bbs?OF=600&
- 408 ：
- >>407
どうもです。
下から読まなきゃ繋がりがわからないのですが、まだ出てきません。
あほやで！このおっさん⇒住吉大佐 投稿日：2008年 7月31日(木)19時05分12秒
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 松原のsnat-hvss*.zaq.ne.jpと固定IP2名を規制するかもしれません。
> snat-hvssを規制した場合の巻き添え被害の程度をご存じだったら教えて下さい。
これはあのオバサンが同じドメでしたｗ
そないに巻き添えは多くないと思うので、とりあえず規制⇒規制スレで指摘があれば再考するって感じでええんちゃいますかね？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞そないに巻き添えは多くない
勘違いと情報すら探そうとせず必死でマークしとったん丸出しの発言
そのリモホの巻き添え範囲は絞り込みしてない全zaqユーザー
個人的には痛くもかゆくもないｐ２規制するみたいなもん。
- 409 ：
- 次のページで行方不明という内容にさうすぽーの名前一回見ただけで「検索」というのが付いてましたが板内検索じゃないので
そうteacupは読めば吐き気する下品でしかないやりとり多過ぎ。
ま、二度と出て来ないだろうということで さうすぽうー 合掌（ー人ー）
- 410 ：
- >>407
住吉とかってもういない管理人やろ？
今何の話をしていて、ここで何をしたいんでしょうか？
その話の意図が全く理解できないんですが、407さんは分かりますか？
- 411 ：
- ２ちゃんのログ掘りがリモホ毎になってりゃNGワードにぶっ込めるものの色んなリモホが時系列のみっくちゅじゅーすだからNGにもできん＠ギコナビ
情報の部分
＞住吉とかってもういない管理人
- 412 ：
- ＞＞> snat-hvssを規制した場合の巻き添え被害の程度をご存じだったら教えて下さい。
＞＞そないに巻き添えは多くない
＞勘違いと情報すら探そうとせず必死でマークしとったん丸出しの発言
＞ そのリモホの巻き添え範囲は絞り込みしてない全zaqユーザー
- 413 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/460
携帯からはＩＰアドレスが見えないのに書いてる内容はPC利用者でなきゃ書けん内容。
考えられるのは、大阪板で規制になりたくないが、softbank197を煽りたいという悪質な投稿者。
朝日をNGに入れたので会議室の大阪板管理人の規制報告など全く出てこない。
管理人のコメントが見れないという不具合を生じるナンギな朝日
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/461-462
＞IP: w31.jp-k.ne.jp
↑
これ規制されとるやつみたいやったから確かそれとはちゃうとおもったので
テストしてみた結果
↓
＞IP: w21.jp-k.ne.jp
これってどういう環境の差がそのリモホの差になるんやろうね？
- 414 ：
- >>413
>>大阪板で規制になりたくないが、softbank197を煽りたいという悪質な投稿者。
なるほど…確かに その読みの理由と共に大いに納得
>>朝日をNGに入れたので
何を意図してるのかは相変わらず不明ながらも、ここまで出張ってレスし続けるのであれば
NGってのはダメでしょう…
酸いも甘いも、好きも嫌いも、全てをマクロに受け止めた上での判断じゃなきゃ
繰り返しながら、つまりは、何を言いたい(したい)の??
まとめておくれ?
- 415 ：
- >>414
その朝日って言うのはおそらく俺のことです。
そしてNGにはおそらくしてないでしょう。俺がレスすると必ずといって良いほどこのレス連投なので。
俺はこの人が何を言ってるのか、そしてこのスレで何をしたいのかが知りたいだけなんですが
それを問うても一向に答える気配はなく、俺へレスをしていた当初も、
それへのレスは・・・多分なかったと思うんですけどね。
いつもこの調子なのでレスをしてくれてたのかもしれないが、よく分からなくて。
とりあえずこのレスはこのスレに合ったものなの？だろうか。
毎回連投連投に引用、そして自分流表現のオンパレードで。住吉とかの話をしてるのは分かるんだが
それってもういない管理人のはずだし、規制されたSBを煽って規制された携帯と同じことをしているんじゃないのか？
と感じてるんですよ。中身が全く分からないのでその判断もつかないんですけどね。
俺が知らないだけで合致してるのかもしれないし。
- 416 ：
- >>414
この前スレで、初めてこういうスレが出来ているのを知ったんだけど、
その時に、最初にNGにしたのが朝日だったと思う。
それで一旦外したものの、再度NGにしてみたのが２ちゃんの規制ログ掘りとか、朝日を含むレス番号が全く見れないという不具合が生じて
NGから除外。
何でいちいち絡むの？と思うようなレスがつくからウザい。
私は勝手にいちおう全般的なことを書いてるつもりなのに被害妄想強過ぎな朝日がいちちいち何か書くから鬱陶しい。
誤解などの部分は訂正しなきゃ情報操作されたみたいで気分が悪い。
だから私の固定リモホをNGにしてくれると一番いいのよ。
それがむりなら管理人が私を規制すればいい。
後者は何度かそれっぽく書いたつもりなんだけど…
- 417 ：
- 大阪板では参加してない私のことを持ち出すというのが繰り返し行われてきたから
そういうのと大阪板で書き込みが規制になってるソフトバンク１９７氏のことを執拗に書くのはやめたほうがいいというのは守ってあげたら会議室でも暴れることがなかったんじゃないのかしら～？
ライ＠さん隠遁という噂は２ちゃんでしか見てないけど、
代わりに古参3名ほどが会議室も管理して行くというのも読んだ。
だから神奈川管理人が会議室の規制も出来るんじゃないの？
softbank197氏のためにも会議室も規制にするほうがイイと思う。
ROMはしていると思ったから連絡事項を書いたんだけど、、、
全然読んでなさそうね。彼の場合は規制になってから以降、このスレでの重要な連絡事項おば！！
- 418 ：
- 絡むというかスレに関係のない内容か、とっくに終わった昔のことをいつまでもぐちぐち言ってるのだとしたら
自分流表現の連続で、自分の頭では何を言ってるのか理解できるだろうが
他人には分からないことを書いてるのだとしたら
全く話にならないし、スレの邪魔なわけだけど、俺にはそれの判断がつかない。
その理由は、あまりに俺個人的には書いてることが意味不明でその正体が分からないから
判断つけられない。極端に言うと俺の知らない言語を話しているようで。
何度か本人には何がしたいの？何が目的？その引用の意味は？と、>>414さんと同じく聞いてみたが
帰ってくるのは同じくなことで、しかも内容はどうやら前管理人のことや、
ログ掘ってきただ、ログじゃわからないだ、～なみっくすじゅーちゅだから(多分混ざってると言う表現なんだろうけどこれは)
上の方でも俺的には急にでてきた話題、さうすぽう？さうすぽー？氏がどうこう。
そしてよく見るのがライなんとかが良かった。と言うような懐古的表現。
と問うてもNGにしてるから見えないだろうか。見えてるようなやりとりが続いてるが。
- 419 ：
- >>414
いちおう情報提供してるつもりだから参考にメモっておいてくれたら今後役立つと思う。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/461 IP: w31.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/462 IP: w21.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/473 IP: w32.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/475 IP: w11.jp-k.ne.jp
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/476 IP: w12.jp-k.ne.jp 操作ミスで連打になった分
jp-kの規制の根拠が分からない。
今夜の私の会議室への投稿（2台の携帯）。
随分変わるでしょ♪
w31と後半は同じものバッテリーの残量が無くて、充電後はw11とw12
たぶんw21とw32は同じ携帯。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
410 名前： [ ] 投稿日：
415 名前： [ ] 投稿日： 粘着しとるん？見えんから誰かわからんけどたぶん朝日。
418 名前： [ ] 投稿日：
- 420 ：
- 410 名前： [ ] 投稿日：
415 名前： [ ] 投稿日： 粘着しとるん？見えんから誰かわからんけどたぶん朝日。
418 名前： [ ] 投稿日：
俺のレスが見えないと言うことを言いたいんだろうな・・・多分。
>>410NGで>>411のレス内容が俺にはやっぱり理解できないんだが。。。
前にこのスレか削除スレか忘れたけど、どれだけ体裁整えても
お互いがお互いのことにレスしてるのは明らかだから。と言う一文が合ったんだが
NG、NGと連呼してることや、俺がレスすると即レスされるタイミングのよさとか、
他の人へのレスに沿って俺のことを書いてたりNGにしてますとわざわざアピールしたりするのは
もう見てるよって言ってるようなもんだと思うんだけどな。
まぁ、俺を無視するとかしないとかはどうでもいいんだが、どうせ見えてるんだから
何がしたいのかとか、何を書いてるのかとか、もっと他の人がわかる表現に変えて教えてもらえればと
そう思ってるのですよ。
そして、このスレに関係ない個人的な愚痴だったり懐古レスなら残念ながらスレ違いなので
やめて貰えないだろうか。と言うことなんですけどね。もちろんスレにあってる話題なんだったら
すみませんよ。それなら謝ります。俺はそれを聞いてるだけなんですけどね。
- 421 ：
- >>415
レスありがと。
>>その朝日って言うのはおそらく俺のことです。
>>俺はこの人が何を言ってるのか、そしてこのスレで何をしたいのかが知りたいだけなんですが
>>よく分からなくて。
(ここまでの流れを把握していたわけではないものの)上記"のみ"で全ての流れが理解できましたw
>>俺が知らないだけで合致してるのかもしれないし。
いやいや、合致などしてませんよ、きっと、ね
(全部読んでないけど、その位簡単に分かる(分かった)w >>416のレスを見て余計にw)
ヤツはきっと自分に都合のイイ部分だけにはここぞとばかりに突っ込んできて、
自身に都合の悪い事(応えに窮すること、面倒なこと)には対しては
【(《ココの、ということではなく何とまあネット上全てでの(!!)》"古参"を気取りつつ】(→つまりはジジイであることの告白w)
(大人としては当然である対処法の)"スルー"程度の事を(大人気取りで(w))武器として乱用してるだけのレベル
のヤツなんでしょ、たぶんw
まあ、多少ひねくれてるみたいだから、規制されちゃった例のbbtecのヤツほど単純ではなさそうだけど、
コヤツへのレスへの対応ときたらあまりにもお子ちゃまレベル(w)、"古参"(ジジイ)としてスルーした後の
本文のレスを見てもあまりにも散文(過ぎ)、全くまとまりがないし、(通常は)他者には要点が全く把握できない、
つまるところ、一切読む価値もない どころか、単なるゴミレス
これに尽きるでしょ
(が、この点、逆にホンマに真面目にやってこの結果やとするならば、ものすごい才能やな…とは思っとるのは事実
何らかの形で表現の場を得られればモロ大成するタイプのヤツやろ、このパターンは
でもまあ、こんなとこでこんなことでウダウダやっとるようではそんな機会は一生与えられんやろし
要は、このsoftbank219024093138.bbtec.net、今のところはよー分からんやっちゃwっちゅヤツでしかない)
っちゅうかやな、結局何を言いたい(したい)の??
エエ加減、まとめてくれんか?
(と書いたところで更新してみたら…)
>>418
マトモに取り合いなさんな、こんなヤツとw
(失礼ながら、このレスを見て、コイツの思う壺やなぁ…と感じました)
真面目にしても、煽りにしても、いずれにしても少々不完全…m(_ _)m
そろそろ分かるでしょ?w
コイツ、あっちの世界のヤツ(こっちの世界?w)のヤツやからw
絡まれて気の毒には思うけど、貴方の場合、まさにあぼ～ん扱い程度のヤツ、
この判断が精神衛生上においてもベストやと思いますよ?
(で、更新したら>>419ってかwww)
相変わらず何を言いたいんか全く分からんど?w
ホンマ、おもろいやちゃな、オマエw
(っちゅうか、Rっとるやろ オマエ となりゃ、マンモス悲P～ww)
(で、やっと寝られると思ったら…)
>>420
相手にすんなって…
(寝る!!)
- 422 ：
- 何でこうもスルー耐性の無い奴らがココに出入りするのやら。
スルー出来ないから荒れるって事にいい加減気づいて欲しい。
あと、長文レスうざいわ。せめて五行に纏めてください。
おながいします。
- 423 ：
- >>422
スルー耐性が無いんじゃなくて、言いたいことを言いたいだけなんじゃないかな。
まず、自分の意見を言いたい。
次に、相手のレスを流し読みして、引っかかったところにだけ反論。
とにかく自分の意見を言う！のが第一。
こういうタイプは何故か自治スレが大好きみたいね。
- 424 ：
- >>421
＞ヤツはきっと ～＜中略＞～ "古参"(ジジイ)
おどれの言葉を借りてレスするとやな、「ホンマ、おもろいやちゃな、オマエw」っちうこっちゃ。
久々に上質な天然モンに出会えた喜びでお腹いっぱいや。おおきにごっつぉはん。
- 425 ：
- >>423
まったく無関係なのに登場してるっぽいほうが自治厨とよんばれる人種じゃないの？
私の場合は迷惑なことをやめてもらうようにお知らせ内容が多いかなっ？まちBBS大阪板の自治スレって好きじゃないわ
運営スレは結構きょうみある。雑質というスレタイだから気軽に入りこめるしスルーする人が多いので苦にならない。
- 426 ：
- >>424
＞＞ヤツはきっと ～＜中略＞～ "古参"(ジジイ)
30歳程度だと書いてたじゃないですか。３０が爺なら40代中年が多い大阪板は老老煽り合いスレやね。
そういうところでも、神奈川の荒らしの場合は、内容読まずにレスするチラウラ組。
- 427 ：
- ヤツはきっと古参(還暦過ぎたオバハン)やっちゅ～ねんw
- 428 ：
- 時空を超えて絹引きうどんのplalaじーおーえるが本性をあらわした
- 429 ：
- ちく満の恨みかw
- 430 ：
- 街BBSの住人にとって有益な情報などなく、数人のRー見たいなやり取りと個人叩き
挙句にアク禁多数引き出しただけの府政スレだけど、これを増苦闘する気なんでしょうかね？管理人さんは
楽しみですよ、次スレ立てるかどうか
- 431 ：
- さぁ、既に依頼されてるわけだしあっさりと次スレ立てるんじゃない？
- 432 ：
- アク禁止されたのはPCでは1人だけでは？
その1人も府政スレを潰す為に自分で荒らして、
荒れてるからスレごと削除してと依頼するような人でしたし、
例のSBの人ですが、府政スレのことがあったとは言え、
規制されたのは別スレでの行動が決めてだったと思いますが。
そのSBをアク禁になっていなくなっているのに煽り続けて
j-pのSB携帯が一斉規制されたと言うことだったと思うけど。
府政スレから多数のアク禁が出たと言うのは事実とは反しているのでは。
- 433 ：
- ９月まで普通は自粛するでしょう。
- 434 ：
- SB携帯の規制については、俺の出した削除依頼が効果を発揮したようだが。
といっても規制が限定解除された途端、再度荒らし行為を行ったSB携帯ユーザに落ち度があるわけで
削除依頼した側や、その引き金になるようなレス誘導をした側や、削除・規制を断行した管理人には何の責任もない。
といってもこれらは府政スレの揉め事とは無関係。どちらかというと河内長野スレや自治スレの問題の方が大きい。
Softbank197の件にしても結局、以下のスレを見ている限り、彼は反省とかしてないようだし解除はされないと思う。
●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1239604919&START=165&END=184
板の平和を保つ上ではそれで無理して解除なんてしなくていいと思うんだけど。
彼が固定IPの契約を解除して動的IPに切り替えてきたら対策も変える必要はあるかもしれないけど。
そもそも規制中は投稿だけならP2を経由すればお手ごろなのにね。P2経由も規制されたらしょんぼりしそうだがｗ
- 435 ：
- >>434
最後のところだけど…なんで戻ってくるかもしれない誘導するんだよ…。
なんで規制されてる人を、未解除のまま書かせる手段書くわけ？
規制対象を拡大させたい？
河内長野スレユーザだけど、落ち着いてるので、絶対戻ってきて欲しくないんだけど。
- 436 ：
- >>435
>なんで戻ってくるかもしれない誘導するんだよ…。
別に戻ってきてもいいんじゃないの？投稿規制は単にお仕置きをしているだけの事だし
彼自信、これまでやってきた行為の反省とか管理人さんに見える形で出てくればそのうち解除されるはず。
管理人さんも、永久規制する明言してないわけだしね。
俺は別にSoftbank197をそれ程嫌っちゃ居ないから、誰の派閥とか誰の味方とかも興味ないしさ。
>なんで規制されてる人を、未解除のまま書かせる手段書くわけ？
「P2を経由すれば規制されても投稿できる」なんて方法アとっくの昔からある既出情報だろ。
それに彼は「P2を経由して投稿しても意味がない」と言い切ってるし何一つ問題はないだろう。
>規制対象を拡大させたい？
別にそんな事を書いた覚えもないんだが、少なくともSoftbank197の規制は固定IPのピンポイント規制だから
それ以上拡大などしない。SB携帯もP2を経由してココへ書き込めるかどうかについては未確認だから知らないけどさ
まぁ、河内長野スレに関して言えば、SB携帯の再規制を誘導したのはDoCoMo携帯の不意をついたレスが原因だと思うけどな。
- 437 ：
- 書き忘れたので、誤字脱字だらけの>>436に付記しておくけど。
> SB携帯の再規制を誘導したのはDoCoMo携帯の不意をついたレスが原因だと思うけどな
これに関連するレスは以下のアンカね。あぼーんされているレスはSB携帯の中傷レス。
俺の専用ブラウザのログには全文が残っているけど、引用する気はないのでアンカだけ貼っておく。
河内長野市ＰＡＲＴ91
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806362&START=903&END=908
まぁ、いまの管理人さんになって、規制される人の前例を作ったという意味では
SB携帯の荒らし行為にしても、Softbank197への制裁にしても、丁度いいサンプルになったんじゃない？
後に続く人が似たようなバカな真似をしなければ、規制が拡大なんてしないと思うしさ。
俺個人としては寝屋川スレなどで某病院のネガキャンを必死にやってた
一部のEOユーザが消えてくれてスッキリしてる、あの人は別に規制された訳じゃないんだよね？
なんであの人があっさり消えたのかよくわからん。
- 438 ：
- >>430
「しばらく発言を控えた方が良い」って、管理人に注意された人が
スレ作成依頼してるのも、おかしな気がするんだよね
その人もここで散々、非難されたあげく、削除依頼や注意に忙しいみたいだけど
あんなことをいつまでも続けるつもりかなと思うよ。
有る意味、その人にとっても無い方が楽じゃないのかな？
大阪管理人氏にも、変に仕事は増えるし、
あのスレの内容に、継続するほど有意義な物は少ないと思うし
2chでやって貰った方が良いんじゃない？
- 439 ：
- なんという正論。
- 440 ：
- > 97 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/20(木) 09:40:03 ID:9J.OtRjE [ u039075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 【スレッドタイトル】
> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
：
（長いので省略）
> 98 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/08/21(金) 08:58:40 ID:N2PUDTfE [ ]
> >>97さん
> 府政スレの継続はちょっと考えさせて下さい。
これはちょっと意外な展開。こういう選択肢もあるんだね。
てっきり依頼されたらガンガン行こうぜなのかと思ってたが。
- 441 ：
- >>438
事実と反していることをもって、スレをなくせと言っても通らないでしょう。
更に俺自身は確かに管理人さんにレスの自粛を言われもしましたが
その時に自分の態度は表明しましたし、その後も変わらずです。
それに俺はスレ作成依頼を確かにしたけど、俺じゃなければ問題ないわけですか？
レス自粛を促された人間が作成依頼をしたらおかしいと言う事の方がおかしいのでは？
そして、これも事実に反していますが、別に忙しく注意や削除依頼をした覚えはありません。
無い方が楽じゃないのかと言うところですが、楽かどうかはそれは俺のことだから、俺が感じることです。
俺は別に楽だと思わないし、仮に楽だといっても、楽＝それが良いとは限らないですよね？
忙しく、や、楽、と言うのは俺の感じることであって他人がどうこう言うものではないですよ。
そして、これが上記したことを持って言いたいことですが、
それをもって府政スレが無い方が言いと言うような理由は明らかにおかしいのではないかと言うことです。
規制されたSBがいなくなってからは府政スレはそれほど荒れているとは思えません。
また、削除依頼も以前ほど多くありません。
事実に反して規制者が続出したスレだとか、俺や管理人さんが忙しくなるからスレをなくせと言うのは
規制されたSBが自ら荒らし、それを理由にスレごと削除しろと言ったのと同じく、おかしくはないですかね。
忙しくなるから、スレ1つ失くせと言うなら、あくまで例えで俺はそうは思ってませんが
それこそ規制者を複数出したスレの方が大変だったのでは？
今はそれも規制された人間がいなくなってまともな流れになってますが。
スレの削除と言うのはそのようなことでされるものなのでしょうか？俺はそれが疑問です。
- 442 ：
- >>441
相変わらず、俺様理論連発な長文ですが、
あなたが事実に反すると、いくら言っても
多くの見ている人がそう感じているのなら、それが事実ですよ。
私は無くせとか削除しろとかは言ってません
次スレは要らないと言っています。
sbの人がどうとかは知りません、>>430や>>438の書き込みに
sbが何か関係してるのですか？
まちBBS大阪には政治関連スレは不要です。
- 443 ：
- >>442
してますよ。>>430以下本当に読んでいますか？
読んでいたら俺のレスも読んでいるはずだと思いますが、
>>430の規制者続出と書かれています。ですが実際は続出ではなく
PCではこのSB、そして携帯はSB携帯の2人だったと思います。
その経緯は少し上でも触れていますが、大阪スレも関係していたとは言え決定打は
管理人さんのレスからして府政スレではないと思われます。
実際府政スレでの書き込みでは規制はされていません。その後の別スレでの動向から規制され、
SB携帯の方に関しては府政スレは関係ないと思います。
2人を続出と言うのであれば、そうかもしれませんが、これらの表現には合わないと思います。
また、既に書いたようにこれはこの人物の問題、つまり複数スレにまたがっていたもので、
少なくともこれが府政スレが不要だということの理由にするのは無理がありすぎるということです。
この話から行けば、規制者が出没していたスレはすべて問題だと言うことなるでしょう。
これらが俺様理論だと言うのであればそこを具体的にお願いします。
俺はそんなことは思っていませんから。あなたがそれを指摘するのなら具体的に指摘するべきでは？
でなければ単なる誹謗中傷でしかないでしょう。
俺からすれが、これら府政スレとは直接関係ないことをもってスレが不要だとする方が
余程のあなたの俺様理論だと思います。
俺は事実に反するとその具体的内容を挙げています。
事実に反すると言った内容次の2点。
・>>430の規制者続出とは事実に反している。
・>>438の削除依頼や注意に忙しい。なくなった方が俺には楽だろう。
この2点です。上記は既にご説明した通り。
下記は俺が忙しいか、楽かどうかはあなたが言うことではないですよね？
俺は別に忙しくした覚えもないし、それも感じていないのだから
それら注意等に忙しいわけではない。適宜流れなども見て自分なりにレスしたりしているだけで。
また楽と言うのも俺が感じることでは？
なぜ俺の感覚をあなたが決めるのかって事です。
周りが見てそう思えばそれが事実なんだと言うのはとてもおかしな話だと思いますが。
俺の感情を他人が消めてそれが正しい？
そして「それを理由に」1つのスレが要らないということになぜなるのですか？
>>442のレスであなたのまともな意見としては最後の1行だけだと思います。
そしてその結論の根拠が書かれていませんが、文章を初めから読んでいくと
俺が指摘したおかしな点を以って不要だと言っているように見えます。
これが俺の読み違いであるならそれは申し訳ない。それならその理由を教えて頂きたい。
あと、不要＝なくせということでは？次スレはなくせということでしょう？
- 444 ：
- >>443
sbの人が何をどうしたとか、私に押しつけられても意味不明ですので
これ以上、何を言われても答えようがありませんが？
府政スレが不要という件ですが、簡潔に言いますと
荒らし、誹謗中傷が目立ちますし、それをコントロールも出来ていないように思われます。
あなたもそれに関しては、何度か注意もしているし、削除依頼もされてますよね？
これ以上、続けていてまちBBSに何かメリットはあるのでしょうか？
デメリットしか感じられませんよ。
大阪管理人氏が新スレは保留と言っているみたいですし
それが現状だと思います。
- 445 ：
- >>444
意味不明だと言うことが意味不明ですが、
>>430に書かれている規制者の1人がSBです。(softbank使用者)
あなたが府政スレを不要だと>>444の3度目のレスで書かれましたが、
そこで俺を引き合いに出した、何度も注意している、削除依頼もしていると言う件、
これら荒らし、誹謗中傷に少なからずこのSBが関与していたわけですから。
俺の記憶の中ではこの人の削除依頼が一番多かったですし。
この人が規制されてからは荒らしと言うことに関しては、
特別以前みたいに凄い状況で荒れているようには、俺には見えませんが。
メリット、府政は生活に密着しているので、それについて話すこと不思議なことではなく
有用だと思いますよ。俺が言うとなんですが、俺は勉強になったこともありましたし。
俺は府政スレはこのまま継続して欲しいし、必要だと思う側の人間です。
更に、事実と違うことが書かれていれば訂正もすると思いますよ。
お互いが不要だ、必要だということは構わないと思います。決定権は管理人さんにあるわけですが、
ここは自治スレで、そういう話をする場ですから。
ですが、それらの根拠に、例えば俺個人を引き合いに出したり、事実と違うことを
殊更本当のことのように書くのはフェアではないなと思っていますが、どうでしょうか。
俺も含め人間ですから間違うこともあるので、そこは正しいことを知っている人が正せば良いとも思ってます。
被害妄想と言われればそうかもしれませんが、
府政スレが保留されている段階で間違ったことが広がるのは尚更良くないと思ったんです。
- 446 ：
- >>445
なんども言いますが、sbの件は私は知りませんし
私が言い出したことではありません、私に話を押しつけるのは止めて下さい
あなたが府政スレが必要だと思うように、私はまちBBSには不要だと思う側の人間です。
あなたはあなたのやり方で府政スレの有効性を唱えれば良いと思いますよ。
最後にこれだけは言っておきます。
あなたは府政スレで管理人に書き込みの自粛を言われています。
あなたが依頼した府政スレの次スレは保留されています。
あなたが何を言おうとも、これは事実です。
後はまちBBSを利用している皆さんが、どう感じるかだと思います。
- 447 ：
- >>446
eoさん？>>444と同じ人ですか？その前提で話をします。
それと、すみません、俺もID変わってましたね。>>441です。
何度も言いますが、SBの件があなたが言ってることに関連してるのだと
前レスで書いたと思うんですが、分かりづらかったですか？
府政スレが荒れていた、誹謗中傷が目立った、そのことに関連している内容を
前レスで告げているつもりなんですが。
あなたが仰ったんですよ。俺が削除依頼を出していた、注意を促しもしてたけどスレが荒れてたと。
そしてそれを根拠に次スレは不要だと言ってるんでしょう？
だからそれには規制されたSBが関係していたし、その後のことも>>445に書いてると思うんですが。
府政スレで俺は管理人さんからレスの自粛を促されました。
この事を言うのであれば、それまでの流れやその後の俺のレスを読むなりして
それらの内容を理解してから言ってもらいたいのと、
レスの自粛を促されたことと、府政スレが不要だと言うことになんの関連があるのでしょうか？
俺は自粛レスに対して管理人さんには答えていますし、府政スレでは自粛を促されるより前から
既に府政の記事などを引用したりするようなレスに変わっていると思います。
レス回数も減ってると思うんですが。多分。
・レス自粛を促されたことはは事実ですが、
それが府政スレ不要にどのように関係するのでしょうか？
俺にとって、それはマイナスな話ではありますが、
俺個人のことが、スレ1つの有る無し、府政スレの次スレの話に何か意味があるのですか？
・府政スレは今保留されています。それは事実です。
だからその期間中に事実と反することをもって不要だと言うことへの、
不要に対して必要だと言う側の意見と、事実に対する訂正です。
失礼ですが、あなたは私個人がどうこうと言うことと、府政スレを関連させすぎではないですか？
府政スレは府政スレ、俺は俺ですよ。
俺はスレ作成依頼者ではありますが、府政スレを使っている人は俺だけではありません。
- 448 ：
- >>447
ああ、すいません、帰宅したんで家の回線です。
帰宅前に使える回線のドメインが特殊なんで使えませんので、ご了承を。
>446で最後にと言いましたので、これ以上、言いたいこともありませんので。
あなたはあなたでがんばって下さい。
- 449 ：
- 本当に困ったチャンだなぁ・・・
今回の管理人の判断には正直驚いた、あのスレあっさりたてちゃった手前、あの流れでも次立てちゃうだろうなって思ってたから
まあ、その判断すら聞き入れる気もなく、かぶせてゴリ押しレスしてる人もいるけど・・・
頭に血を上らせ、自分の気に食わない流れにはスルーできずに書き込む人
相手にレッテルを張ってから話をすすめる人
自分の意見を押し通すことが自治だと思ってる人
自分が正義、反するものは悪だと思ってる人
以上、自治に全く向かない人のテンプレでした
ある意味隔離的要素を継承してる今のこの自治スレだけでとどまるなら他に被害は無いけど
ここ以外で己の正義の自治行為の押し売りは、もはや押し売り強盗レベル
ていうか、それ以前にここは
”自治スレ”
なんだけどね・・・、自治とは名ばかりの隔離スレとして、このスレの次スレあっさり立つだろうね
- 450 ：
- 相変わらず自分のこと棚にあげて粘着する困ったチャンですか。
- 451 ：
- 帰省から戻って久しぶりに覗いたら新たなる展開だな
>>449-450は相変わらずやけどw
>>450はその一言は要らんて、
念押さなくてもきみに粘着してるのは誰が見ても明らかやからな。
ログ見たら分かるし、管理人さんも見てるやろ。
ま、このスレが隔離スレなら府政スレも隔離スレみたいなもんやろ。
橋下叩きが問題やって言うんやったら余計ちゃうか。
府政スレが無ければ他でやるってそれだけのことや。
そういう話にもって行きたいんやったら、逆に府政スレがあれば
そこでやれの一言ですむ。まぁ俺は普通に府政スレは存続させて下さいなって方やけど。
選挙期間中なんもあるけど他板やスレでもそんな叩きやったらいっぱいあるで。
- 452 ：
- ■■■■ 八尾市108 ■■■■ レス番号#566 残っているみたいやけど何で残してるん？
14区
近畿 予想立候補者 : 総選挙2009 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
うちは八尾ちゃうからわからんけど数百メートル東は八尾市やから名前と顔ぐらいは知ってる。
- 453 ：
-
●ホスト規制中第32巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1239604919/214-215
IPアドレス12桁での規制なの？
>> [ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]
Name: w21.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.243
Name: w11.jp-k.ne.jp
Address: 202.253.96.241
- 454 ：
- 府政スレを隠して隠してやるのは、真の大阪の発展を阻害するもので清々堂々と受けて立てるべきですよな
- 455 ：
- >>454
何となく言いたいことも分かる（何となくでしかないけどね）けど、、、
冷静に、自分で読み直してちゃんと伝わっていると思う？
それはともかくとしても、大阪発展のために正々堂々と何かやるなら、
表の社会で正々堂々と活動されることを期待いたします。
頑張ってください！
- 456 ：
- 【R、弾圧、糾弾】亜種もダメでしょう 大阪府へ直接言えばいいような問題とかまちBBSを使うことあらへんヤン
http://kinki.machi.to/osaka/
>大阪板をご利用の方へ
>当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
>書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。
>
>R、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
>やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。
- 457 ：
- 谷
- 458 ：
- 1000まで行った大阪府政スレでのあれくらいの知事へ叩きで継続が出来ないと言ってる人は
ちょっとおかしいとは思いますけどね。
他のスレでも市議や市長の叩きであの程度はあると思いますし
他のスレがこうだからと言うわけではないけど、そんなに問題になるほどとは思えないけどね。
府政スレがそもそも荒れてたのは規制された人や、それに近い人のせいだったのはもう明白だと思いますし。
その人たちがいなくなって、一部の粘着質な人への対応も基本スルーされてたとも思いますしね。
立つ前から妨害したり、立ったら荒らしにきたりと何故か執着して反対してる人がいたので
変に目立ってもいましたが、何か府政スレがなくすのが当たり前みたいな流れだったので書かせてもらいました。
- 459 ：
- >>456
確かにこの板に立てる必要もないというのもあります
そもそも過去にこの手の府政に関する話題を扱うスレで
特定の人物や団体への誹謗中傷、根拠のないR、自己中心的な愚痴や虚言、妄言
そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません
この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ
そしてこれも前にも書いたんですが
この手のスレは特定の人の憂さ晴らしの場にしかならないんです
実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし
地域情報板と言うのは特定の人だけの都合のいい利用する板ではないわけですが
一度その過去の悪例を踏まえたうえで、新規に住人にとって有益な情報を扱うスレとして
やっていけるチャンスを与えてもらった結果があの府政スレなわけです
それを踏まえて、管理人さんによる次スレ立ての保留と言う結論になったんだと思ういます
本当にきちんと情報が扱われているのなら、この板での府政スレの存在はアリだと私も思います
でも結果はいつもと変わらなかった、ただそれだけのことです
あと余談ですが、荒らしの埋め立て、下らない罵倒や言い争いでもスレッドは埋まりますね、残念なことに
- 460 ：
- ＞この府政スレっドが立つ前にも、その辺は私も指摘したんですが
＞結局、誰も実例を上げてくれませんでしたよ
>>459さん自身が挙げていただければ。
＞そういう話題中心にならずに、本当にこの板の住人にとって有益なスレッドとして進行した例がありません
と書かれてるので幾つか例を知っているのでは。
＞実際に、そう言う流れにしかならないまま府政スレは終わったわけですし
自分はそうは思わないので、感じ方の違いがあるのでは。
ただ、特定の人物の叩きや政治的主張をする人が出て来易いのは
自分もそう思います。そこに漬け込まれたのでしょう、前回の荒らしには。
その後の別リモホの執拗な叩きは住人さんはスルーしてたのではないかと思いますが。
その後はまったりと流れてたと思うんですけどね。
- 461 ：
- 特定団体代表への誹謗中傷が許容範囲って
お前が勝手に決めるなって話だよな
じゃあ、あんたらが許容範囲とか言って放置した物に
その団体代表が万が一、その書き込みに対して
訴えたとしたら、あんたら責任取れるの？
取れないくせに、なにを良い格好してるんだよ。
- 462 ：
- このスレと府政スレって内容は違うけど、ある意味同じ雰囲気だ。
- 463 ：
- >>461
その為に削除依頼があるんでないの？
それにその体で訴えた事例かつ勝った内容ってあるっけ？
ひろゆきは裁判放置しまくってるから、そういうのは別にしてな。
どこでもそうやけど、訴える前に削除依頼やで。
それにそれが刑事性のものやったら警察へやろ。
どれに言ってるのか分からんけど、大阪府政スレな、あれくらいで訴えられてたら
掲示板運営はおろか、ブログのコメントもひらけへんよ。
選挙関係で公職選挙法にひっかかるとか言うんやったら、それこそ警察が動くしな。
しっかしずっと不思議に思ってたんやけど、大阪府政スレ、問題問題って騒いでる人のリモホ
あくまで自治スレでの話やけど、だいたい固定されてるわけやけど、
それだけ問題視してるのに1000行くまで削除依頼殆どされてないな。
何かあって訴えられたら問題と言う、問題レスなら削除依頼が先やと俺は思うんやけどな。
削除依頼してるasahiはいつものasahiやろ。あと俺と、れいのsoftbank。
まぁsoftbankは自分に対抗してたやつのレスを自分含めて依頼してただけやけどｗ
訴えるとか、事が重大になるようなレスやったら最低でも削除依頼はしとかんとあかんのちゃうかと思うけどや。
- 464 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/493,503,506 so-netとinfowebは同一人物なん？
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
管理人をあぼーん希望の荒らしだと思った！！！
スレタイトル■大阪板削除依頼スレッドPart1
他府県の板の管理人が処理するわけじゃないんだし、、、いちいち書かんでもええヤン。
どうしても書きたいならば「よろしくお願いします」とか、そういう労いの言葉でいいんじゃないの？
- 465 ：
- 削除依頼スレの495は俺だが、493は別人。
だが興味深い事に493のSo-netと、503,506-508のニフは・・・
> 493 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 23:31:45 ID:Qm1ao1D6 [ p6e8baf.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 503 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/26(水) 14:26:56 ID:UGHf85MU [ acoska011079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 506 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/28(金) 15:16:05 ID:QdOr1YRs [ acoska018108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 507 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:37:56 ID:C4VQqtjw [ acoska009072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
> 508 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/08/29(土) 19:59:32 ID:/jGYV/a. [ acoska019167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 大阪板管理人の削除を依頼します。
と、１行目にまったく同じ文言を入れてるので、同一人物の可能性は否定できないね。
回線種で言えば、493はフレッツ光を使ったSo-netで、503はeAccessのADSLを使ったニフだから
まったく別物。503の依頼は、493みたいに悪意がこめられたレスじゃないからスルーしておきゃいいんじゃない？
- 466 ：
- >>465
わざわざどうも～♪
そんなにたくさん使われているのは知りませんでした。
ただ、初めて見た時の印象（感想）が>>464で述べた通り。ただ改善したほうがイイと思ったからご報告しただけのこと。
個々の依頼内容までは目を通していないので「493みたいに悪意がこめられたレス」そういうのは知らなかったです。今から読んで来ます。
- 467 ：
- > 1)【スレッドタイトル】
> 多数につき割愛
>
> 2)【スレッドURL】
> 多数につき割愛
それって、地域スレとか本スレの中での注意とか警告のことなのかなっ？大阪板のスレは数レスしか見ないから
過去の管理人のように管理人キャップの投稿がある記憶一切なしだから その依頼者が何を指しているのか全く不明
============
4)【削除理由】
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
どの書き込みも板の趣旨と関係ありません。
============
大阪板では当たり前のようになってた時代には一度もそういう削除依頼は見たことなかったケド
何で今頃？と思うわね。
- 468 ：
- まちBBS大阪 管理業務掲示板 http://9107.teacup.com/kanri/bbs
ググってみたらヤバいことだらけだから一時閉鎖にしたのか？今は見れない
A001: この掲示板はサービス停止中です。「管理者メニュー」から復活することが出来ます。
管理人有利なように書き換えておいたというログがあったのでローカルルールとしては使えないものの、
【選挙】に関するローカルルールは公示中だけでも大阪板なりの姿勢は明記すべきだと思う。
今、更新した大阪板の削除依頼の八尾の依頼などモロ投票した候補者名前書いてるし
削除依頼も宣伝とか、そういう理由を書いているのは作業を急ぐ目安にならないし…
（＃最近何故か大阪板でも「、、、」が使われ出しているのね？ いちおう三点リーダの代用として使ってるんだけど、彼らはただの２ちゃんのモノマネ？「・・・」は間違いだとか、結構小うるさい住民が居たけど‥）
- 469 ：
- なんか話題になってるな。
Flet's光とso-net通して書いてるのは俺だが503と506は俺では無いよ。
IPアドレス表示などの方針が好みで無いので管理人をやめて貰いたい。
IPアドレス表示表示はメリットよりデメリットのほうが多いと思ってるから。
- 470 ：
- >>469
携帯の時代には合ってないからね
コロコロＩＰが変わるプロバイダーも多いしね
俺も最後の一行には賛成だが今さら元に戻されへんやろな
管理人にも意地というかメンツがあるやろしな
- 471 ：
- >>469-470
その議論は既にIP表示スレで終了している。それをまた復活させても無意味。
板の方針に従えないなら潔く黙って去るべきだろ。リモホがでればさらなる文責も伴うわけだし
荒らす輩が居れば即通報もできてメリットの方が大きいのはもう明白。
しつこく荒らす輩がいれば削除依頼やホスト規制スレで要望とかやれば解決の糸口も見えるし
いまさらIP表示を変える必要は無い。必要な措置があるとするなら携帯の機種固体情報を採取して
ピンポイント規制できるように仕様を組みなおしてもらう方がメリットが大きいと俺は思うね。
機種固体情報でピンポイント規制すれば、これまで巻き添えを食らっていた携帯ユーザも迷惑しないし
運用上の手間も大きく解消する。２ちゃんねるとは独立したBBSサイトって事で運営されてるし
いまの運営元はパケモンだから、これ以上の進化はたぶん無いんだろうなぁ、と思うけどさ
- 472 ：
- >>471
リモホ表示に限らず、一度決まったから動かせないと言うことはないでしょう。
リモホ表示だって最初はされていなかった、しなかったのをすると変えたんですから。
反対派の俺が言うのもなんですが、勝手に終了していると決定付け問題提起さえ切って捨てるのは
どう考えておかしいでしょう。
思ったよりリモホ表示によるメリットがあったなとは個人的には思ってるけど
反対派の人がその問題提起をすることは問題じゃないし、寧ろ自治スレなんだし良いことだと思いますが。
ただし内容が筋の通ったものであればですが。
- 473 ：
- >>472
決め付けも何も、ＩＰ表示化に対する管理人さんからの意見は前スレの474が最後(以下参照)
でそれ以降何も管理人さんからリアクションは起きていない。既に終わった議論といったのはそういう意味。
IP表示について２ を 大阪板自治スレッドと名を変えて作ったのはおそらく反対派を隔離するための意図だと思う。
せっかく地域密着型のまちＢＢＳなのに、ＩＰ表示の反対派が各スレで荒らし行為でもされたらたまったもんじゃないからね。
IP表示について 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242980969&START=469&END=474
> 469 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 06:43:42 ID:yQLeL3o2 [ ntoska629060.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 質問
> 管理人さんがこのスレ立てた狙いはなんなんでしょうか？
> IP制導入による、メリットデメリットなどを違憲として募りたいのか？
> それともIP制導入による荒らし行為の排除のため、今後の荒らしの基準でも話し合うためのスレなのか？
> 今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか？
> 正直一部の人のずっと平行線の罵倒試合会場にしかなってないと思うので
> そろそろこのスレに決着つけても良いんではないでしょうか？
> 474 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/06/03(水) 10:22:31 ID:vsuPHgoA [ ]
> >>469さん
> スレ立ての本文にありますように、IP（リモートホスト）表示化の
> 告知とその作業に関するお知らせの為に作成したスレッドです。
>
> ＞今荒らしの定義について話している、この流れの是非については管理人さんから何か意見はないのでしょうか？
>
> 「荒らし行為」に対する基準、判断というのは個々の中にあって、それはその人、その
> 場面によって違ってくるとは思うのですが、ここに書いている方はその方にとっての
> 「荒らし行為」というのはこうである、という確たるものがあるから書けるわけで
> その意味では、この大阪板におけるその方の参加姿勢を明確にしているかと思います。
> （その方たちも、通常は地域スレに参加している住人さんだと思うので）
>
> IP（リモートホスト）を表示したので、本来ならこのスレッドは書き込みもなくなり
> 下がっていくものですが、目立つスレッドですし、こちらに書かれている分には
> 良いかと思います。
>
> >>472-473さん
> 知りません。
> 対応対処すべき荒らしと判断するのは管理人です。
> あなたが荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
- 474 ：
- >>473
リモホ表示を実行した管理人さんからは別に何もそれ以降言うことはないのでは。
473さんの終わった議論と言う意味合いは分かりましたが
だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。
- 475 ：
- >だからと言ってリモホ表示に対しての問題提起をしてはいけないことはなく、
>それを出したことに対して、終わった議論だと切って捨てるのは違うんじゃないかと言うことです。
なんや知らんけど、細けーなキミ。そのぐらい別にいいんじゃね？
だってすでに終わった議論だと言ったのは俺個人の意見だし
別に問題提起をしてはいけないとは一言も書いてないだろ。
前スレみたいにスレが荒れるのを無視してどんどん議論を続けたいのなら
好きにIP表示について議論を進めればいいんじゃないの？そもそもここは隔離スレだしな。
それに議論を止める権限は俺にはないしさ、ただ、ふと思った事を単発でレスるだけだ。
- 476 ：
- 自分がグダグダしつこいから、意見を述べてるんじゃないの？
>俺個人の意見
といいながら長々と管理人のレスを引っ張ってきたり
>問題提起をしてはいけないとは一言も書いてない
けど、レス内容はやめろって読める
反論できなくなったら、俺個人の意見とか荒れてもいいならやれとか
自分に権限ないとか、ふと思った事をレスしてるだけとか逃げる用意をしてるオコチャマじゃん
- 477 ：
- いつものＰ２か。そろそろ荒らしが大量に降臨する頃合いだな。
- 478 ：
- >>476
ＩＤのみチョッといけてるｐ２さん
貴方の読解力はその程度？レスは何ら意味のない煽りでしかないとでしょ？
レスを読む時点で凄く好戦的な態度だとそういう風になっちゃうと思うので他人のレスがどうこうというんじゃなくて自分の意見のみ述べるようにするほうがイイと思う。
先ず、「自分」は止めよう。友達と話しているんじゃないからその言葉は不適切。
決まったもんは決まってしもたんやから後戻りは出来ないししないほうが良い。人生と一緒。
メリット：（個人的なもん）
１．個人攻撃が酷い時に、管理人に依存しなくても個人的にプロバイダーに通報出来る。
２．準固定になってる私の場合専ブラ使いがＮＧ設定してくれるから無駄なレスが付かない。
３．準固定になってる私の場合はググってもらえると、まちびぃ～では書かん批判レスとかも出て来るから結構便利
４．以下特に無し
デメリット：
個人的には全く無し。
板の健全な活性化に関しては、リモホ表示により投稿を控えてしまう人が出てしまうかも。
それは優良投稿者さんの場合だったら損失かなっ？と思う（色んな面で）。
- 479 ：
- 上のcw43.razil.jpじゃないけど、半角規制になった?
- 480 ：
- >>479
urlのみ＝半角のみ
NGワード設定になってるみたい。何週間か前にｕｒｌだけ貼ったらエラーになったから。
- 481 ：
- ありがと
- 482 ：
- お礼に
http://www.youtube.com/watch?v=CM48l7g7zn8
哀愁があるので好き
- 483 ：
- >>ｐ２
開票速報見ても一緒やのに何故か観る癖がついてしまって徹夜。
youtubeたくさんお気に入りに入れてますが哀愁を感じるのは
「杉田二郎 アナク youtube」ググれば出ます。
２ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/286 ← 改良版
２ちゃんの熾烈な戦い http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/285 ← これ、初めてみたやつ
ついでに大阪板で、スレ案内文が如何に重要だったか！という歴史を語る過去ログ （気に喰わないからと、追っかけスレ立てなどを繰り返した時代の産物）
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1067954835&START=167&END=169&NOFIRST=TRUE
- 484 ：
- 会議室ｐ２使えん。
まちびぃ～もおみくじ出来たんだっけ？本日１番目は【豚】。２番目【吉】。
ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ
_/_/_/【代理投稿よろしく】_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>>516
>>513の依頼のほうが問題アリだわ。
>>515
#515を含む削除は行きすぎがある
> 2003年7月18日 本人ほか3名が秘書給与詐欺容疑で逮捕される。
> 2004年2月12日 上記容疑の有罪が確定。
- 485 ：
- これいつもの人かな。意味不明だが。
- 486 ：
- 485 名前： [ ] 投稿日：
↑
これいつもの朝日？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485
- 487 ：
- 485 名前： [ ] 投稿日：
↑
これいつもの朝日みたいね？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/485
レベルの低いのがなんでこうも一々レスすんやろ？
これだけでも3レスも無駄になっとる。
次スレが立つのかどうかも怪しいんだから ええかげんあたま使って欲しいなぁ～！！！
- 488 ：
- NGにしてるのにレスするなら意味ないと思うんだが…。
これだけで3レス無駄になると言うならNGにしてるんだしレスしなければ1レスで終わるし
なんでわざわざ2レスもする必要があるんだろうか。殆ど同じレスだし。
NGにしてるのに内容噛み合ってるし。
＞ええかげんあたま使って欲しいなぁ～！！！
俺以外のアサヒもいるわけだが、まぁとりあえずこれで確認できたから良いけど。
規制されたSBと違って今度は確実にP2を使ってるいつものSBがいるのが。
1つ1つこうやって存在が確認できてきてるのもよいところか。
同じくいつも似た感じでレスしてくるP2とかも分かるといいんだけど。
- 489 ：
- IDよりIPのほうが特定ってか区別しやすいけど、完全にできるわけじゃないじゃん？
××なp2と○○なp2の区別ができたとして、次に△△なp2も出てきたら
また３種の区別つけて、次に第４種が出てきて……ってエンドレスじゃん。
んでもって○○なp2は××なsoftbankかもしれないし、★★なso-netかもしれない。
確かに先入観ってのは意識しないようにしても意識しちゃうけど、
同じような内容のレスしても、これはmeshだから糞！dionだからスバラシイ！
ってなるのは馬鹿馬鹿しいと思う。
気持ちはちょっと分かるけど、IPにとらわれすぎてない？
レスの向こうの人物を想像するのはアリだけど、それを固定して耳を塞ぐのはヤバイよ。
- 490 ：
- >>489
それは確かに。
まぁでも取り合えずは、いつものSBがP2使ってると言うのが分かったし、と言う感じかな。
P2使って自演して何が悪いのと言う人だから、使ってるんだろうとは思ってたし
俺とSBが同時に叩かれてた時に、同じ文体のP2が出現してたから疑問に感じてたんだよね。
その時はその話が更に大きくなって行って、P2いっぱいだったので、確実な認識まではいかなかったんだけど。
ここで前に自演していて、ばれた人もP2使ってたし、リモホ出したりP2使ったりするもんなんだなと思って。
P2って規制とかで書けない人が使ってるのかと思ってたから。
使ってたのねってことと共に、新たに認識したと言いますか…そんな感じです。
- 491 ：
- ｐ２使いはＩＰ入れようや！の呼びかけ致しておりますよ。
もう何でこういうスレになってしまっているのか
少しも進歩出来る情報無いのも珍しい。
ｐ２のＩＤはたぶん被ると思うのでＩＤなど無意味。
このスレは棲み分けスレではなく隔離スレだというのが流れを観てきて理解できたわ。
- 492 ：
- 書き換えんとアカンね！！！
これは管理人有利なように書き換えといた！という前の管理人のコメントがあったローカルルール最新版。
＞執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。
＞チャット状態のような短時間でのレスの応酬や、不必要に長い文章、幾つも連続した投稿行為も禁止します。
＞複数ハンドルを使い分けた自作自演や成りすまし行為も禁止します。
■http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/LocalRule#content_3_10
- 493 ：
- ローカルルールは住民さんと一緒に作っていくもの。
この基本は、しまぎが消えたのと一緒に遥か過去宇宙の塵のように消えてしまって何万光年待とうとも★じゃないから見えんようになってもたネッ♪
- 494 ：
- 金太さん復帰せんかなぁ～！！！！！
しまぎ思想を一番受け継いでるのが金太さん
- 495 ：
- ■Ｇ・Ｆと呼ばれたグッドファーザー氏の削除作業は殆ど完璧。
でも、削除屋のような仕事とかスレ立て代行の仕事は彼が管理人に推挙されてた頃の約束では無かった。
■金太さんは削除作業のお手伝いとしてしまぎの手助けをしようと思って応募した。
結局、ほどなくしまぎが全面復帰で削除作業よりもスレ立てお手伝いとしてこきつかわれる結果になった。
Ｇ・Ｆとしまぎの確執は、初期のお約束ごとが守れなかったということが原因でお約束を守って下さいよ～♪
こういうのが管理人組合でどんどんこじれた。
金太さんに限っては個人的な事情を例のごとくストレス解消のため会議室で特定コテハンを酒の肴にして鬱憤を晴らしたりストレス解消するのが日課だった僕ちやんの餌食になってしまった
- 496 ：
- s167155.ppp.Ａsahi-net.or.jp
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&rlz=1I7ADBF&q=s167155.ppp.asahi-net.or.jp&start=10&sa=N
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
2009年9月2日(水) 0:00～7:00 NTT東日本 フレッツサービス設備のメンテナンス実施につき一時停止します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ｂｙ mimiun
この影響で荒らしを拾うのがヤヤ遅れ気味
- 497 ：
-
例のアサヒの人、削除依頼スレで管理人と対立してるみたいだね。
あの人もアク禁にすればいいのに…
ここもまともな議論の場となるになｗ
- 498 ：
- >>497
上のソフトバンクもな～最近じゃこっちの方がうざくなってる。
てか議論にもなりゃしねぇｗ
しかしソフトバンク使うやつってなんで同じような書き方するんだ？流行ってんのか？
- 499 ：
- たしかに似てるなｗ
- 500 ：
- えっ？ 別人なの？？
どっちにしても、関わらない方が良さそうなのは確かですねｗ
- 501 ：
- 俺はアサヒと管理人の報告をしたかっただけ。
議論には参加しないから、これにて失礼。
- 502 ：
- >>499
は？どこが似てるん。
>>501
議論？どこが？？どれが？？？
>>500
ブラウザがｐ２になってるのはしゃーないとして
まちびぃ～用に用意されたもんじゃないのでＩＰ表示になったまちBBSで使う時は、、、
ＩＰを示しておくのがマナーだと思わんのん？
- 503 ：
- 思わないね。
- 504 ：
- で、荒らし投稿やっとんやね！荒らす目的のｐ２使用
納得
- 505 ：
- >>497-501
例のアサヒの人って言うのは俺のことで、管理人さんと対立してると言うのは
削除依頼スレの高槻スレ関連と言う前提でレスしますが
残念かどうか分かりませんが、高槻スレ最近の削除依頼をしているasahi-netは俺ではないですよ。
- 506 ：
- おまいら、いい加減、自治スレ内で過去に誰が荒らしたとかあのリモホは俺じゃねぇとかそんな談義にも飽きたろ？
ちょうどいい所にスレ作成依頼スレで朝日が誘導してくれたので、自治的な意味も含めてこっちに話題を持ってきてみた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=105
> 103 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 06:35:49 ID:rDwSZNPU [ 61-195-121-170.eonet.ne.jp ]
> WTC移転等府政に関する意見の発言が手軽にできる窓口も必要です
>
> 【スレッドタイトル】
> 大阪府政に関する情報スレ PART 2
>
> 105 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 22:23:02 ID:EYSI6S.U [ u039254.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 荒れたのは事実かもしれませんが、中にはスレ潰しの為に自ら荒らし
> スレ削除をするような自作自演が大きくあったのも事実です。
> スレに反対なのは分かりますが、そういう話は自治スレでの話だと思いますが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
現実的に民主が政権交代したせいで、国交省から援助される筈だった関空に対する国の支援も止まるようだし
パラパラとしつこく府政スレの依頼が出てくるって事は、いろいろ府政について言いたい事もたまってるんやろ
ここは自治スレとはいえ、殆ど隔離的なスレだしさ、いっその事、自治的な話題ついでに「府政スレPart2」の話題も
取り込んでみたらどうよ？
試験的に、ちょこちょこ荒れモードになるこの自治スレに、府政スレPart2向けの話題を取り込んでみてさ、
もし自治スレが1001を超えるまでに、府政絡みの話題で削除依頼が連発して前スレみたいにホスト規制とか
多発しないのなら。次スレからは管理人さんも府政スレPart3の作成を渋ったりしないんじゃない？
それとも意固地に、府政スレと自治スレは別枠で専用のスレを設けないと納得がいかないか？
ま、個人的に府庁舎のWTC移転などのについての話題は、
南港(住之江区)総合スレッド２８
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242805956
で、やってもらった方が無難だと思うけどな。府政的なスレよりも地域密着な話題も豊富だろうしさ
南港・住之江区の住民の意見とかも聞けるかもしれないし、ってなんか長文になり過ぎたな。すまん。
つーか、たまにふらっと現れて仕切んなよ。てめぇｗｗとか言うのは無しだぜｗ
- 507 ：
- もう馬鹿か！としか言えない
スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから。
もう消えていいよso-net
- 508 ：
- >>507
> スレ立て禁止になったのは不正関連スレは必要ないから
おいおい脳内ソースで決め付けんなよｗ。それに不正関連スレって何のことや？
- 509 ：
- > 504 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/02(水) 21:03:10 ID:FqKqeOFg [ softbank219024093138.bbtec.net ]
> で、荒らし投稿やっとんやね！荒らす目的のｐ２使用
>
> 507 名前：(219.24.93.138)!omikuji[] 投稿日：2009/09/03(木) 01:01:54 ID:KyxBKluA [ cw43.razil.jp ]
> もう馬鹿か！としか言えない
一瞬気がつかなかったが、せっかくP2経由させてるのに
自分でIP晒してどうするよ。それともまちBBSでも、おみくじが使えるのか？
- 510 ：
- >484 名前： (219.24.93.138)!omikuji 投稿日： 2009/09/01(火) 04:36:17 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
>会議室ｐ２使えん。
>
>まちびぃ～もおみくじ出来たんだっけ？本日１番目は【豚】。２番目【吉】。
>ギコナビは朝日をNGにしてるのでリモホNGは削除依頼スレ向きじゃないわ
＞まちびぃ～もおみくじ出来たんだっけ？
＞まちびぃ～もおみくじ出来たんだっけ？
＞まちびぃ～もおみくじ出来たんだっけ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞491 名前： (219.24.93.138)!omikuji 投稿日： 2009/09/01(火) 15:14:38 ID:/Pxe8.2w IP: cw43.razil.jp
＞ｐ２使いはＩＰ入れようや！の呼びかけ致しておりますよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/965-966 トリップつこてるし…
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/525-532
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/534 捏造したサモハンの発言をあちこちにマルチポストしてるｐｌａｌａとかも居るけど何故かａｕ
ａｕとｐｌａｌａのてれこてれこの投稿を続ける糞。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
府政スレに関連した前スレをＩＥで観てみた結果！！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E6%9C%AC%E8%B1%8A
イチローとか野村の息子の時代と違ってプロ野球では本名だったから書いてないだけ。
何か勘違いして他人の投稿を貶し、俺様こそ大阪板の生きたルールブックだ！といわんばかりのｓｏ－ｎｅｔ痛すぎ
- 511 ：
- !omikuji
そこに貼ってるurlからログインしてみたｐ２画面
「書」をクリックしたら出てくるレス用ポップの名前は固定。
だからおみくじ付いたまんまのは今、削除。
前スレでは同一人物が何度も書いているのか、それとも複数名が書いているのか
ｐ２廃止の意見が結構出てる。
私も、リモホ表示になったのにＩＰを隠すｐ２使いは規制のほうが良いという意見。
２ちゃんねるの削除板のようにリモホプラス（ＩＰアドレス）機能が使えないのならば「まちＢＢＳ」に於けるｐ２規制推奨派。
同時に、zaq串も規制しなきゃ～誰かが書いてた公開proxyは規制でｐ２やzaq串のみｏｋ！というのは片手落ちだと思う。
リモホが出て困るのならば書き込みしないでROM専門になれば解決する問題。簡単なこと。
携帯も一斉に規制すれば良いのに何で板単位で携帯会社の規制を決めているのかも理解出来ん。
近畿板で唯一投稿可能なａｕじゃないドコモで近畿の元管理人は個人板を今も荒らし続けて顰蹙かってるし…
てれこてれこの携帯の主がａｕだと判明しただけでも個人的にはこのスレを見た価値アリ。
- 512 ：
- sageのトリップ使ったのは随分と以前のことだからキーが行方不明になっちっち♪
ほとんどが持ってけトリップからの戴きものだから簡単に出てきたから同一人物を示す材料にはなり得ないトリップだったので
いちおうお詫びとお知らせ。何となく大文字っぽく出ているので化けるのか？のテストも兼。
- 513 ：
- コピペミスしてしまってたみたい。
- 514 ：
- >>506,508-509
もうそのSBは相手しない方がいいかと。。。
最近は言ってる事がめちゃくちゃですし、P2に関してはその人はそれで自演をして何が悪いのと言う人なので。
府政スレが禁止になったとかもそうですが、俺をNGにしていると俺のレスのあとに
煽るようにレスする上に、NGにしていればSBに対して書いたのどうか分からないのに
それとした内容で噛み合ってたり、>>510も名前欄はNGにしてればみえてないはずですからね…。
規制されたSBとは別の意味でやってることめちゃくちゃだから。
府政スレと自治スレの統合は別にこだわってるわけじゃなく
話す内容が全く違うのでそれを統合と言うのは無理があると思うけど。
それと、府政スレから規制者が多発したと言うのは、前にも書きましたが事実と違うでしょう。
規制された人はSBと携帯のSB。SBは府政スレのことがあったとはいえ、
最終的には河内長野スレでの行為で規制です。
それまでの過程には府政スレだけじゃなく、ここ自治スレもありますし、
これは規制されたSB個人の問題ですよ。そして携帯のSBは府政スレとは殆ど関係ありませんよ。
規制されたのは先に規制されたSBを本人がいなくなってからも、注意を促されても無視して
罵倒し続けたからですから。
規制された人は2人(2種類)両方ともが府政スレがどうこうと言うのではないと思いますが。
それと削除依頼が多発したのは事実ですが、
それを規制されたSBが自ら荒らし潰そうとしていたのは明白だったと思いますが。
自ら荒らし、それで荒れているからとスレ削除依頼をするという自作自演のようなことをしていたわけですから。
これとは別件の依頼もありましたが、この人関連が多かったのは事実かと。
府政スレを立てるのにあなたを含めて数人反対者がいるのは理解していますが
このような荒らしがいるから立てないと言うのはあまりに無理と言うか、話が違うと思いませんか。
荒らしが荒らしているのは府政スレだけじゃなく、規制されたSBがいたスレも同じく荒れていたわけですし。
荒らしが荒らせばスレが潰れるというのであれば別ですが。
最終的に管理人さんが判断することとは言え、府政スレの話が出ると事実とは違うことを根拠に
反対するのはどうも違うと思います。
それが印象付けられるように繰り返されるので、個人的にはどうかとも思ってます。
- 515 ：
- 今一度府政スレについて一言
まず、削除については、消した内容まで把握してませんが50レスほど消された跡があります
つまり20レスに1レスが消されてるわけです
次に府政スレの情報交換や発信について
誰かさんも含めて、府のHPに載ってる情報の転載、ニュースのコピペ
つまり府政に関心があれば誰でも見れる情報を除き
個人、議員関連、企業等の叩き、誹謗中傷、それら一応府政に関連する
スレ違い板違いを省いた、住人にとって有益であろう府政情報のレスは30レスもありませんでした
さらに大半を占める残りの他のレス内容は、以前にも書いたことのある
特定の人達の単なる愚痴、憂さ晴らし、]根拠のない思いこみ等、情報価値が皆無なものです
あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています
地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう
更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように
一度は管理人もIP表示に変え、昔の体質も変えて、新規に府政に関するスレとして機能して欲しくて
前スレのあのgdgdな流れの中、スレ立てをしてくれた結果がアレなんです
すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい
自覚は無い人に言いますが賛成してる人物の何人かは
管理人に府政スレを荒らした荒らし扱いされてるということを理解してないんでしょうね
もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね
現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
私も明確に反対させていただきます、府政スレがこのスレの住人の情報交換の場として機能するとは到底思えません
もちろん実際機能しなかった結果を見ての判断です
以上
- 516 ：
- ＞すでに管理人は次スレの依頼に対して保留にすると言っています
＞まだ日も経っていません、あんな無茶苦茶なスレを管理人が今は立てるつもりは無いと言ってるのに
＞もう一度立てようなんて虫のいい話です、反対意見が数人だ、なんていうのも烏滸がましい
反対意見が数人なのがおこがましい(だよね多分)と言う方がおこがましいと思いますが。
ここにいる数人以外にどれほどいるのですか？あなたがそれを把握しているのですか？
反対意見を表明している以外、まるで反対意見をこのスレで言っているのは氷山の一角のような言い方。
本当におかしな話ですね。同じくここでは俺を含めて府政スレの継続に賛成をしている人間が
これまた数人がいますが、その数人は氷山の一角ではないのでしょうか？
何を根拠に数人じゃないと言えるのかどのような力、もしくはそれを知る手立てをお持ちなのでしょうか？
これはあなたは前回も同じでした。
＞更に繰り返しますが、過去に橋下叩きや府政関連のレス等でまともな情報が流れ
＞有益だった記憶がありません、一部の人たちがそのスレを占有し、下らない罵倒合戦を
＞演じる場としてしか機能しないわけです、実際府政スレがそうだったように
あなたの記憶が全てなのですか？その記憶はどれほどの物なのでしょうか？
更にあなたは前回この話で他の人が例えを出してくれないと言いました。
あなたがここまでの事柄から多くを知っているの、なら、あなた自身がそれをだせばいいのでは？
あなたの記憶にあるかないかが何かの根拠になるんですか？
このスレをinfowebで検索してみました。
途中引用による、野良猫のレスがありますが、同一人物かわかりませんし
前過ぎて関係あるのかも分からないので、それは別として
殆どが俺のレスに対する煽りの類だと普通の人が見れば分かるでしょう。
あなたはレス番をつけるわけではないので、そういわれれば、また、妄想だ、被害妄想だと言うのでしょうけどね。
書かれてるレス内容から俺じゃないとすれば一体何をいっているのかと。
また一般論だと言うつもりでしょうか。これだけログが残っていたらそんなことは言わないとは思いますが。
アク禁多数引き出したなどと事実とは全く違うことを書き、その後同じようなことを言う人がでてきたことから
これが印象付けられたんじゃないかと思える最初のレスが、同一人物かまではわかりませんが
infowebです。
俺のレスの後に、困ったチャンだ、何もわかってないだと、言いながら内容にそったレスを繰り返し繰り返ししてるわけですから
明らかに俺への反論でしょう。本当に府政スレがどうこうと言ってるのか甚だ疑問です。
なぜなら府政スレに反対していることは最初に書いたように全く根拠がなかったりだからです。
- 517 ：
- 例えば
＞あとアク禁された人が府政に関連したかどうかはこちらじゃなんとも言えませんが
＞書き込み内容から見ても府政スレでも罵倒や言い争いに参加人とは酷似しています
これには驚きました。アク禁された人が関連したかどうかも分からないってどういうことでしょうかね。
こんなことはログを見れば分かることであり、この話をし、しかも自らアク禁がどうこうと言うのなら
調べるなりログを追うなりしておくべきことでしょう。肝心なところは知らないが皆がそういうならそうだろう
的な話を当たり前のように書かれては困りますよ。更に同じ段落の下2行
＞地域スレで最終的にアク禁になったのだとしても、もしこれが同一人物なら
＞府政スレでのそう言った書き込みはアク禁への要因の一つとなるでしょう
もし同一もなにも、リモホ表示は全く同じで本人がそれを認めているのだから
何を疑っているのかも分かりませんが、府政スレでの書き込みは要因のひとつですよ。
今更言うまでもなく。俺も何回も書いてますから。
ただし、何を問題を摩り替えているのかしりませんが、府政スレでの発言も要因のひとつですが
それでなぜ「府政スレ継続の問題に否と言うことの結論」、その根拠になるのでしょうかね。
要因の1つになったのはこの規制された人自体の問題です。
事実、府政スレだけではなく、ここ自治スレでの発言も同じくでしょう。
そして地域スレでの発言にたいして管理人さん自身がそれに言及して注意を促しているのですよ。
＞もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は悪だと決めつける人には一生理解できないでしょうがね
府政スレに反対しているあなたは荒らしなのですか。
結局荒らしたいだけといってるのと同じですよ。
あなたの書いていることは事実と違っていたり、またそれを大げさにいったり
単に府政スレをあなたが荒らしだと宣言している通り、叩いて貶しているだけで
反対することの理由になるようなものがありませんよ。
自分が荒らしだと認めると言うことは更にそれを強調するだけですよ。
俺はあなたは俺に粘着し続けているとは思っているが、今のところは荒らしだと言う認識はありませんでしたがね。
ちなみに俺のことなのかどうか分かりませんが
自分に反する者の意見が悪だと言うのも、もし俺のことを言っているのであれば
全く違いますね。それなら管理人さんも悪と言うことになりますから。
あなたの言うことの方が想像や思い込みが強いように思いますね。
こういうことを言うとまた以前もそうでしたが、単なる被害妄想だなんだと言ってレスを投げるかもしれませんが。
結局根拠ではなくそういう言葉だけで終わるんですよね。
- 518 ：
- あぁ、長文ウゼー。
もっと簡潔に言いたいこと書けよ。
まったく読む気が起きんわ。
- 519 ：
- >>518
うん、長くて理解しきれんかった。が、
>>506の一行目にはイエス。
てか、どのレスがどこのプロバとかいちいち記憶してない。
以前のinfowebがどうのasahiどうのというのは勘弁。
せっかくレス番があるんだから、面倒だけどアンカつけて話し合えばもっとわかりやすいんで
よろしくおねがいします。
他スレのは、こんなカンジだとうれしい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=103
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/103
自分から見たら、>>506,514,515-517は議論に見える。けど長いから辛い。
該当レスの方は、この状態を荒れていると見るのかどうか教えて欲しい。
- 520 ：
- 結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ
事実には一切触れず、まず私に対するレッテル貼りから入る
相手にレッテルを張り、自分に反する意見の排除する書き込みしかしない
だから長文の割に中身がない
本来府政スレを継続させたいなら事実を突き付けて必要であった要素を上げるのが正解なんです
自治スレに向かない人っていうのは自分の意見を押し通し、反する側を敵視する人なんです
前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね
ただし自治スレでそう言うごり押しをしようとする場合反論はします
自治スレは板の運営に口出しするものではなく、板が荒れない方向へ進むための意見交換や
住人が便利になるように意見を出すところです
自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません
ただし、ここだけでそう言う言動をするｂんｓら、好きにすればいいと思いますが
他でやられると迷惑です、自重すること、書き込む前に本当にそのレスがその場で必要なことか冷静に判断できるようになるまでは
あなたの言動に価値はあまりないと思います
以上、このレスに対するあおりなどには反論しませんのであしからず
最後に前スレでも書いた言葉をもう一度
沈黙は金、雄弁は銀
ネットだと、もっと価値が落ちて
沈黙は金、雄弁は銅
冷静さの欠如を他人に指摘されて反省するか、反論するか
これが分かれ道
- 521 ：
- >>520
＞結局この人は自治スレでの是非についてではなく自分の考えを述べ、反論する人に対して攻撃することしかできないんですよ
これをはじめ>>520はあなたのことですよね。
事実には一切触れず？全て事実を書いてますね。
アク禁が大量に出ただとか、反対者が数名だと言うのがおこがましいだとか
規制された人がどう関係していたかはしりませんがだとか
事実とは違うことを言ったり、思い込みで話をしているのは全てあなたのことじゃないですか。
- 522 ：
- >>514
ギコナビはNGにしてるから見えんのは事実。
ｐ２はＮＧ設定どころか使い方知らんｐ２生のまんまつかってるから朝日も見ようと思えば毎日見える。
価値無いから読まんけど反論レスが面白いので見てみたらもう何行か見て以下読む価値なしというのは毎度のこと。
自演問題？えらい初期のことまで持ち出して
もうネットやめたら？あなたきっとヒマな割に考えるということしない人種でしょう。
せめて歴史だけでも知ってたらと思うけど新参の自治厨の粘着には辟易
- 523 ：
- 途中で送信したので続きです。
>>520
長文長文とおっしゃいますが、あなたも正に長文ですよね？
先ほどから書かれていることが全て、あなた、自身のことなんですが理解されてますか？
＞自分の意見を押し通す、ましてや管理の判断にケチをつける場所ではありません
＞長文を書いたり、相手に間髪いれず攻撃するのは自治じゃありません
あなた自身のことですよね。あなたのレスを見れば分かります。
俺は府政スレのことについて、あなたが書いていることを、引用し、
事実とは違うと指摘してあります。
さて、ではあなたはどうでしょう。結局>>517で言った通り、結局俺個人への攻撃でレスを投げて終わりですか。
沈黙は金なりと俺に言うあなた自身は果たして？
この話は府政スレ継続如何に関する話だったはずです。
そしてそれにあなたはわざわざ話をしてきたにも関わらず、
＞事実を出して要素を挙げるのが正解
と言い切る人が言ってる事実を出して反対する要素の事実とは？
アク禁が大量にでたとか、事実とは違うことを、それをもとにオーバーにしたことを根拠に
継続反対などと言う人が何を言っているのでしょうかね。
沈黙は金なりなんでしょう？
＞前にも言いましたが、私はasahiの人をまともに相手する気はありません
＞議論にならないからです、自分の意見を客観性も持たせずにゴリ押しする相手と会話は基本的に続きませんからね
asahiをinfowebにして読めばそのまま当てはまりますね。
何せ事実を突きつけられたら、個人攻撃でレスを投げるのが毎回のあなたですから。
荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、
または嘘を書いてそれを当然のように言うののどこが
事実を持って反対しているといえるんでしょうね。
あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。
- 524 ：
- 府政スレの流れは、>>515氏が書いているが正解じゃない？
自分の相反する意見を言われたら、最後は妄想扱い
相変わらずですな、アホらしｗ
- 525 ：
-
ふと思ったんだけど
こんなけうざがられてこんなにとんちんかんを続けられるって地のまんまでがむづかしいと思う。
「 無神経で図太い('ｰ^*)ですね。」 のジェイ氏のひとつの演技？と思って読んでみるとジェイ氏に思えてくるから不思議
- 526 ：
- >あなたのまともに相手しないと言うのはこういうことを言うのですか。
>普通はわざわざそのようなことは書きませんよ。相手をしないというのであればね。
>あなたは十分俺の相手をしてますよ。嫌と言うほどね。
>>515の書き込みを見ても、asahiを名指ししている訳じゃ無いのに
それに対して、長文で反論しているasahi
よく、上の事みたいな事を言えるもんだと、感心するわ
- 527 ：
- >>524
どこが正解なんでしょうか？詳しくお願いします。
>>515に関して事実とは違うところは既に指摘して有りますので。
>>526
526さんのその引用は>>523から来ています。
>>515は府政スレに関して、継続しないことの理由を515さんの理由として書かれていますが
その書かれてる中身が事実誤認等だから、それに対して>>516-517で書いています。
今話している流れの最初は>>506です。多分。内容は大阪府政スレの継続如何について。
俺は継続を、so-netさんはおそらく反対側ですが、自治スレとの統合をと言う別意見。
infowebさんは明確な反対。これで話をしているわけですが、その中で書かれていることにレスするのに
何か間違い等がありますか？
賛成側として、反対側のこの人の書いてることが事実ではないことが含まれているから
それを指摘しているんですよ。
また、中身には
＞現状このスレでその荒らしが息巻いて次スレを促す以上は管理人が立てることもないでしょうが
とあります。このスレで次スレを促している人の中には俺も当然含まれていますよ。
>>523は>>520を受けて書いてます。レス番どおりです。
>>520には相変わらずレス番はありませんが、この内容は俺へのレスではありませんか？
526さんはSBの人かな。いつも連投する人なのでちょっと分かりませんが
多分時間的なことを見ると別人だとは思うんですが。
別人だとしてレスしています。
- 528 ：
- >>523
> 荒らしだと宣言する人が何の根拠もしめさず、事実も書かず、・・・
誰か自分で嵐だって宣言してたのか？
>>515 の以下の部分
> もちろん私も荒らしだと認識してます、自分に反する者の意見は・・・
これのことなら、まんま>>523のことだと理解して読んでたが。
長文うざいからかなり飛ばし読みなんで、間違ってたらすまんけどな www
>>525
ほんみりんにレスしとう無かったけど、そんな事言っちゃぁジェイ氏に悪くね？
- 529 ：
- >>527
>今話している流れの最初は>>506です。多分。内容は大阪府政スレの継続如何について。
>俺は継続を、so-netさんはおそらく反対側ですが、自治スレとの統合をと言う別意見。
>infowebさんは明確な反対。これで話をしているわけですが、その中で書かれていることにレスするのに
>何か間違い等がありますか？
たぶん俺に関してはその見解で間違いはないと思いますよ。
とにかく府政スレPart2の作成に対して俺が気まぐれで単発レスを寄せる以前に、管理人さんも次スレに関しては
どうするか渋っているようだし、ここの前スレみたいにスレ内で再度、府政スレの継続スレについて思う事とか
議論というか募集とかしてみたらいいんじゃないの？って思うだけですよ。闇雲に依頼してもスルーされて終りでしょうし
多少長文レスが目立つのはいつもの事だから多目にみればいいと思うけど。
また荒れるやろなぁ・・と予想される次スレを、「本当に必要としている人が実際どのぐらい居るのか」ってのも興味があります。
それらを含めた上で、スレ立ての判断材料をもっかい自治スレ内で募ってみれば管理人さんの印象も違ってくると思う。
で、その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの？
って思ったのが>>506のレスなんだけど。他方な話題を便乗させるのは俺のよく使う手なので、少し強引過ぎた気もするけど
毎回、スレッド作成依頼スレッド内で、需要のあるなしに関わらず新規作成されたスレッドや、
誠意が伝わらず作成されなかったスレッドとか見てて思うのは、それ本当に必要なスレなのか？
需要あるのか？スグ枯れて放置しないか？いきなり荒れたりしない？って思う事が多々あるんだよね。
例えば7月にZAQさんの依頼で作成された国道のスレとかもすっかり放置されて枯れてるし
その気になれば国交省の府道・国道の公共事業に関わる話題とかいくらでも出せそうなのに
スレ立て依頼者ですら殆ど放置気味のようだし。府政スレの次スレをどうするかって話もそうだけど
以下のように何のために地域板へスレッド作成依頼をレスしにきたのか意味不明な依頼をよく見かける。
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162
> 52 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 21:32:45 ID:objHemoY [ zaqd38741fb.zaq.ne.jp ]
> 【国道】■■大阪の道路の総合スレ1■■【府道】
> 62 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/07/12(日) 09:58:26 ID:YnzqNWfY [ ntt2-ppp743.osaka.sannet.ne.jp ]
> ☆【ネズミ】府内の道路交通取締り情報 part1【レーザーパンダ】☆
> 63 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/07/12(日) 10:15:53 ID:YnzqNWfY [ ntt2-ppp743.osaka.sannet.ne.jp ]
> ‡【デジタル】ＴＶ大阪(ＴＶＯ)について語るPart1【あなろぐ】‡
> 65 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/07/21(火) 11:51:33 ID:vuWruSeE [ p4194-ipbfp3705osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
> ファミマについて語るスレ
> 100 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/08/25(火) 20:11:38 ID:R.Zv58aE [ d252239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
> 【DQ9】ドラゴンクエスト9 梅淀地下すれちがい通信 その２
まぁ、人それぞれ思う事は様々だと思うし
特定の誰かの意見だけが正しいとか、それは間違いとか決め付けるようなレスは避けるべきだと思うけどね。
だったら、自分はどうしたいの？って意見をどしどしレスれば少しはいい方向に話が進んだりするんじゃない？
- 530 ：
- 隠して、隠してやる必要があるのですよな
- 531 ：
- スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162
> 108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
> >>97さん、>>103さん
> 大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
> 立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
> 大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
> 自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。
とりあえず進展があったようですね。
それと>>529の補足ですけど
> また荒れるやろなぁ・・と予想される次スレを、「本当に必要としている人が実際どのぐらい居るのか」ってのも興味があります。
っていうのは、何かに例えるなら「署名集め」みたいなものだと思ってもらえればいいんじゃないでしょうか？
○○スレを必要としている人がこんなに居るのになぜ立てないんですか？っていうデータを提示されると考えが変わる事も
あるかもしれないし、ってまぁ管理人さんの方で府政スレに対して意見が出た以上、当分は現状維持が続くとは思いますけどね。
- 532 ：
- >>529
1つはこれは府政スレに反対してる人も含めてですが、自治スレ内では人が少ないのでは？
反対者が数名だけと思ってるのがおこがましいとも書かれてますし。
＞毎回、スレッド作成依頼スレッド内で、需要のあるなしに関わらず新規作成されたスレッドや、
これはその通りだと思います。ただ
＞その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの？
これが少し分かりません。府政に関する自治的な話題に以下の需要云々のスレの話があたるんですか？
どういう感じのスレなのかちょっと想像がつかないもので。よければ教えてください。すみません。
あと、俺を含め特定の人の意見が100％正しいとかは思っていませんし、その逆も然りです。
529さんに同じくですが、例えば府政スレを意味のないもの、なんの情報価値もないと言う人もいれば
逆に情報価値があったと言う人もいるわけですから。
あとは事実を間違って認識しているのかどうか分かりませんが
事実と違うことをさも本当のことのように書くのは、
それが違うことを知っている人間としては指摘せざるを得ないです。
自治スレでの流れはスレ作成には大きな影響があると俺は思っていて、
自治スレに書かれている、事実とは違う、間違った話がそのまま通ってしまわないのか
と言う疑問があります。
自治スレをどれくらいの人がROMしているのか、住人であるのかは分かりませんが
ここに書かれたことを、検証する人はどの程度いるのだろうかと言うことです。
反対意見を書いてる人で、その理由になることでさえ、どの程度なのか分からないとか
以前にも確かあったんですが、ここで書かれていることだけで話をしたりするので。
事実とは違うことを、さも本当のことのように書かれて、結局そっちの話へ流れる
その影響があるのではないかと思うんですよ。
それが事実であれば仕方ないですが、事実でないならその指摘は必要だと思うんです。
それとこれはある意味管理人さんを信用してないことに為ってしまうのかもしれませんが、
もちろん管理人さんが言葉悪いですが手抜きしてるとか、そういうことではなく、
神奈川板と大阪板の管理人を兼任し、見張る規模は大きいわけですから
一つ一つ検証するのにも時間も手間もかかりますから、抜け落ちることはあるのではないかと
想像もしてしまうわけです。
もちろんこれは俺へのことも当然含めてです。
俺の言ってることも間違いや、思い違いもあるでしょうから。
俺は管理人さんは府政スレに関しては選挙があったので保留したのもあったと思ってるんです。
また他の方も依頼しているようですし、このスレでも次スレを要望する人は
俺以外にもいるようですから。
- 533 ：
- >>531
すみません、レスが前後してしまったようです。
残念ですが、管理人さんの判断なので仕方ないところですね。
自分も反省しないとと言う感じです。色々迷うこともありましたし。
府政スレで削除されたレスのうちで40％以上が例の規制されたSBだったので
ちょっとどうなのかなと思ってたんですけどね。
- 534 ：
- 誰が何を言おうとも↓これが事実です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
スレッド作成しました。
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/l50
>>97さん、>>103さん
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 535 ：
- >>533
あなたが管理人に自治スレへ来るように書き込んだレスが削除
叩かれるレスが闇に・・・
- 536 ：
- >>532
> ＞その経過の中で府政に関する自治的な話題とかがあれば自治スレの話題に便乗させて持ち込んでもいいんじゃないの？
> これが少し分かりません。府政に関する自治的な話題に以下の需要云々のスレの話があたるんですか？
あ、それは目立つ連投を避けるために、１つのレスの中に自治スレ内の府政スレの議論に対する意見のほかに、
別件でスレッド作成依頼スレでの意味不明依頼の意見ついて触れただけですよ。個人的なボヤきも入れたかもｗ
双方はまったく別件の意見として読んでもらえればいいと思います。それほど深い意味もありませんし。
Softbank138さんのP2テストのレスみたいに、複数個のレスを連続投稿するより、長文のレスを犠牲にして
１個のレスでまとめて複数の話題を便乗させればレス番の無駄使いを最小限にする事も出来るでしょうって事ですよ。
> どういう感じのスレなのかちょっと想像がつかないもので。よければ教えてください。すみません。
それと、どういう感じのスレになるかって事ですが、>>506,>>529でで書いた意見の補足になっちゃいますが、
元々自治スレは、府政スレに関わらず他のスレでの揉め事とか、ボヤキとか、話題とか持ち込んで自治的な話を
持ち込んで思い思いにレスを増やしていくスレでしょう。前スレからの引継ぎでIP表示に関する議論でも結構ですが
自治スレだから自治行為しかしちゃダメみたいなノリだと、皆さん退屈するとと思うんですよね。
それなら誰かが府政スレで語る予定の話題を自治スレに新テーマとして持ち込んで、荒れない程度に
府政の話題を便乗させてみたら？って思いを込めただけです。自治スレの需要は何かしらあるでしょうから。
まぁ、本来自治スレは大阪板に設置するより、会議室に設置する方のが適当なんでしょうけどね。
- 537 ：
- ありました
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=109&END=109
109 名前：ななしやねん[] 投稿日：2009/09/03(木) 20:02:21 ID:Ozy7cGUc [ s139236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>108
自治スレでのレスが終わったところだったのですが残念です。
管理人さんは自治スレは見てらっしゃいますか？
見ているのなら1つお聞きしたいことがあるのですが。
ここへ直接書こうかと思ったんですが、依頼スレなのでどうかと思いまして。
向こうへはあまりその赤字は見かけないので、どうなのかと思いまして。
- 538 ：
- >>536
最後の1行は同意ですが、そこはまぁ。あまり触れないでおきます(笑
それよりだいたいのことは分かりました。
ですが、スレの感じですが、多分それは受け入れられないでしょうね。
府政スレ的話題をと言うのは、多分自治スレにはなじまないと思います。
詳しくは省きますが、特に今の状況では。
自治スレは各種スレの問題を話合うところだと認識してます。
なので536さんの言う内容は府政スレ部分は別としてだいたい今のままでもいいような気はしますが。
ただボヤキというか、何がしたいのか分からない、書かないレスは問題じゃないかとは思いますけど。
単なる愚痴と言うか、砕けて言ってしまうと自分のうブログに書いとけよ。ってことになると思うので。
レスありがとう。
>>537
>>497,501,535,537と、何がしたいの？
- 539 ：
- ただの野次馬
このスレ面白い
特に誰かさんが裏でコソコソしているのが
自治スレの削除依頼なんておかしい
でも納得できる主張もあって朝まで生テレビのような感じで見物してる
- 540 ：
- ｐｌａｌａに反応したくないけどジェイ氏の過去の「長文」「細切れ」「想像できない普通の3行以内」
読む時の感情移入（敬愛その他）度によって、同じ文面が全く別の内容に読めるから不思議。
そもそも淀川河川敷の当時から人間的に素晴らしい面をもってる人物だと思ってましたが、、、
驚いたのは16歳だというのは全く知らなかった
- 541 ：
- 誰が何を言おうとも↓これ推奨です。
>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>大丈夫そうですね。
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/430
>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/474
- 542 ：
- >>541
わざわざ俺のレスを出してるわけですが、何が言いたいんでしょうか？
- 543 ：
- ＞■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/430
＞■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/474
スレが何処かと間違えてるみたい。
とにかく大阪板管理人さんの赤い名前のん
>>1に貼ってる前スレやったかなっ？
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474
- 544 ：
- あらあら！！
ぐうぜん被ってしまってるヤン
NGにしてくれると嬉しい。規制でもぜんぜんｏｋ！
帰省中の板をのぞいたりしないから。２ちゃんでいっぱいいっぱい。東海板もいってるから時間が不足。生活に支障アリ
- 545 ：
- 赤い名前か
- 546 ：
- はい、府政スレの話題はこれにて・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
スレッド作成しました。
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/l50
>>97さん、>>103さん
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 547 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/528
[ *-net.or.jp ] 投稿日： 2009/09/04(金) 08:18:47 ID:t.LPSaIU
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/541
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/543-544
GL7：趣旨と違う発言
大阪板管理人の投稿も「GL7：趣旨と違う発言」の削除対象な訳なんだから、削除依頼追加しなきゃならんのじゃないの？
- 548 ：
- このソフトバンクほんまうざいな
なんやこれ>>544
NGにしてるのに見えてるやんって言われたらこの言い訳かいｗ
白々しいにも程があるやろこの粘着は
こんなんこそ規制すべきやで
自治スレが隔離スレとはいえ、こんなやついらんぞ
- 549 ：
- P2のみ、P2名前欄にIP、P2なしsoftbank
これを使い分けてる意味ってなに？気分？
- 550 ：
- 俺の場合、JaneStyleのNGEｘとかでNGとか使ってるけど、NG扱いになったレスが見つかっても
名前欄の「あぼ～ん」からポップアップで本文を参照できるようにしている。IDは1日ごとに変わるものだし
ゾヌとかだと1日限定で「このIDをあぼーんする」とかって機能もあるけど、どうしても煩わしく感じる時は
とことん無視するといいんじゃない？その場の気分でレスの方向性をチェンジする人も多いからね。
- 551 ：
- >>549
名前欄のＩＰアドレスは固定になっているので普通はＩＰを示したｐ２使用。
ｐ２になっているのは会議室を覘く時には管理人も朝日だからｐ２でなきゃ見えんからｐ２使用。
なんでそういうのいちいち説明さすん？
私は自作自演なんかせんから個人的には全く上記のような使い分けたリモホ表示なんて気にならんわ。
>>492参照
書き換えんとアカンね！！！
＞執拗なコテハン叩き、ID叩きも禁止です。
※※※ 執拗なＩＰ叩きも禁止です。 ※※※
- 552 ：
- 私はギコナビにｐ２を組み込んでないのでｐ２は単独で使用。
なんでギコナビにｐ２の設定を入れないかというと、ギコナビに●設定とか2chbeとか設定入れ損なって2chbeポイント前に盗まれたようなことになるのんいややから。ただそれだけの理由
ｐ２単独だからＮＧ設定無いし、出来るのかもしれないけどそんなにｐ２使う機会ないからわざわざせんでも。。。。というネット環境。
- 553 ：
- >>549
投稿の癖をなるべく私と全く別もんになるように努力してくれん？
その2行目って結構普段つかうのと似てるから。
「・・・ってなに？気分？」とか「***ってなに？気分？？」とか「？」とか「、、、」とか普通に三点リーダとかよくつかうから。
- 554 ：
- ホスト名 FKHnni-05S1p239.ppp12.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 ダイアルアップ
もうこういうのはまるっきし自演するために使ってんやろ！といわれるでしょう。
- 555 ：
- ４つも連続投稿するくらいなら１レスでまとめればいいのに。
- 556 ：
- >>551
自己顕示欲が強いから自分が答えなきゃ！って思うんだろうけど
アンカもつけてないし、他の人が予想して答えてもいいようなレスなんだから、
答えたくなきゃ答えなくていいじゃん。
P2じゃなくても会議室見れるし、文章まとめるの下手だし意味わかんね。
- 557 ：
- >>556
・P2名前欄にIP
・P2なしsoftbank
これってわたしのこと言ってるんじゃないの？
ｐ２で名前欄にＩＰアドレス書いてる人、他に居ないじゃない。
>>549
＞P2のみ、P2名前欄にIP、P2なしsoftbank
＞これを使い分けてる意味ってなに？気分？
日本語に使い方を間違えていないと仮定！
それは”使い分けてる”というその文意により、、、
>>549の妄想「なりすまし」が脳裏をかすめている。
- 558 ：
- >>555
まとめて長文にするか、アンカーごとにわけるのか、それは10年以上も前から未だ解決されないインターネット上の課題。
- 559 ：
- >>558
またえらく遡ったねｗ
- 560 ：
- >>557
そう、指してるのは当たってる。
で、どういうつもりでそれをやってるか聞いたの。いろんな人に。
テレビ見て「この芸能人ってなんでこんなのやってるんだろ？」みたいなｗ
別に本人が答えてもいいけど、嫌なら無理に答えなくていいのに。
最後の２行はイミフだからパス。
- 561 ：
- おいおい今度の矛先には俺も含まれてんのかよｗ
自分はP2みたいな自演できるもん使ってるが、自演なんてしないんだからと言えばすんで
俺とかには自演するために使ってるってか？
なんだこの>>554ソフトバンクの自己中さはよ？は？って気分？
俺様ルールにも程があるって気分？
- 562 ：
- 話題に毎度毎度乗り遅れるわｗ
府政スレは残念だったな、特にasahiさんよｗ
しかし前にも増してここのsoftbank酷くなってんな痛いの通り越して怪しいなこいつは。
執拗なIP叩きNGとか言っときながら自分がやってるしよｗ
そういうの多いな自分のこと棚にあげてってのこいつ
>>561のODNもそうだし。
自分は良いけど他人はNGって典型的な荒らし構ってチャンだ。
管理人もさ、ここが隔離スレってのは分かるけど
こいつも河内長野softbankと同じで規制でいいんじゃねーか？
しかも自分で規制してくれって書いてるぞ。
問題ないやつならできないだろうが、PCなんだし個別でできるんだろ？
これだけ荒らしてるやつ野放しってのもなぁ。
東海板だ、2ちゃんねるだってここになんの関係ないこと書いたり荒らしそのもんだろ。
- 563 ：
- --- >>543 ---
>>>1に貼ってる前スレ
>■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430
>■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474
--- >>541 ---
>>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>>大丈夫そうですね。
>>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
--- 足したのんで完成 ---
>煽りっぽい書き込みがあってもスルーされているようなので
>大丈夫そうですね。
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/430
>荒らしと判断したならばその方に対しては無視対応をして下さい。
■http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/474
- 564 ：
- だから、自治スレなんて、それ風のタイトルは付けられているが
ここは、ややこしい奴を取り込んでおく隔離スレなんだよｗ
- 565 ：
- オバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。
- 566 ：
- P2を投稿禁止にされると、巻添えで規制された人がP2を経由して投稿できなくなるんじゃない？
- 567 ：
- >>511に書いたけど何べん書けば理解できるんでしょうね。
＞前スレでは同一人物が何度も書いているのか、それとも複数名が書いているのかｐ２廃止の意見が結構出てる。
＞私も、リモホ表示になったのにＩＰを隠すｐ２使いは規制のほうが良いという意見。
＞２ちゃんねるの削除板のようにリモホプラス（ＩＰアドレス）機能が使えないのならば「まちＢＢＳ」に於けるｐ２規制推奨派。
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
＞同時に、zaq串も規制しなきゃ～誰かが書いてた公開proxyは規制でｐ２やzaq串のみｏｋ！というのは片手落ちだと思う。
＞リモホが出て困るのならば書き込みしないでROM専門になれば解決する問題。簡単なこと。
規制になってもﾓﾘﾀﾎﾟ払えばｐ２で書き込み可能というのは「２ちゃんねる」のサービス
２ちゃんねるでの荒らしはｐ２焼かれて使えなくする機能あり。
まちＢＢＳではｐ２を焼くというのが出来ないのだから、使用させなくてもいいんじゃないの？
大阪板削除依頼スレが置かれている会議室ではポート開いてますエラー＝公開ｐｒｏｘｙ規制と同じ扱い。
- 568 ：
- その類のコピペはSoftbank138さんが書くと何故そんなに説得力が無いように見えるのか摩訶不思議。
そういえば大阪板ってたしか神奈川管理人さんの兼任が変わってからP2の投稿規制を解除されたんだよね。
- 569 ：
- 大阪板でスレッド作成依頼者にすっかり放置されて哀れな事になっているスレの一覧。
大阪の教育・育児総合スレ２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858513
大阪の医療・健康総合スレ２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858952
大阪のメディア総合スレ Part2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242910898
[復活] 臨時ニュース＠大阪 PART4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858833
<総合>大阪のグルメ情報<大復活>part3
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242986127
＠大阪でウマイ天ぷら・寿司情報局＠２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858702
《復活！大阪にあるコロッケ屋さん情報！》 4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242804133
大阪の交通総合スレ２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242857739
IP表示化に伴いスレを移行したばっかりに過疎したスレも含まれていそうな気もするけど
1ヶ月近く更新が無く、思ったほどレス数も伸びない過疎ったスレって探せば結構あるよね。
どこか重複してそうなスレタイも目立つし、誰も使わないならスレごと消せばいいのにって思う。
- 570 ：
- コピペと引用の違いを知らなきゃ無駄な削除依頼を投稿することになるので誤ちは正しましょう。
レスの中での引用。
本来は引用の部分が少ないのが普通の投稿。
あまりにも理解しなさすぎなので引用部分が多くなってしまっている。
そのことを回避しようと思えば本文に付けたしすれば問題無し。そういうつまらん手口。
↓同様の姑息な手段
大阪板における コテ叩きに抵触する投稿にさせるためのコテハン投稿。
普通は考えつかんそういう姑息な手段。。。入れ知恵するものがおったけど
それが管理人のレスだったという陳腐な板。まちＢＢＳ大阪板
「2ch」をNGにする者もおれば
2chというサイトでまちBBSの重要な情報を報告する者もいる。その違いがｐ２解除にも現われている
竹島問題の時にはｐ２規制でよかったんじゃないの？
先月のソフトバンクの荒らし依頼 http://c.2ch.net/test/---/rights/1225276948/499 発見されなきゃ～多くのｐ２投稿者に荒らされた筈。河内長野スレ。
マルポ抽出のためのGoogle検索履歴4週間前をクリックしてみれば
凄いのが出た！
有名人になったみたいね？でも！それって大阪板の人がスレ立てしたの？http://yutori7.2ch.net/news4vip/ 携帯投稿者
- 571 ：
- http://kinki.machi.to/osaka/subback.html
最下位スレ 194: IP表示について(302)
なんでこのような状況でも整理スレなど必要だと考えるんやろ？
思いつきで何でも書きゃ～ええっちゅうもんやあらへん
- 572 ：
- いい加減こいつはなんとかならんのか・・・
p２で自演しても構わないと言ったと思ったら
次は規制してもいいと言いながら自分もp２使って会議室はこれしか見れないからとか
意味不明なこと言い出すし。
誰も相手しなけりゃ昔話に、自己満足の意味不明文書の連投。
東海板にも行ってるし、２ちゃんにも行ってるから忙しいから
大阪板では規制してくれって自分でいうような痛いやつなんやから
管理人もいい加減対処してくれよ。
規制されたソフバン同様めっちゃくちゃ迷惑やろ。
- 573 ：
- 【ギコナビ】
572 名前： ななしやねん [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 15:24:06 ID:MME8vCfY IP: p92c0f7.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
その類のコピペはSoftbank138さんが書くと何故そんなに説得力が無いように見えるのか摩訶不思議。
そういえば大阪板ってたしか神奈川管理人さんの兼任が変わってからP2の投稿規制を解除されたんだよね。
【ギコナビからみみずんさんに行こうと思ったＩＥ画面】
572 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/09/05(土) 19:08:25 ID:chqai1e2 [ 60-56-193-83.eonet.ne.jp ]
いい加減こいつはなんとかならんのか・・・
p２で自演しても構わないと言ったと思ったら
￤
￤
- 574 ：
- <ギコナビ>
新着レス 2009/09/05(土) 19:29
573 名前： ななしやねん [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 16:01:21 ID:MME8vCfY IP: p92c0f7.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
大阪板でスレッド作成依頼者にすっかり放置されて哀れな事になっているスレの一覧。
<ｐ２>
573 ：なんでこんなにズレがあるの？ ：2009/09/05(土) 19:29:26 (p)ID:/pXUUBBY(10) [softbank219024093138.bbtec.net]
【ギコナビ】
- 575 ：
- 大阪板自治スレッド
新着レス 2009/09/05(土) 19:36
1 名前： 大阪管理人 投稿日： 2009/06/23(火) 22:56:23 ID:JlqcKMKg IP:
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
574 名前： (219.24.93.138) ◆/sage/.f42 投稿日： 2009/09/05(土) 19:35:21 ID:TqYUoF.A IP: cw43.razil.jp
<ギコナビ>
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スレごと再取得で正常に復活。
やっぱ、アンカー付けないほうが良さそう ＠専ブラ
削除依頼などもＩＥ画面で、再確認が必要みたい。
過去にもあった。その依頼レス番号が無い削除依頼投稿
- 576 ：
- ＞p２で自演しても構わないと言ったと思ったら
そんなこと書いたっけ？
自演は別に問題だと思わんということは書いた。ｐ２で！なんて書いた覚えないけどねぇ～？
- 577 ：
- 個人的にはｓｏ－ｎｅｔ・ｐｌａｌａ・ｅｏ・ぷりんは荒らしだと思っているので。
- 578 ：
- 思ってんならスルーすれば？
- 579 ：
- 荒らしはスルーせんたち 無駄レス多いね。此処の自治厨らの場合。
>>572のような捏造投稿は大阪の管理人ゆずりですかー！kokoから始まりジョ～ジや牛とか野良猫と受け継がれてる捏造病ウイルス蔓延？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/387
>リモホも、同じで慣れればどぉってことないですもの消えていくのは自演を楽しんでいた一部の人物のみ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/436
>地域情報板に自演など必要ないと思うのですが、そのような話題をしている人が今までに自演をしてきたんでしょうね。考えもしなかった話題で必死になってるのは恥なだけです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/500
>貼られたリンクで自演やっとったん？そんな辞書のコピペするよか、スルーしてたほうが目立たんかったのに…
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/590
>わたし的にはｐｌａｌａは自演厨の糞荒らし。
>まちＢＢＳの中で唯一fusianasan投稿出来たのも私だけだと思うし、そもそも匿名だからと自演するような暇なネットライフをやってないし。
>その頃から自演していると騒いでいたのがplalaの自演厨だったし、、、歴史は繰り返される。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242980969/856
>そして過去には管理人自身が「なりすまし」・「自作自演」やっとったという事実を知ることになり
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/174
>so-net plala ｐ２ eo 使ってる「自演やなりすましを追及するカキコをするのが趣味の人物」おるし。。。
>実はそれは一人の人物の仕業であるとか、、、疑ってみるとキリ無い。そういうのって時間の無駄なだけ。
>
>
>自演が何で悪いのか私にはまったく理解出来ん。まちBBSの運営スレって他に話題無いのん？
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/255
>依頼と削除が自演なんだから最悪。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/492
>＞複数ハンドルを使い分けた自作自演や成りすまし行為も禁止します。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/554
>もうこういうのはまるっきし自演するために使ってんやろ！といわれるでしょう。
- 580 ：
- >>572
それって自分の使う環境でNGレスを透明あぼ～んして記事そのものを見えなくすれば気にしなくなるんじゃないの？
俺はNGレスをあぼーんしてもポップアップで本文をみれるようにしてあるけど（スレの進行上歯抜けになると訳が判らないからね）
これは俺個人の意見だけど、荒らし行為を自覚する人を隔離＆集約させるという意味で「自治スレ」は大変貴重なスレだと思う。
こういうスレを扱う時に限っては、極端な話荒らしのレスをスルーできない方が悪い（興味をひくレスは反応してもokだと思うけどさ）
それでスレが荒れてしまえば、反応した人も共犯になってしまうというリスクが付きまとう程度。それすら嫌なら自分が去れば済む。
スレの進行自体に関わらないという選択肢だってあるわけだからね。
NGに入れた人が、他の大多数の地域スレにまで共通して悪影響を及ぼしているなら、対策の必要があるかもしれないけど
そこまで荒らし被害が広がっているわけじゃないなら、ほっときゃそのうち一段落するよ。なにより別の話題を振ればスグ解決する。
これも俺個人の持論だけど。
この手の掲示板って大勢のIDがどれか一つのIDを一斉攻撃して攻撃した相手の様子を伺って反応を楽しむ輩が大勢集まるから
一度火がついてしまうと、攻撃を受けている側が話題をそらして完全無視するか、騒ぎに参加しない第3者が別の話題をふって
スレの流れが変わるまで、攻撃者達からの荒らし行為＆粘着行為は続けられる。
当然、きっかけになったレスを書いたIDの責任もあるけど、話を肥大化させた側の責任も大きい。最初からスルーすれば済むのに
攻撃を仕掛けている側は自分は何も悪くないと思い込んでいる人が大半だから、特定のIDを非難する事で自分を正当化してくるし
冷静になって、全体を通してスレを読んでいると、きっかけになった最初のレスが何であれ、そこから荒れながら発展したスレを
荒らしているのは、特定のIDを攻撃する側（つまり特定のIDに反応した側）って事になるんだよね。
皆が最初から反応せずに無視できていれば、そこまで騒ぎが膨らむ事も無かったろうに・・って思うスレをよく見かけるし
まぁ、そういった掲示板のつきあいに心躍らされるから、なかなかこの手の掲示板を引退できないんだろうな。と思うんだけど。
相手の顔が見えない分、言いたい放題言えるっていう点も、騒ぎをさらに膨らませる要因のひとつなんだと思う。
なのでNG扱いにはしているけど、Softbank138さんにしても、Softbank197さんにしても俺は別になんとも思っちゃいない。
みみずん検索で過去にどんな荒らし行為をした人が相手でも、別に「へぇ、そうなんだ」で済ますことが出来ると思う。
- 581 ：
- ちょっと長すぎだね。書き出すと止まらなくなっちまったw ていうか自分に不満爆発って感じｗ
- 582 ：
- 自治スレに投稿する時は地域スレ○○スレの地元民だと書くのを義務付たらいいかも？
だいたいが、優劣抜きで南部と北部じゃ根本的に言葉も考え方も噛み合わんし誤解を生む。
南は北に干渉しないことにするとか大阪湾と生駒・葛城方面は一線引くとか。。。
淀川水系と大和川水系とじゃ話が合わんから適宜スルーだとか、、、ｐ２続けるなら完全スルー徹底。
ｐ２そのものを２ちゃんだけでしか使えんように要望出すとか、、、
- 583 ：
- >>580
概ね同意なんですが、あの人はどの話題にも噛んでくる上に
話が斜め方向に行きますからね…。
そこに途中で違う話題差し込んだり引用連投でしょう。
意味不明な言葉連発するし。確かにNGで対処は分かるんですが
580さんが言うようにこれまた話が飛んで分からなくなるんですよね…。
俺が言うのもなんですが、俺もなんとかして欲しいとは思ってます。
何の話かを聞いたのが悪かったのか遠まわしに粘着するのでやっかいですし。
まぁこれは1人限定でもないんですけど。
- 584 ：
- 最初にNGにしたのは朝日でその次は２ｃｈにマルチポストするようなヤヤめんへら傾向のある河内長野の投稿者だったかなっ？
前スレ読むとウザイのは誰かというと、やっぱり朝日かなっ？河内長野の傾向は
管理人に媚びへつらうレスが再三出てくる文言が個人的には鳥肌もんの吐き気もようす。
何で３０そこそこがそこまで遜るのだろうか？と生き方そのものに喝を入れたい感じ。
老々介護で殺人にまで発展してしまった平野区平野スレ界隈居住者の場合も
他人の甘えず自分だけ頑張ろうとした結果、疲労こんぱい最悪の事態に。。。
地域やその他協力してもらえる人にならんとアカンのに、、、彼にはそれが出来ないのじゃなかろうか？と、掲示板を通して人となりがそれとなく浮かんでくるので
基本は如才なくやってるつもりが相手に不快感をもたらすこともあるということ。
自分だけが頑張ればなんとかなるやろ！という気持ちを持たないこと。
今はあらゆる板で投稿が出来なくなっているのか姿を現わしていないようだけど、、、
ROMっていると思うので、人生の先輩としてのアドバイスは以上。
尚、2chの鯖ごと規制のライブ板は9/7（天階全国一斉導入の日）が解除日だから頑張ってネッ♪
ｐ２使うのならばﾓﾘﾀﾎﾟ1,000差し上げるわよ（はあと）
森手帳作成と、洩れていないトリップをどうぞ↓
此処 ⇒ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1251021661/l50
- 585 ：
- 前スレで朝日を管理人に推挙していたplala
たぶん同一人物だと思う、過去のあのようなことを平気で繰り返しいるん？と思ったデビッドジャンセンの逃亡者みたいに
作風を変え他人になり済ますのがいつものパターン荒らしplala
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1124806475&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE
そこの名前欄：http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1088377375
そのスレその他登場するplala
IPアドレス 60.42.237.104
ホスト名 i60-42-237-104.s02.a027.ap.plala.or.jp
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府
一番の荒らしはplala。
金太さんの管理人復帰は絶望的になった時に
応募するようにとハッパをかけたのも、たぶんそのplala。
そして、もう～ぼろカスに言われた時にそういうことを言ってないというような
煽りも含め荒れさせ楽しむ愉快犯plala。
Ｂ一文字で削除されたのを延々と書き連ねていたのもADSL回線plalaが使った串刺し投稿でしょう。
ほぼ特定されている他回線での投稿や多重人格の投稿を繰り返すplala。
金太さんには注意警告を行ったものの、、、
若者は信じることしか出来なかったという結果悲惨な末路になりにけり。
plalaの荒らし今も健在のもようだけどたいがいにせなあかんわそばゆ
- 586 ：
- 管理人さんはここ見てないのかな
- 587 ：
- >>586
>>564
- 588 ：
- 自治スレとして機能しないのも困ったものだと管理人さんはどう思っているのか、、、
- 589 ：
- >>588
この人は自治スレに何を期待しているのだろうね。
- 590 ：
- 見てるのならば質問には答えるでしょう。同じこと書いてるのは要望は共通ってことだわ。
一方通行なんだからチョークで書いてると簡単に消せる駅の伝言板みたいな用途？
- 591 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=541&END=541
↑こんな必死なのを相手したくないんじゃないの？
- 592 ：
- >>589
期待ですか…とりあえず完全に見えてると言うのが今ので分かったので
小さな希望は適いました。
スレ的には隔離スレでも度があるだろうとは思ってるので
管理人さんがどう思ってるのかが気になっただけです。本人も見られるのは嫌がってるっぽく見えますから。
- 593 ：
- >>592
皆まで言わなくても判ると思うけど、一応、隔離スレとか言ってるのは一部の住民だけであって
大阪管理人さんは別に自治スレを隔離しているつもりは無いと思うよ。
大阪管理人さんからの書き込み回数が少ないのは特に用事が無いからだと思うし。
この自治スレも、大阪板の雑談スレの乱れっぷりに比べるとまだまだマシな方だと思う
ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136
- 594 ：
- >>593
確かそこでも暴れてるんですよね。
俺も最近そこ見始めたんですが。ここより言ってることが広範囲で
更に意味不明ですけどね。
管理人さんに関してはその通りかもしれないですが、
対応見てると隔離スレと言うのもまんざらと言う感じがしないでも(笑
規制されたことがあるとかないとかって話だし、何か策を考えて貰いたいかなと淡い期待かな。
- 595 ：
- まぁ、欲を言えば大阪板限定で規制にまつわるガイドラインとかは制定してほしいですよね。
削除ガイドラインに反しない事は大前提として、こんなことしちゃうと規制されちゃいますよ的な情報が欲しいかな。
- 596 ：
- >>595
そうですね…微妙なところでしょうか。
前回規制された人は管理人さんの中で一線を越えたんだと思いますが
それまでは結構巧妙にやってましたしね。ここの人もやってる人いますし。
ガイドラインを策定するとその辺りがどうなるのかな。と言う懸念も。
そこは管理人・運営者の裁定の幅がないと掲示板を運営すると言う意味では難しくなりますし。
しかし結構広範囲に顔だしてますね。どこの人か分からないですが。
何が忙しいんだろ。
- 597 ：
- ローカルルールに関しては神奈川板管理人＝大阪管理人氏の見解が書かれてた。
※あのローカルルールは使わない！ということ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/251 ：大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc ：2009/07/08(水) 01:37:29
＞ 247さん
＞ そちらのサイトですが、どなたが作成・管理されているものか全く把握していません。
＞ 内容につきましても、関知できませんし、大阪板の以前の管理関係者が作成されたものかもわかりませんので、まちBBSとは関係のないサイトという扱いになります。
━━━━━━━━━━[ここから別件]━━━━━━━━━
[jp-k.ne.jp]
大阪板自治スレッド 590レス中 45レスがヒット
>>135にレスしている>>139の回答に関する管理人のコメントの紛らわしいのが会議室にありますが、
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/225
＞ 212さん
＞ ピンポイントでの規制はできないようなので、全規制になります。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/229
＞ jp-k.ne.jp、docomo、e-mobileユーザに荒らし行為をする方が多いですし
＞ 個別規制が出来ないので、全規制対象になりやすいです。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
矛盾しているコメントもアリ。
その216さんのタイミングでならば規制にならなかったの？
[w22.jp-k.ne.jp]このリモホ規制の報告は書かれてないから。
●ホスト規制中第32巻● 233レス中 27レスがヒット
216 ：まちこさん ：2009/08/26(水) 12:31:19 ID:76pz/Lao [w22.jp-k.ne.jp]
＞ 215 ありがとうございます。待っても解除されないのか…残念です。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/431 ：大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc ：2009/08/14(金) 15:55:08
[ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]を限定して解除してみますが
再規制になるかも知れません。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/442 ：大阪管理人 ◆Ov0lRfpQuc ：2009/08/14(金) 18:10:09
[ w21.jp-k.ne.jp ] [ w11.jp-k.ne.jp ]の規制を解除したとたん
荒らし行為がありましたので、再規制しました。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
- 598 ：
- >>591
ｐ２同じＩＤになってるね。
今まででも同じだったのかなっ？ディスプレイが黒い文字じゃなくてＩＤが水色だから目立ちにくいし知らんかったわ。
- 599 ：
- http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242795924&START=1&END=1
＞ローカルルールは厳守でお願いします。
- 600 ：
- 基本的な歴代ローカルルール
アホバカ禁止
優劣（比較する）投稿禁止
しょうもない張り付きされてて貶されてた堺スレ比較だらけの政治がらみ投稿氾濫
- 601 ：
- >>600
そういうのこそ削除依頼しまくればいいんじゃない？
ただし自分も一緒になって荒らしてなければの話だけど。
- 602 ：
- >>599
>>600
自治スレらしい書き込みだ。
- 603 ：
- >>601
そもそも堺市の総合スレなんて立てた意図が分からないし、議論のために立てたのならば議論の削除をするならスレごとあぼーんでいいんじゃないの？
堺市スレは過去に市会議員（昔からの市会議員はリアル面識ある人ら多し）の悪口ばかり書かれた時に見る気なくなった！というのはこれで三回目ぐらい。
- 604 ：
- http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242811736 こっちのスレからことあるごとに被差別蔑視にもってくトラウマ君が消えた。消えた理由が何なんかわからん。
- 605 ：
- 【問題提起その１】
>>569の整理対象を整理するとかいうような投稿者はもっと現実を見て欲しいなぁ～！！！
だいたいが過去の正規のローカルルールすら使われてないんだから、
その後のどうでもいいような何桁何ｒｅｓ何ヶ月以内だとか、そういうのは無しにしないと。
過去からも現実を見据えない整理が何ぼあったことやら。。。。。
大量リモホ一斉規制だとか、鯖不具合による投稿者激減の時期数十日も全ていっしょくたの機械的な数字しか見ないで整理対象にしたこととか！！！！
あほらしい問題ぎょうさんアリスギよっ♪
【問題提起その２】
会議室の過去の掲示でサーバーに負担を掛けるとは言えないスレ数は2,000程度でもｏｋ！だったと思う。
http://kinki.machi.to/osaka/subback.html
190: 高槻を愛するもの集まれー222(1000)
191: 豊中市総合スレッド 6(10)
192: IP表示について 2(1000)
193: 茨木市の話でも･･･Part 133(1000)
194: IP表示について(302)
現行スレ189として、その前スレ2スレ前まで残しても600弱。
何でこんなに統廃合されてしまったのか？と思う地域スレやテーマスレが多過ぎ。
でも、地域スレは閑散としているのが多そうだから今のスレ数で我慢するとして、こういう統合は次スレから分離が望ましい
【問題提起その３】
大阪の教育・育児総合スレ２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242858513
教育に関しては偏差値その他、好ましくない話題が続出しそうだけれど
育児問題に関しては小児科の医療機関情報を知りたい人が多いというのが今の大阪の巷の一番の問題点。
過去に医療機関スレを勝手に統合した時に
単独の産婦人科スレを医療機関一般に統合するのも幾つかの反対があったものの一方的な独断スレ立てやられたし…
【問題の結論はこれ！】
育児問題を単独にすることにより、そこに産婦人科や小児科などの医療関連の質問も当たり前にｏｋ！というスレ案内文にして
立て替え推奨。
- 606 ：
- 過去のことも踏まえた内容を書かなきゃ大阪事情を理解出来無いと思うので
神奈川さんは、ローカルルールのwikiを私設と認識しているのはとっても嬉しい。
今は隠遁生活に入ってしまったらしいライ僕ちやんの場合も
管理人が立ち上げた別館（これは九州のPir!さんの『まちビねっと』を使ってたもの）の場合でも、まちBBSサイト管理者（代行）であっても
手が出せない【私設板】だと言ってたし、
大阪（近畿もやねんけど…）のその時その時の【公式別館】と称される私設板が多過ぎ。管理出来ないまんま閉鎖だとか多過ぎ。
別館はサーバー不具合など必要なんだけど、常時設置は必要無いと思う。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ここまで書いて、２ちゃんのスレを再確認。
その無い筈の大阪板の避難所をクリックしてみて驚いた＾＾
ERROR：PROXY規制中！
名前：
E-mail：
内容：
マメなメッセンジャー 神奈川”管理”人 ◆Ov0lRfpQuc氏乙です。
使用されていないのは、管理人からの一方通行のお知らせ板なんでしょうか？
地域別掲示板 まちBBS www.machi.to 1丁目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1122880621/830-831 2009/05/29(金)
>大阪 http://kinki.machibbs.com/osaka/
> 避難所 http://kana.machibbs.net/bbs/oosaka/index2.html
まちＢＢＳが読めません その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/616-617 09/05/29
>大阪 http://kinki.machibbs.com/osaka/
> 避難所 http://kana.machibbs.net/bbs/oosaka/index2.html
まちＢＢＳが読めません その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1205242325/638,646
- 607 ：
- 避難所 http://kana.machi
'''''''''''''''''''''''''''''''
間違いが許されない職業上身に付いた細かなところを見落とさない見逃さないという、私の特技も気の緩みでスッカリ退化したみたい。
荒らしが使う手口、メールアドレスの「-」と「_」のすり替え（ライブドアスタッフは気付かずゴチャ混ぜ）だとか、コテを騙る悪質趣味との識別にハンドルの後ろに「.」を入れたのがホンモノの私だから気にしないでネッ♪。。。とか、そういう趣味にも興味無くなったのが退化の原因かも～♪
- 608 ：
- 怒涛の5連続暴走か。しょっちゅうそういうレスするからもう見慣れてきたわ。
- 609 ：
- ２ちゃんねるで今、見て知ったんだけど、、、
何でまちＢＢＳのurlにせぇへんかったん？
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1242631329.html
何でこういう大事なこと書いてるのに早々と落としたん？
・・・と一瞬思ったけどＩＰ非表示時代のスレだから表示に伴い出ちゃうと不味いから一斉に落としたのね？
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=132&END=132
これは再度何処かに書いてくれるほうがイイと思うけど別館にテーブル置いて書いてくれたら良さそう。
臨時避難所としてサーバー不具合の時に使う予定なのか？その別館の紹介も大阪板のトップに紹介しておくとか！！！
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
＞・現在スレッドストップはレス数300ですが、1000にします。
＞ これにより、ひとつのスレッドを長く使うことができます。
そのレス読んで忘れてた重要なレス数問題を加味して>>605の補足。
通常1000レスストップの場合多めに見積もって「280 kB」
300レスとして「90 kB」
過去の平均的スレ数2,000×90( kB)＝180,000÷280≒643thread
最終結論：ちょっとやったらテーマスレ増やせるでしょ♪
電卓手元になく算数の暗算やから訂正あればよろしく。理系の達人さん。
- 610 ：
- >>608
読まなきゃ意味無い。
いちおう方針変更で華麗にスルー♪
- 611 ：
- >>608
見慣れるのと良しとするのは別ですけどね。。。
内容みたら少し方針変えたのかと思いきや態度は変わってないみたいですね。
それとは別に河内長野スレも落ち着いたみたいで良かったですし、
雑質スレも今はこっちほど酷くは無い感じでしょうか。
- 612 ：
- >>611
君は河内長野の住人なの？
- 613 ：
- 過激にアタック★
ほんまにあほみたいなことばっかし書いてるしいちいちいちいち何か粘着しとんねんなー！
このスレで府政スレと同時に雑質スレのことが書かれてたみたいやねんけど
その雑質を持ち出してるのは私のことを言うとったんちゃうん！と思った。
あんなスレつこた記憶がなかったからその時には見なかったけど本日そのスレ取得した時に
途中からのスレ取得だったから何で？とおもったらこういう状態。
ｐ２のフィルタ表示[自身のリモホ]の[そのまま]使ったら結構書いてあったけどなかなかの投稿ばっかし。
そういう忘れさったとこでも粘着されとったとわ！！！！
一時書き込み自粛のお奨めがあったのは府政スレやらそういう問題ちゃうと思うんやけど、、、何勘違いしとんやろ。ほんまに疲れる
━━━━━新着レス 2009/09/07(月)━━━━━━
58 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/09/05(土) 00:51:23
- 614 ：
- 粘着されるのは嫌みたいですね。してるつもりはありませんが。
またレスしてないのに、粘着してる、NGにしてますと言うんだろうけど
これほど毎回タイミングよくp2で見れてレスしててNGにしてますって言われても、、、
俺は荒らしとして見ているらしいけど、荒らしならスルーとも自分で書いていて
どっちなんですかね。自分は荒らしはスルーしないとも宣言しているので
他人が荒らしにレスするのは注意するが、自分だけは良いと言うことなんだろうか。
他の人が言ってるのもまんざら間違ってないように思えてきました。
自分のことは棚にあげて、他人にだけ要求って言うのが。
確かに自分の文体と似てるからと、自分が変えるんじゃなく
他人に文体変えてくれと言うあたりはちょっと驚きましたが。
>>612
612さんは河内長野とタイガースのスレ住人さんですよね。
俺は仕事上の事務所が色々とあるのであちこちの住人です。
詳しくはないですけどね、その周りだけですし。
- 615 ：
- 還暦過ぎたちんかす好きババァのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。
- 616 ：
- >>614
河内長野を自分が守ったかのような書き込みはどうでしょうか？
沈静化したのは例のソフバンの人とソフバン携帯の規制のおかげです。
あなたの手柄のように書き込まれていましたのでカチンとしました。
それだけです。
俺の書き込むスレをここで暴露とは如何なものかと思います。
粘着はやめて下さい。
- 617 ：
- >>616
手柄？申し訳ないがそんなつもりはないし、今までもそんなことは一言も言ってませんよ。
暴露なんて言葉も一言も使ってないかと思うんですが。
寧ろ河内長野の住人の人から言ったら俺はそれとは逆の人なのかと思ってたけど。。。
例えば府政スレの話の時に、規制されたSBが府政スレで暴れてたからと言うような書き方がされた時に
規制されたのは府政スレが最終的なことではなくて、河内長野のことが最終的な問題だったし
荒らしが暴れたからスレが潰れるなら河内長野も潰れるんじゃないか？って言ってた人間なので。
なぜそう思われたのかはわかりませんが、自分の手柄にするつもりなこんなことは多分言わないかと。
沈静化されたのは、あなたが言うように規制されたからです。
それに関してもそういうような事を何度も書いてますよ。
そう思われるようなピンポイントな書き込みがあったなら謝ります。あなたがそう思うのなら
それはあなたの感情なのでそうだとは思うので、ただその気は上記したことからもこちらにはないです。
あと削除スレの俺のレスをここで報告したり、朝生みたいだとちゃかしてみたり
>>497,501,535,537,539
粘着していると言うのならあなたでは？
俺はあなたにレスしたのは>>538くらいじゃないかな…多分ですけど。
それも何がしたいんですか？と聞いただけですし。
これで俺が粘着なら一言もレスできないということになるきがしますが。
- 618 ：
- ＞それとは別に河内長野スレも落ち着いたみたいで良かったですし
この言葉を河内長野に住んでいない人が書き込むと少々カチンときただけです。
＞612さんは河内長野とタイガースのスレ住人さんですよね
ＩＰが固定のＹＢＢユーザーにとっては常駐スレを暴露された気分です。
最後に…これくらいに完結にまとめれませんか？
長々ダラダラと書いていると論点がボケて勘違いもされるんですよ！
以上。
- 619 ：
- 荒らしに反応する方も荒らし
粘着に粘着する方は大粘着ｗ
- 620 ：
- 荒らしって誰？ 荒らしに反応してるのはどの部分？
粘着って誰？ どんなふうに粘着してるの？
言いたいことがあるなら、ぼかさずちゃんと言えばいいのに。
書けない理由でもあるの？
でないと、
荒らしというのは私のことを指してると思うのですが云々
って長文レスが続くんだよねぇ。
- 621 ：
- >>620
ＧＪ
- 622 ：
- >>618
すみませんがそれだけじゃ纏まらないですし、
肝心なこちら側の指摘したところはスルーなんですね。
荒れていたスレが落ち着いて良かったなぁと素直に思ったのと
そこに住んでいないと書けないわけではないでしょう。
それでカチンときたのなら、>>617であげたあなたのレスには、俺はカチンときっぱなしでしょうね。
明らかに煽ってるわけですから。あれが煽りじゃないのなら煽りとはどういうものなんだろうって話で。
タイガーススレに関しては、それが暴露と言うのなら、
俺のレスをわざわざこのスレへコピペしてまで連絡したり、
叩かれるレスが闇に>>535みたいな書き込みをしたりするのは構わないんですか？
河内長野とタイガーススレの住人だと言ったのは俺が見てるところと同じだったから
同じですねと言う意味で書いたのですが、それが不快に思われたようです。
あなたのリモホは俺的にはとても目立つので、目に付くんですよ。それだけです。
まとめですか。。。あなたが俺にしている事は良くて、同じようなことを俺がしたら文句言うのはどうでしょうか？
粘着してると言うのならあなの方でしょうどうみても。と言うことです。以上。
- 623 ：
- >>620
本当にＧＪですね。感服したしました。
- 624 ：
- >>609
> http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
> ＞・現在スレッドストップはレス数300ですが、1000にします。
> ＞ これにより、ひとつのスレッドを長く使うことができます。
>
大阪板自治スレッド
元スレ http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383
既得レス数 623
dat容量 359 KB
> そのレス読んで忘れてた重要なレス数問題を加味して>>605の補足。
> 通常1000レスストップの場合多めに見積もって「280 kB」
> 300レスとして「90 kB」
めちゃめちゃ計算通りに行かんのは文字数制限が無いに等しいから？
制限加えたほうが良さそうね。読みやすくなると思うし。
- 625 ：
- やっぱりよく似てるなｗ
自分は幾らでも煽って荒らして遊んでやるが他人が俺様にするのはゆるせんってｗ
>>622
最初に削除依頼スレのレスで餌を巻き巻き
食いつかないから直接粉かけてきて、ついに食べちゃったアサヒってことやｗ
ここにくるソフトバンクってほんま行動おんなじやな規制されたん含めてｗ
- 626 ：
- >>623
客観的にみて、あなたのことを指して言っているように思えましたが。
- 627 ：
- 還暦過ぎた糞ばばぁのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。
- 628 ：
- そばちゅわんのワンパターンそれ今年だけでも100resは書いてるでしょう。
- 629 ：
- 串を規制するならP2も規制すべき
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1252407323
ｐ２が規制されている板にそのようなスレ立てをする行為は
大阪板のトップに書かれている注意事項
※R、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。
会議室のルールは別だとしても大阪からのアクセスでそのようなスレ立てをする行為を恥なきゃネッ♪
姑息極まりない【IP: pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp】
- 630 ：
- http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%8a%d6%90%bc%83%7d%83%8b%83%60%83%81%83f%83B%83A
スレタイ検索でヒットするそのスレ同様姑息なのが大阪に染み着いてしもてるん？
＞こちらのスレッドには、--- 中略 ---管理人のみ書き込みを行なって下さい。
そういう投稿者を限定するという行為や日常的に掲示板上にて罵詈雑言・ねつ造した情報・恣意的削除・恣意的運営
個人的にはそのお陰でＩＳＰ担当者（例えばKDDIDION）から色々有益情報を知り得る結果になったことだし、友好条約を結んだような関係になったケースもアリ管理人さまさまですぽ～♪
- 631 ：
- 検索結果
参考ヒット数:
tawara: [ pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 0 ]
osaka: [ pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 10 ]
kinki: [ pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp: 0 ]
投稿日時： 2009/09/08(火) 19:55:23 ID:lTph7MI6 IP: pddb390.osakac00.ap.so-net.ne.jp
＜堺市＞堺区総合スレッドpart4
ちょっぱなに痛い奴の烙印
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242811032&START=228&END=232&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242811032&START=233&END=234&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242795924&START=647&END=650&NOFIRST=TRUE
ｐ２にそれとなく威嚇射撃？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242830350&START=59&END=59&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242795924&START=608&END=608&NOFIRST=TRUE
コテの口調を真似る荒らし
半助は松本とか銀座とか書きまくってたおっさんなん？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242794805/138
名刺置いて来たったわ
- 632 ：
- お前ら人生終わってるなあｗｗｗ
人のことどうのこうのいう暇あったら働けや
ちなみに俺は不動産経営な。
629 名前： (219.24.93.138) ◆/sage/.f42 投稿日： 2009/09/09(水) 03:11:00
630 名前： (219.24.93.138) ◆/sage/.f42 投稿日： 2009/09/09(水) 03:27:57
631 名前： みみずんさんは便利ですぅ～♪ 投稿日： 2009/09/09(水) 04:44:34
- 633 ：
- 堺関連に出没してるから堺の住民もしくは堺に事務所あるんだろうけど
固定のｓｏ－ｎｅｔは事業所だから固定のオプションにしてるん？
ｓｏ－ｎｅｔは荒らしの半助が使ってたこともあるし、当時のｓｏ－ｎｅｔの印象は
ぃやぁ～～～～～たっかっ！
会議室はシステムその他のお話をするところ（23区板管理人ハンドル失念。。。の説明）
だから板違いなスレでは無いものの、あんなとこに立てるのはｐ２がポートあいてますＥＲＲＯＲが出て投稿出来ないことを知って
スレを立てたのならば書いたように姑息そのもの。
不動産もなかなか伸び悩み。銀行が生涯返済しやすいようなローンのサービスを始めたから20代半ばぐらいでも
簡単に建売買えたりする時代。
でも安く用地を買い上げてもなかなか分譲の申込がないのが今の実情。バブルの時の突貫工事で建った建売の空き家の買い手が無くておうじょうするわ～！というのも今の大手不動産業の悩み。
不動産業っていうんは普通の周旋屋でもそういう業種やねんし、スレを見るとどうやら市営団地の少ない地域だから
まだ商売はラクちんそうﾈッ♪
屋号に「興」が付くのはガクブルもんやけど何セ多いからね。由緒ある堺やねんから
ちなみに、、、過去の大阪板の優良投稿者さんの軽視庁さんも代々続いた不動産業の社長さん。
板荒らしの北畠はおおきこといいの周旋屋。
来歴をしると結構楽しいでしょ♪
生き字引やねんけどすっぽり此処2～3年分が欠落してる生き字引。お初なのかなっ？帰省するまで御贔屓にぃ～♪
- 634 ：
- >>632
＞お前ら
正しくは「おまえ！」
ほんで追加。
新町あたりの物件管理やっとるとか？それだったらあまりにもお気の毒～ヽ(´ー｀)ノ
もひとつ追加。堺の役所関連でいうと、、、名前だけの市会議員やったひとらとは顔なじみ。もっとさかのぼって土師半六時代とかならなんぼなとお話を伺いたい。
- 635 ：
- ウチ元市長知り合い。身内が元○○長。戦前から車持ってた家はそうそうないでｗｗｗ
- 636 ：
- ・元町会長とか現町会長とか小学校一年生から級長してたおとんと仕事場の班長してたおかんとか
・戦前はもちろん戦後も大八車持ってた家ってそうそうあらへん。牛肉こうてたとこはなんぼなとあるけど牛こうてた家そぉそぉあらへん
・春の園遊会なんか物入りなだけやし呼ばれんほうがなんぼかましやと思う
plalaが鸚鵡返しのレスする3番目
- 637 ：
- 元○○長は市役所の要職な。あと民生委員とか警察関係ﾓﾅーーー
- 638 ：
- ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
疑問を感じ、興味をもてばその場で質問 知識となり易い
--------------
堺市●●長ら、公用タクシー券譲渡 内規に違反、61万円分自主返還
堺市の●●長2人を含む幹部6人が、公用のタクシーチケットを内規に反して譲渡するなど不適切に使ったとして、計約61万円を市に返還していたことが分かった。
--------------
実名入りニュースは堺スレで貼られたら普通は住めんけど住んでるのん？
民間会社なら誌面やテレビで騒がれるとクビが飛ぶ。
お役所関係は減俸処分とかで首繋がるし、おまけに最高峰まで登りつめること出来る。
・・・で、最終的に天下り先に飛ぶ結果になったのは日本列島を揺るがすことになったショムニ起用だったというお粗末な結末。
日本の総理大臣まで出てきた大ニュース。それが堺関連だというのは殆ど知れ渡ってないやろね？黄バッヂが泣くよ。
その他の疑問
--------------
堺市 深阪 堺市中区深阪に住所変更
堺市 深阪南 堺市南区深阪南に住所変更
--------------
これめちゃめちゃややこしい
絶対に！これは変やったん
--------------
ハローページ今の倍の厚みがあった時代（今、半分なんは何で？と思ったら昔は企業名が前に付いてた大阪府の堺・高石）
http://www.google.com/search?q=%E8%97%A4%E5%8E%9F%E9%A6%99%E5%A5%88%E5%AD%90%E3%80%80%E7%A6%BF%E3%81%92%E3%83%A4%E3%83%B3&rls=com.microsoft:ja-JP:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF
--------------
△△HARA のところに集められてて、▲▲藁なし
現在は○○と○●の２ヶ所に正規で分離。
- 639 ：
- 大阪板自治スレッド 638レス中 3レスがヒット
165 ：2009/07/10(金) 10:42:26 ID:8N6rYRR2(3) [cw43.razil.jp]
168 ：2009/07/10(金) 13:52:16 ID:8N6rYRR2(3) [cw43.razil.jp]
638 ：2009/09/10(木) 05:45:26 ID:8N6rYRR2(3) [cw43.razil.jp]
・・・・・・・・・・・・・・・・・
串を規制するならP2も規制すべき
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1252407323
・・・・・・・・・・・・・・・・・
p2.2ch.net総合スレ Part53【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251817013/
>> こういうヴぁかが出てくるからｐ２は２ちゃんだけで使えるようにしてくれると嬉しいかも？
>> ２ちゃんねるでも「運営」の削除板ではｐ２の生ＩＰが出るようになってます。
>> ２ちゃんを荒らせばｐ２が焼かれるけれども、２ちゃん以外のサイトでの使用はノータッチでしょ？ﾀﾌﾞﾝ…
>> ｐ２は２ちゃん以外では使えないようにすれば良いのにと私は思ってます。
・・・[良識あるｐ２使いねらのコメント参考にどうぞ♪ 不動産業ｼｬｯﾁｮｻﾝ]・・・
> 規制したらいいじゃないか。 が、良識ある２ちゃんねる
> 運営陣のかんがえだと、思う。
> まちＢＢＳでは、Ｐ２は、規制できるらしい。
>まちＢＢＳ側で。
> まちＢＢＳの掲示板の、地方カテゴリーごとに、
>まちＢＢＳさんの側で、規制してて、
>Ｐ２つかってかける板と、かけない板が有るらしい。
- 640 ：
- >>606 >> 避難所 http://kana.machibbs.net/bbs/oosaka/index2.html
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
2～3年ずっぽり空白の生き字引としては
これも入れるべきだったのでわ？と思う
http://machibbs.net/top.htm
＞◆プロクシサービス [2006/12/13(Wed) 20:46]
＞ 規制かけられてアクセスできないとき向けのサービスです。
＞ 現在 サーバ不調により、新規申し込みを受け付けていません。
新規がダメでも過去の取得者は使っているの？
結構ウザかったよ、まちビ風呂敷＾＾
- 641 ：
- よってP2は規制すべきｗｗｗ
- 642 ：
- >>641
so-netの会議室でのスレ立ては賛同できないものの、
私は条件を飲めないのならばｐ２は規制推奨派なんだけど、
このスレとか、前スレとかに書いた条件（２ちゃんの削除板同様IPアドレスを示す）のならば譲歩
飲めないというのが一人でもオレバ規制推奨。
（※必須条件：まちBBS仕様では無理だと思うのでＩＰアドレス自己申告制）
zaq串に関しては、ｚａｑユーザー共同責任の1名違反者が出ればその時点でzaq串全面規制要望（リモホでの規制超簡単なｚａｑ串）
- 643 ：
- 還暦過ぎてファビョってる元zaqのオバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁で良いよ。
- 644 ：
- >>643
煽りもそのへんで。
- 645 ：
- 大阪板のコテ半助
大阪板ｅｏ規制のパイオニア
使用回線zaq、plala、so-net,ｅｏ,大阪ではないocn、メインは串置き場の串
- 646 ：
- >>管理人
還暦過ぎのオバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁にしたらどうですか？
- 647 ：
- >>管理人
削除済みなら削除しましたと報告したらどうですか？
- 648 ：
- 大阪府内、市町村大合併の提案
北大阪市、門真守口市、能勢町、豊中市、大阪市、大阪狭山市、堺市、東大阪市、富田林市、千早赤坂村、南大阪市。
大阪府内の市町村はこれだけにまで再編したらいいんじゃね？
- 649 ：
- >>643
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/125
ロボちゃんはあれでは見ないと思う。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1245600992/1 テンプレしっかり読まなきゃネッ♪
- 650 ：
- >>648
スレ凍結ですのでお引き取りください。
- 651 ：
- 大阪府堺市総合スレ PART68
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242795924&LAST=50
姑息にスレの乗っ取りを謀っているような空気
- 652 ：
- >>646
cw43.razil.jpは禿同
bbtechﾓﾅーーー
- 653 ：
- >>652
ぜんぜんok!
前の規制は何処の誰なん？という状態のときの理解能力がないらしく
改善してくれたのに、そういう投稿の最中に規制しはったからいつものパターン。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1144317464/820-830
- 654 ：
- 高槻スレでその問題を書いたら依頼がないのに削除してた。
だから神奈川管理人もそういうレベル。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1209/1220261875/51-
やりとりの板ごとあぼーん
- 655 ：
- ここでいいんだろうか？ほかに該当スレがあったら誘導お願いします。
＞＞管理人さま
いつも管理ありがとうございます。１つ要望があります。
１スレッド１０００レスになったんだから、２ちゃんみたいに、
前スレ１００、次スレ１００のリンクがほしいです。
３００の時なら１～でも良かったけれど、少し前のログ読みたいときに、ちょっとあればいいかなと
思います。よろしくおねがいします。
- 656 ：
- >>655
それは、まちBBSのサイト管理者かFOX氏にでもおねだりしろよ。
大阪板の管理人はBBSの設定画面で設定値を変更する事は出来ても細部まで仕様を変更する権限はないんだろ。
２ちゃんねるみたいな携帯電話のピンポイント規制に対応できてない現状を考慮すれば気づくものだと思うけど
- 657 ：
- 前の管理人って野良猫とかだろ？メールしたらISPに苦情。回線切られた。
- 658 ：
- razil当然bbtechもは規制したほうがいい。いつも一言多い。パR優勝の閉店時期を知らないなら知らないと言うべき。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/l50
706 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/09/12(土) 20:34:27 ID:7yO0iO8U [ softbank219024093138.bbtec.net ]
>>705
P-WORLD登録店じゃなかったから何年に閉鎖したのか確認出来ない。
駐車場に車が一台も入ってないわ。と思ったのが最初で次に13号線通った時にも駐車場空っぽ。それが一昨年のことだったのか3年ほど前のことだったのか、
行きもせん店のことだから全く不明。
いつ出来たのか？に関しては、福助の寮がなくなった跡地だから福助に訊けば？
何で知りたいのか？胡散臭く感じられてしまうような質問はよくないです。
- 659 ：
- >>655
自分が出来ることは自分で問題解決するしかないので
ご案内します
ｐ２というのを使えばｐ２ブラウザ画面を見ると絶対に使いたいと思う。
全部 1- 101- 201- 前100 最新50 [此処任意の480-とか書きこめる] ［ｇｏ］
- 660 ：
- ＩＥ
■掲示板に戻る■ レスを全部読む 最新レス50
これが無くなったんだと思ったらあるヤン。
自分がチョッとだけ見たいと思ったらＵＲＬに手を加えてみる。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1245765383/l10
- 661 ：
- ＞前スレ１００、次スレ１００のリンクがほしいです。
たぶん
◎前レス１００、次レス１００のリンクがほしいです。
こういうこと言ってるんだろうと思うので
参考になったでしょうか？
ごきげんよう～♪
- 662 ：
- >>658
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/710-711
＞胡散臭い投稿は先手を打たなきゃ無駄に情報漏らす投稿者が居る
＞胡散臭い投稿は先手を打たなきゃ無駄に情報漏らす投稿者が居る
＞胡散臭い投稿は先手を打たなきゃ無駄に情報漏らす投稿者が居る
重要だから3回引用。
それぞれ自分のスタンスでやってるんだし、特に地域板まで粘着しないで欲しい。過去の管理人と全くおんなじやね。貴方達。
ついでに、昨日２ちゃんからの宣伝報告のｕｒｌ検索だったか？そういうのでヒットしたのが
「野良猫」というコテの同じ投稿日の同じＩＤを貼りつけているのが喜連瓜破スレにあったのが解せん。
元の投稿は富田林スレ。
それが喜連瓜破と、あと会議室だったか？どこか忘れた。そういうコピペの元投稿の「野良猫」はキャップ無しの普通の文字色。
騙りだとすれば酷い投稿文。
批判と冒涜をごちゃ混ぜにしたらあかんわ。まちＢＢＳに於いてわネッ♪
- 663 ：
- >bbtech
machibbsはお前の日記帳じゃねえぞ
ボケ
ｗｗｗ
- 664 ：
- >>663
1打つと10以上響いてスレが酷く汚れるだけだと思うよ。
- 665 ：
- >>663
>>662
＞特に地域板まで粘着しないで欲しい。
＞特に地域板まで粘着しないで欲しい。
＞特に地域板まで粘着しないで欲しい。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/714 ID:lh2kf6Vs IP: p6217bc.osakac00.ap.so-net.ne.jp
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>>662 詳細：
検索結果 3 件
検索文字列：【平野区】喜連瓜破について語る【その５４】
■あほほどどっさり■
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%81y%95%bd%96%ec%8b%e6%81z%8a%ec%98A%89Z%94j%82%c9%82%c2%82%a2%82%c4%8c%ea%82%e9%81y%82%bb%82%cc%82T%82S%81z
コピペ荒らしもご一緒に御披露目
---------------------
【平野区】喜連瓜破について語る【その５４】
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1235550111&START=2&END=3&NOFIRST=TRUE
投稿日： 2009/02/25(水) 17:44:31 ID:.7q39Hn.
3 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/02/25(水) 18:04:08 ID:0WJq6oms
278 名前： 野良犬 投稿日： 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
---------------------
◆大阪板削除依頼スレッド58◆
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1233568295&START=45&END=45&NOFIRST=TRUE
45 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/02/25(水) 13:43:07 ID:Fv3.qkNI
278 名前： 野良犬 投稿日： 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
---------------------
eoのせいで大阪板停止?
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1234511021&&START=37&END=37
1 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/13(金) 16:43:41 ID:DiTq.f4g IP: p296998.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
37 名前： まちこさん 投稿日： 2009/02/25(水) 14:07:36 ID:8N4rtPes [ 58-191-185-90.eonet.ne.jp ]
278 名前： 野良犬 投稿日： 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
--------------------
富田林市民集合 81
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1228951859&START=275&END=278&NOFIRST=TRUE
275 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/02/25(水) 09:59:52 ID:Fv3.qkNI
276 名前： 住吉大佐 投稿日： 2009/02/25(水) 12:38:32 ID:7RCisTSc
278 名前： 野良犬 投稿日： 2009/02/25(水) 13:35:33 ID:Fv3.qkNI
--------------------
野良犬＠どうやら堺民族濃厚。騙りに関しては富田林スレという微妙な地域に意味があるのか？結構おもしろい
とっととリモホ覗いて曝せばいいのに…
ｅｏ民とかｓｏ-ｎｅｔ臭い。コピペ貼り付けも同一人物で、マルチの意図不明。
喜連瓜破は住吉が自白しとった職場（事務所？）のある地域スレ。
- 666 ：
- P2野郎が何いっても無駄無駄ｗｗｗ
- 667 ：
- ｐ２やったん？
今、家からＩＥ＾＾
新鮮やね。たまにＩＥたまむーちょのこと書いてきたけど引き続き今朝のテレビのニュースのことを書こうと思ったけど遠慮した。
パチ板でパチ屋のことが話題にならんというほど寂れてしまって平野界隈パチ店情報なし
（堺スレの続き、お昼お肉を食べてて工業学校のはやの向いのんが早くに辞めてしまったというのを思い出した。）
- 668 ：
- だから、自治スレは管理人も放棄した
隔離スレだって言ってるのに、asahiも懲りないね
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=553&END=553
553 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 11:40:27 ID:4ua86BIs [ u039215.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
【スレッドタイトル・URL】
大阪板自治スレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245765383
【削除対象】
643-651,653-654,662-666
【削除理由】
GL2：誹謗中傷
GL7：趣旨と違う発言
前に問題があった人と同じ流れになっているように見えます。
他のスレへも波及しだしているように見えますし。
それもあってか、最近特に酷くなっているように思いますので管理人さんへは
以前の依頼も含めて検討して頂きたいと思います。
- 669 ：
- だから隔離スレと呼んでいるのは一部の住民だけで管理人は隔離しているつもりはないんじゃないの？
たしか前にも似たような事書いた気がするけど、物分り悪い人なのかな？
- 670 ：
- 管理人さんが隔離スレで私は手をだしませんと言ったような記憶は俺にもないですね。
ともあれ、言っても仕方ないと思いますよ。
- 671 ：
- 隔離スレなんだから反論しないでスレの王様にしてよ！！！
隔離スレにいる自分がとても好きな中二病患者
さあドッチ？ｗ
- 672 ：
- ほんとP2使う人って基地外ばかりだね、自治スレで何やらかしたいんだか。もうP2は規制でいいよ。
- 673 ：
- bbtechﾓﾅｰ
- 674 ：
- 自己申告、日本橋をやったのは私です
その前の関係けど、ｐ２も暫くやって
- 675 ：
- P2規制。ここでいうだけじゃなくて管理人にメールせえよ。メール。
俺１人やってても意味なし。
- 676 ：
- ホスト規制中！ 210.135.98.43
Non-authoritative answer:
43.98.135.210.in-addr.arpa name = cw43.razil.jp.
- 677 ：
- さっき２ちゃんのスレ立て代行スレで
堺市選挙スレを立てたので
堺市総合スレで選挙の話題を投稿するのは止めましょう。
どうしても書きたいというのであれば２ちゃんねるでどうぞ♪
いちおうurl貼っておきます
堺市長選挙総合スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1252875543/
尚、私の投稿が無くても規制になったと思わないでね。
あんまり悪評が立つと他の板にまで波及し、まちBBS代理投稿スレの機能停止になってしまうと思うので。
- 678 ：
- ＞堺市長選は13日告示されてますので、発言には注意しましょう。
softbankユーザーさんが注意を書いてるけど守れない人の巣窟のようなあのスレは
様子見して、以降スレ凍結のほうがいいんじゃないでしょうか。
たかが堺の市長選程度だからさほど大きな問題にはならないだろうけどやっぱり選挙公示中は選挙ネタは徹底削除だとか、
代理でも、それが理由で何度か規制になったことがある東海管理人さんさんのような毅然とした態度が望まれる。【岐阜】【カブトムシ幼虫】など参照
- 679 ：
- また知ったか馬鹿が沸いてるなｗｗｗ
投票（棄権）を強要しない限り公選法違反にはならない。
豆
- 680 ：
- ＞守れない人の巣窟のようなあのスレは
＞様子見して、以降スレ凍結のほうがいいんじゃないでしょうか。
>>651 [姑息にスレの乗っ取りを謀っているような空気]
どうでもいいけど
そもそも[スレ凍結なんてトンデモナイ！！！]派なんだけど、、、空気がネッ！
- 681 ：
- そもそもネットと公職選挙法問題に興味をもったのは、彼の懐かしいホリエモン君絡みだから殆ど役に立たない情報しか記憶していない。
投票用紙が無効になるケースも私が習った頃からはずいぶんと変わったみたいだし、
基本的に私自身選挙に興味ないし今の日本の政党名すら知らない。
>>堺総合スレ【740】氏
＞インターネットも文書図画とみなされています。
「文書図画とみなされない」という情報もこの間の衆議院議員の公示中に見たことはありますが、
政党のＨＰそのまんまだし、徹底的に封印されていないこととかが「みなされない」の根拠になると思う。
各々の常識に委ねるしかない。
- 682 ：
- > 尚、私の投稿が無くても規制になったと思わないでね。
> あんまり悪評が立つと他の板にまで波及し、まちBBS代理投稿スレの機能停止になってしまうと思うので。
はぁ？おまえは一体何様だよ
自治スレをブログ代わりに使ったり、２ちゃんの宣伝したり、ここはおまえのスレちゃうぞ。
規制されて消えたソフトバンクも大概うざいと思ったが、おまえの方が100倍うざいし、迷惑。
荒らしってのは本当におまえのことを言うんだろうな。
ピンポイントで規制できるんだからこいつも規制すべきだろ。
河内長野で暴れてたやつよりどう見ても酷いぞ。
- 683 ：
- このスレで、いちおう真面目に自治スレネタを書いてるのって私ぐらいじゃないの？
このスレ読み返しｔげ何度思ったか分からない。
まちＢＢＳの仕様の問題だとか、スレ保持数だとか、そういう問題そのものへの反論は皆無。
コテ叩きみたいなもんでスレ終了まで行くのが大阪自治スレクォリティ未だ継続。
まだ、今までのんと比べると吐き気しなくて済むのは日和った馴れ合いが無いことぐらい。
- 684 ：
- 1つのスレで散々暴れて他のスレにもと、結局前回規制された時と似たような流れになってきましたね。
今度の人は２ちゃんにまで飛び火と言う感じがしないでもないですが。
- 685 ：
- 投票を呼びかけない限りシロ。個人の考えを述べただけ。
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５０）が自身のブログに、衆院選で特定候補者を支持する書き込みをしたことに、同市選挙管理委員会は２１日までに、公選法には抵触しないと結論付けた。
公選法では、選挙期間中に特定候補者を支持する文書などの頒布が制限されているが、同委員会は「投票を呼び掛けたのではなく個人の主張を述べたもの。選挙活動とはみなされないと判断した」としている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/292336/
- 686 ：
- インターネットを使った「選挙運動」については、判例が無い。
http://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/1191022/
- 687 ：
- 本当に隔離スレとして十分に機能果たしてるね
一部飛び火はしてるけど、概ね板は平和ですよ
あと、削除っていうのは”管理人の判断”で削除規制するのであって
誰かの考え、主義主張に管理人が合わせて削除をするわけではないのです
よって、そもそも説明義務なども本来ないわけです
たまにその辺を理解しない困ったチャンに対して、レスしちゃうこともあるでしょうがね
自治スレで自治行為は、板を管理することではないのです
これ勘違いしやすいところね、覚えておきましょう
- 688 ：
- >>683
>このスレで、いちおう真面目に自治スレネタを書いてるのって私ぐらいじゃないの？
一瞬、ネタかと思ったけど、この人の場合、本気で言ってるだろうから怖いｗ
- 689 ：
- うはっ、なんじゃこりゃ、よりによって
レス相手にIDが被るとはｗｗｗ
- 690 ：
- ＩＤが被るケースが多かったのは
午前[大阪] 午後[他府県]
同じ時間帯で被るのは２ちゃんねるでも結構あった。
1日に1000res程度進む時だったからそれもありなんだと思うけど
ま、リモホ付きだからベタな突っ込み無いだろうからいいんでないの？
- 691 ：
- >>管理人様
Jスが大好きなきっしょいオバハンのソフトバンクとcw43.razil.jpはアク禁にしたらどうですか？
- 692 ：
- http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242795924/l50
bbtechは堺スレで
パR優勝の閉店時期を知らない。
公選法の間違った解釈
その狼狽ぶりときたら（爆）
- 693 ：
- ところで、大阪板自治スレッドの削除依頼を書くときにいつも気になってたんですけど
削除GL7の「スレの趣旨と違う発言」を提示して依頼する場合、この自治スレの趣旨をどんな風に見てます？
自治スレって「IP表示について Part1/Part2」から引き継がれた大阪板の住民らによる自治行為にまつわる
雑談スレの事だと解釈していたんですけど、どうも自治スレの削除依頼でGL7を含む依頼を見ていると
それ本当に趣旨から外れているの？って思う依頼がチラホラみられるんですけど。別の削除理由と合わせて
とりあえず理由付けしているだけ？って風にもみえる依頼がチラホラ見え隠れしてるんですよね。
まぁ、スレのムードを壊しに掛かる悪意の篭ったレスが、あぼ～んされるのはしゃーないって思うんですけどね
こういうスレの場合スレの趣旨があまりにも漠然とし過ぎていて、どの程度の話題までならセーフで
どのラインを超えるとアウトになるのかハッキリしない事もあると思うんですけど、
自治スレに限定した上でスレチの見分け方とか趣旨とかどなたか偉い人簡潔に教えてくれません？
- 694 ：
- 削除依頼スレでの（この自治スレの削除依頼に対応）に関しては、管理人が検討中（保留）のコメントをしているので催促するのは止したほうがイイと思う。
神奈川板削除依頼スレ
大阪板削除依頼スレ
双方共に、管理人登場レス回数は単純計算総レス数に対する比率１０％
※管理人の都合もあり、登場頻度はマチマチ。（総平均値≒１０％）
この数値は２ちゃんねるの重要削除依頼（特殊な3スレッド）と比較しても何ら劣ることのない降臨回数だという意味だから悪意無し＾＾
私の投稿って、、、その場で反射的に入力＆投稿するのが多いけど、緻密に検証した結果報告も多いから結構自分の投稿スタイルって好きよっ♪
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞大阪板自治スレッドの削除依頼を書くときにいつも気になってたんですけど
１．過去の大阪板での同じ種類のスレに関する削除依頼の実績を参考にする。
２．削除依頼そのものは特例を考慮しない＝削除するしないは管理人判断。
＃相談するような問題なのかなぁ～？
大阪板の削除人日誌とかいう板を見ればガイドラインなんて二の次三の次だった様子がよく分かる。（8ページ程、ファイルに保存したから言えるんだけど…）
これは近畿板の過去スレにあるclearだったか？そういう削除痕の削除依頼はローカルルール優先だったというのも参考になると思う
たまたま代理スレ立てをした２ちゃんねるでのスレ立てのスレへの荒らし行為関連で過去ログにて検証しようと思った時に見たのん。
[削除 選挙 ライ＠関東] もうぐだぐだの極みなんじゃないの？そこまで俺様ルールでやっとったん？と思ったのが今も会議室に残ってた。
※ http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1161172296/199
＞. megaeggがこのスレで個人叩きを続ける根拠の
＞ひとつになってしまったのですよ。軽率ではなかったですか？
- 695 ：
- bbtechはチラシの裏。無視無視ｗｗｗ
- 696 ：
- 大阪板の削除依頼を会議室が規制中でtawaraへの投稿が出来ない人はスレ立て作成スレへ書いて下さいと
大阪板管理人のコメントレスがありましたので
いつもじゃないけど2回目。削除依頼を投稿しましたが、、、
今回so-netはスルーし「アッカocn」のみの依頼済み。
ソネット君に関しては東海板と同様、荒らしのソネットが大阪にも居るんだと思ったから削除依頼しても無駄だと思うからです。
- 697 ：
- どうでもいいけど、softbank138さんよ。
「スレッド作成依頼スレ」で削除依頼のレスをするのってどうなん？スレチにも程があると思うんだが、
自分以外の誰かを荒らし呼ばわりする以前に自分の行いを治した方がいいんじゃない？
誰かを注意するなり諭すのなら、まず自分が正しい使い方のお手本を見せてからでないと
何をもっともそうな事を語ってもスルーされて終わるだけだと思うよ？？
【対象レス】
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=123&END=123
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=125&END=125
- 698 ：
- スレ作成スレのテンプレまちまちで変ヤナーと思ったからスレ作成の１の所から見たんだけど
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=2&END=2
大阪管理人 投稿日： 2009/05/22(金) 19:24:13 ID:uixofYgA IP:
＞スレッドを立てなおしました。
1番目の高石スレ
＞Wikipedia『高石市』
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%B3%E5%B8%82
これは神奈川管理人が、誰だかわからない個人のものと発言してた「大阪板ローカルルール」が書かれてたwikiじゃないの？
ほんで、最新分でもこういう変なんあったし、、、
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=121&END=122&NOFIRST=TRUE
＞☆枚方市関連スレッド一覧（要・LivedoorID）☆
＞http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/keihan
それってライブドアがIDとパスを求めるところに飛ぶし、
ライブドアＩＤを３つ持ってる私の一つ目のＩＤとパスワードでログインしてみたら
↓
http://cms.wiki.livedoor.com/forbidden.html このページにはアクセスできません
FORBIDDENって規制されてる人だけに出るん？他の人はそこにアクセスできるＩＤ持ってはるん？？
- 699 ：
- んと、誰か親切なエスパーさん翻訳たのんます。
- 700 ：
- >>697
そのスレＦキーで[削除依頼 ]を抽出してごらんなさいな。（mimizunは大杉さん。）
書いてみたけど出てこんヤンと思ってＩＥでスレを見ようと思った時に気が付いた！！！朝日をＮＧにしてるのでレスが見れない私のギコナビ。
110番やったん思い出した。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/110
＞会議室規制中につきこのスレにて削除依頼を行います
＞http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=132&END=132&NOFIRST=TRUE
管理人からの告示やメッセージをよく読んでから自治の主のような顔なさってネッ。 ごきげよう～。
- 701 ：
- あの、ゆっておこますが、みみずん氏の個人情報じゃないのでお間違え無きよう。
管理人氏もたぶんご存じだと思いますが、、、みみずん氏のご苗字「大杉」さんではございませんので。（削除依頼されると困る）
- 702 ：
- ＞おこますが
正おきますが
Ｆキーでこのスレより抽出[1242631329]スレッドキーだから簡単♪
>>609で書いてるでしょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://mimizun.com/machi/machi/osaka/1242631329.html
何でこういう大事なこと書いてるのに早々と落としたん？
・・・と一瞬思ったけどＩＰ非表示時代のスレだから表示に伴い出ちゃうと不味いから一斉に落としたのね？
http://mimizun.com/machi/machi/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242631329&START=132&END=132
これは再度何処かに書いてくれるほうがイイと思うけど別館にテーブル置いて書いてくれたら良さそう。
臨時避難所としてサーバー不具合の時に使う予定なのか？その別館の紹介も大阪板のトップに紹介しておくとか！！！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
何でこんな簡単なことすらやってみないで糞レスばかり書くんだろ？？？
- 703 ：
- しかしそこまで、みみずんを多用する人も珍しいね。
みみずんで過去ログを表示させるのは
アフェリエイトで顔も名前も知らない他人にビール代を奢るようなものだと思うので
なんか積極的に使おうとは思わない。
実際、linksynergyの広告はIP範囲指定でフィルタリングしてるから見なくて済むんだけど
経緯はどうであれ、会議室に携帯やP2でかけないのは判るけど、生IPでも書けないの？
何か過去に会議室で永久規制されるような悪戯でもやらかしたのかな？？
他のbbtecの人は普通に会議室に書き込みできているようだけど？？
- 704 ：
- スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242987162&LAST=50
ギコナビのいつもの誤爆るバグが生じて誤爆しているのの参考にどうぞです～♪
みみずんさんは便利ですぅ～と書いてた古参管理人とかのコメント通りで
私の宝物。
2ちゃんねるのマルチポストや悪質投稿のログ探すのにも重宝してます。
もっともっと使い勝手のいいように、みみずん氏に要望すると、即座に対応してくれる。
レス指定機能も私が要望した機能だから私は使用している。
まちBBSの仕様が変更になったらしい、http://www.machi.to/
その中の[2008/08/24]
＞read.cgiより外部サイトへ移動する際に確認ページが表示されるようになりました。
それに関してもみみずんさんは改善してくれている「ハズ」
[筈]としか書けないのは色んなブラウザを全部使ってるわけじゃないので未確認情報でしかない。
- 705 ：
- >>703
＞会議室に携帯やP2でかけないのは判るけど、
携帯は使えますよ。削除依頼ｍの行ってるし---これは地元に関する重要な削除依頼。
使い分けてる。私の場合はパケ放題じゃないし、無関係な板などﾊﾟｹオーバーする料金加算。そういうバカげたことする気持ちないですから。
- 706 ：
- >>697での落度を詫びることなく
みみずん氏の行為を誹謗するような自身の考えを述べることで、すり替え
姑息の極みここにあり。。。
- 707 ：
- >>703
更に被害が増えるだけだから相手するのやめた方がいいと思うんですが。
最近は他スレや２ちゃんにも迷惑かけているようだし、相手すると止め処ないと思うよ。
1うったら100返す感じだけど中身無しって感じだから。削除依頼も出しづらいし。
- 708 ：
- bbtech無視すればいいだけの話。レスするから乗ってくんだよｗｗｗ
- 709 ：
- >>705-706
そもそも>>697の件は別に落ち度ではないでしょう。むしろ正論を述べたまでの事。なのであなたに詫びる必要ないと考えています。
あなたの>>705のレスを見る限り、おそらくP2を経由せずとも、生ＩＰでも、携帯経由でも、会議室へレスをできる環境をお持ちなのでしょう。
でしたら、素直にあなたの削除依頼も、スレッド作成依頼スレへ書かずに、大阪板削除依頼スレッド内でご依頼されれば済む事では？
大阪管理人さんのお知らせスレッドが消滅しているので、あなたの言い分もわからなくもないですが、消滅しているスレッドのレスをコピペして
大阪管理人さんが過去にこう発言しているから、自分のやっている事は間違いではないと、強情な姿勢をみせるのは如何な物かとおもいます。
多くの人はあなたのレスをみて不思議に思う事でしょう。何故「スレッド依頼作成スレ」なのにこの人は「削除依頼」を書き続けるのかと。
みみずん検索についてですが、記事へのリンクなどをスレ内で偶然見かけるとき以外は、一切使っていないので支持するつもりはありません。
元々アフェリエイト広告が多数貼られているページ等は見る気も触れる気もありません。専用ブラウザを使っているのもそういう理由ですし
ＩＥやWebブラウザなどで閲覧すると、特に２ちゃんねるなどは、どうでもよいバナー広告やテキスト広告だらけで、うんざりしますからね。
リソース量は大した事もないですが、まちBBSのDATもしたらばBBSや２ちゃんねるのDATと同様に、GPLのo2onなどで共有していますし
ある程度の古いリソースも手元に残るようにしています。使い道はありませんが、相当古い過去ログなども手元に残していますｗ
>>707-708
ま、この件に関して言えば、被害は増えないと思いますよ。実際、私個人的には何の被害も受けてませんし
少々気の多い Softbank138さんという個性的な方のレスに返事を残しているだけの事ですから。
傍から見れば見苦しい長文同士のじゃれあいにしか見えないかもしれませんが、残り３００レスで自治スレも終了でしょうし
おそらく私の推測では、府政スレ同様に、自治スレも次スレは立たないんじゃないかなぁと思います。削除依頼すら保留扱いですからね。
それまでの間だけでも、他方の人に嫌われている Softbank138さんの相手をしても別に構わないんじゃない？って思うだけですよ。
ま、この発言が更に騒ぎを大きくする可能性もあるんでしょうけど、削除ガイドラインに反していない限り削除依頼も不必要でしょうし
例え無視してもおそらく ３～４レス／Dayくらいは余裕で書き続けてこのペースで絡んでくるでしょうし、何も進展もしないと思いますよ。
ま、文末に「姑息」とかくだらない表現を残すようなレスは人としてどうかと思いますがね。
- 710 ：
- >>709
他スレとかにもここで酷くなっているように飛び火していくとと言うことなんです。
ここでヒートアップしたテンションのまま他へも行ってるようなので。
俺の時もそうだったんですが、レスがあると際限ないでしょうその人。
他の何人もに言われているように人を煽る文章を必ずいれるので
それを叩く人がまた出てきて、その輪が大きくなる感じで。
このスレが隔離スレだと言うのもどうかと思いましたが、そうだとしても他へ波及しだしているので
どうなのかと言うのと、他ではまだ抑えてたのが、ここで暴れた直後だと
そのテンションのまま持ち込んでるような雰囲気をみかけたので。２ちゃんでもスレたててどうこうと言う話が
でてましたし。実際どうかは分からないですが。スレはありましたけど。
だから相手しない方が良いと思いますと書いたんです。俺まで加わってもなんなので
とりあえずそういうことで。
- 711 ：
- チラ裏に長文乙ｗｗｗ
- 712 ：
- そう。
やっと理解してきたみたいだけどさ、当の昔に相手にするなと注意しただろ。
会議室に書けないってのは、荒らしたからアク禁になっているわけ。
それも最古参の一人、ライ＠関東氏に。
ココもず～っとアク禁で書けなかったのをIP表示に伴い一旦全ての規制を解除
したから書ける様になった。
アク禁歴が長いから、肝心要の大阪板でその存在を知っている人間が少なく
なってるのが痛い。
「ｚａｑのおばはん」とかでググッて概要を把握して。
本人も言っている通り、規制してあげる(書けない様に)のが一番本人のためかと
思う。
- 713 ：
- キチガイは相手しないのが一番。構ってちゃんだからｗｗｗ
- 714 ：
- ほんとココは下らん連中の巣窟だ。
生きてる意味あるのか、こいつらｗ
- 715 ：
- １．plalaの荒らしがso-netも使っているとか、そういう過去の大阪板事情
２．ｓｏ－ｎｅｔとplala これは都島の特定コテハンのみの集中削除依頼投稿やってたコンビ
ｓｏ－ｎｅｔとplalaの使い分けの削除依頼のコテハンの入力入れ違えが有り発覚（≒殆ど＝後の大阪板管理人）
２．のｐｌａｌａど豪い勘違いした住民を愚弄するコメント わらかっしょる。
そういうことを含めこのスレとかあちこちの荒らし投稿見てたら面白い
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1242630508/154
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
154 名前： まちこさん 投稿日： 2009/06/17(水) 20:46:15 ID:kUxfmKT6 [ 121-84-232-55.eonet.ne.jp ]
▲ 平野区平野スレ３０！ ▲
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242856398/
>>103-122
>>124-147
板と趣旨が違う発言
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
雑にもほどがある
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242856398/103-147
＞平野で美味しいウズベキスタン料理のお店をご存じないですか？
これが削除対象とするのは何か不都合があったのかなっ？反応レスぎょうさん残ってる平野の西脇とかいう荒らしが分裂して立てたスレ
- 716 ：
- >>715 その１．のｐｌａｌａ君のお得意な投稿の特徴
なりすまし
多重人格
いつからだったのか忘れたけど初回はたぶん2002年
それ以降ずぅ～～～～っと私の追っかけやってるｐｌａｌａ君。
大阪板で２ちゃんの辰巳校舎みたいなことやってたらアカンわ。ええかげんやめときよし。。。
- 717 ：
- ほんま大阪板に現われるｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB使いは頭のオカシイ人ばかりやね、個別規制みたいな回りくどい事しないでｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBBを全規制すればいいのに、野良猫がEOを全規制していたようにさ
- 718 ：
- ｅｏ全部規制なんて以前からタビタビ起きたんじゃないの？魚類さんが規制になったのも確かｅｏ時代だったように思う
会議室でも大目に見てもらえたブルギル太郎のようなエロや独り芝居を平気でやるようなのがおったらそら規制になっても仕方ない。
ドコモが規制になるような投稿は止しましょうネッ♪
いちおうドコモも使えるというのは私のリモホをググっていただければ幸甚かと？
- 719 ：
- 他人の過去がどうとか知らんけど、一応俺はぷららみたいな不便なプロバイダには加入して無いから。
ソネット以外のプロバイダは、出先でノートPCや携帯を使うときにウィルコムの回線を使う程度だしね。
十数年前みたいにテレホタイムのPC-VANやニフティサーフが一番楽しかった頃とはだいぶ人も環境も変わったし
敷居が高かった事もあるけど、あの頃はこのスレのような幼稚で野蛮な荒らし合いは滅多に起らなかった。
当時は誰もがある程度節度を持って発言していたいたように思うしね。
多少の揉め事は起きてもオフ会で面と向かって話合って解決したり納得したりとか普通にしていたからね。
まちBBSなんかは匿名前提だしオフ会なんて誰もやらんでしょ、２ちゃんねるにはオフ板もあるけど実質あそこだけだしね
だいぶ話が飛んじまったけど、このスレの大ボス（Softbank138）を規制して書けなくする事ですべて解決できるってのも
なんか疑問に思えてならない。大ボスの言うようにプロバイダなんていくらでも掛け持ちできるわけだからね。
地域板に地域と無関係なスレが乱発しなくなれば、そのうち落ち着くような気もするんだけどな。
専門的なスレや話題はそれこそ２ちゃんねるでやれば良いわけだし、まちBBSへ持ち込む必要など無いと思う。
- 720 ：
- ＞幼稚で野蛮
粗野やね。
幼稚といえば、自身は気づいていないだろうけど何でそういうこと書くの？と思う自治スレ住民が若干名おるわ。
このスレとあと一ヶ所同じことを書くというのを複数回やってる粘着さんもいるし、本来はそういうのはコピペで削除される投稿。
そもそも大阪板は「削除依頼」を巻き込むもめ事が酷くなったのは嘆かわしい---これは恣意的運営を試す行為だと解釈しておりますが！
- 721 ：
- まちびぃ～巡回終了
＞大阪板は「削除依頼」を巻き込むもめ事が酷くなった
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/
散々、スレチ発言や、スレチ方向の主導者が削除依頼を出してるのは笑えるというよりも、
河内長野スレの人がまともに見える。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/ そのスレに関しては、その渦中の人物からの削除依頼は受け付けないという選択肢を望みたい。
※投稿者本人の削除依頼は受け付けない
そういうことまで書いてる糞荒らしだから。
- 722 ：
- http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1208060633/757 マルポのお知らせ
- 723 ：
- しかしなんだな。どこのスレにいっても大阪板のＥＯと朝日はいちいち絡み方がシャクに障るよね？
- 724 ：
- おったわ排他ｅｏ民。府政スレもどきの書き込みウザいと思う堺人はおらんの？
- 725 ：
- >>723
それ言うならso-netとsoftbankも大概やと思うが。
単に河内長野スレではそのasahiやeoにきみがつっこまれたってだけやん。
そら自分で荒らしを構って煽って、事大きくしといてそのことで
削除依頼出して管理人に泣きついてたら誰でも鼻で笑うでｗ
- 726 ：
- >>724
ちょっと前にも寝屋川スレでスレチを承知の上で開き直って某病院の嫌がらせ投稿をしつこくするＥＯが居たし
ＥＯって気性の荒い人が集まるのかなぁ。朝日はどのスレをヲチしていても俺様主義っていうかやたら仕切る人が多い気がする。
悪気がないなら別にそういうキャラってことでスルーするんだけどなぁ。
>>725
ああ、河内長野スレね。あそこもいい加減雰囲気を考慮してあれ以上レスをつけてきた人へレスを返さなかったんだよ。
現に110以降、ケチつけてくるレスへ返事を送ってないっしょ。自治スレで延長戦やりたきゃ受けて立つけど、だる～い話だよねｗ
少なくとも在日特権類のくだらない誹謗中傷てんこ盛りな話題から、アマゴやマス釣りの話題に移行できた訳だしもう関わる気は無い。
また妙に荒れ狂ってしまえば、削除依頼と共に、ちょっかい出しにいくかもしれないけどさ。河内長野市民じゃないから深入りする気もないからね
それに俺は別に君の言うように事を大きくしたわけじゃないよ。在日特権類のくだらない誹謗中傷を終わらせるために重い腰を動かしただけの事
少なくともあそこで誰振り構わずしつこく固執していたgyaoは静かになってるし。削除依頼時のリクが叶って本当に規制されたのかは知らないけど
- 727 ：
- >>726
あんた明らかに可笑しいだろ、誰があんたに重い腰上げてくれって頼んだんだよｗ
俺も在日なんちゃかんちゃらで荒らしてたgyaoとそもそもスレチな話ふったplalaは
削除依頼出すのには賛成やけど、重い腰動かして火に油注いで、
火がでかくなってから自分以外のレス削除依頼って言われてもなぁｗ
苦笑いにしかならんでしょう。
河内長野市民じゃないって書いてるが住人ではあるのか？
それで普段も住人じゃないって言ったら更に可笑しな話だな。
誰もきみに仲裁、誹謗中傷終わらせてくれなんて頼んでへんって、どんだけ自己中やねんｗ
- 728 ：
- >>727
>どんだけ自己中やねんｗ
そやな。もう面倒だからそれでええわ。そんなどうでも言いことでムキになんなよ。
それに追加の削除依頼はsoftbank066さんにお願いされたから行ったまで。
- 729 ：
- スレッドを監視して、荒れてたらチャチャ入れに行くのって楽しいんやろな～？
皆嬉しそうやもんな～！ヤミツキになるのわかるわ～！
- 730 ：
- 案の定というか、放置していたらまた進展があったようなので、自治ネタとして補完しておこう
つくづく思うんだが、いまの河内長野スレの荒らしってODNだよな。相当性根の腐った奴らしい。
せっかく話題がアマゴ・マス釣りネタに変わったというのに、懲りずにまたしつこく煽ってるしアホ丸出し。
記録として、自治スレもヲチしてるようだから全文コピペしておこう。こっちでは自治行為という意味でスレチではないからね。
>111 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 13:28:39 ID:Ddmzn/JM [ ATUnni-08S2p104.ppp12.odn.ad.jp ]
>>110
>> gyaoさんの邪なレスとそれに釣られた人のレスをまとめて依頼しただけだし
>>71で自分が釣られた本人が自分以外を削除依頼って言うのが馬鹿げた話♪
>せっかく話変わったのに長文で蒸し返しておいて、スレ違いだからやめよう的な締めをしたり
>こういうのを自己中と言うのよ～理解できましたか？荒しさん。
>117 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 14:42:43 ID:AvOSpfiU [ ATUnni-08S1p093.ppp12.odn.ad.jp ]
>softbank219023126066.bbtec.net
>この人その自治スレでも>115みたいな感じですね♪
>自分が煽っといて自分が攻撃されたら、私にはからまないで～とか言って逃げるの。
>あとはそしらぬ顔。荒らすだけ荒らしておいて自分がいるスレが荒らされたり
>自分が叩かれるのは嫌みたいね…ほんと素晴らしい感覚ですﾈ♪w
> 126 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 13:54:40 ID:cePARUe2 [ ATUnni-08S2p244.ppp12.odn.ad.jp ]
> p92c06e.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
> softbank219023126066.bbtec.net
>
> このリモホで自治スレを荒らしているのがいる。
> 規制で消えたsoftbankも自治スレを荒らしていた。
> このスレの荒れ方を見ているとこういう自治スレの人間が
> ここへ荒らしを呼び込んでいるように思えて為らない。
> 特にso-netの方は自分で河内長野スレの市民じゃないと言ってる。
> 市民じゃないと書けないわけじゃないが
> 自分で削除依頼を出すようなやつを自分で煽って荒らしに餌をやって
> 太らせておいて規制してくれ、削除お願いしますって管理人をなんだと思ってるのかってこと。
> 削除依頼は出されて当然だが、こいつらの方が問題。
> >>121なんて明らかに削除該当レスやから黙って削除依頼しておけばいいだけなのに
> softbankは要らない一言二言を続けて荒らしに餌をやり続け、荒らしと同じことをしてる。
> 管理人の見解にもあったが荒らしを構うのも荒らし。同類。
> こいつらは直接荒らしてるやつより性質が悪い。
> 自分は良い人です面して注意してるつもりだから。
> 自分のリモホが荒らしを呼んでることに気づいてない
> これって消えたsoftbankと同じことをしてる。
> 固定リモホなら他スレを荒らすようなことをする馬鹿な行為は普通はしない。
> あえてするのはこのスレを荒らすためにやってるようにしか見えない。
> 対処して欲しいものだ。
> どうせこの後もso-netとsoftbankが出しゃばって荒らしを大きくするんだろう。
これらすべて河内長野スレ用の話題のつもりらしいけど、明らかにスレチだよなｗ
ODNは何考えて誰に訴えかけてんだかねｗ
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1251974324
- 731 ：
- >>730
＞全文コピペしておこう。
コピペする必要ないわ。鬱陶しいから貴方個人板でも作ってそこへみんなを呼んだらどない？
- 732 ：
- 過去ログをgrepしてみたらATUnni-08S*o***.ppp12.odn.ad.jpって府政スレも荒らしてた奴やん。
>>731
自治スレ的には補完行為は決して無駄ではないだろ。
あんたもみみずん検索などで得た過去ログをここへコピペして補完してたわけだしな
- 733 ：
- 卑怯な人だね、自分のことは棚にあげて攻撃するとか相当性根の腐った奴だ。
71 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 05:56:31 ID:pbUF.L4k [ p92c1a3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
で、gyaoの人は、自分のイカれたレスを早く誰かに削除依頼してもらいたいのかな。
なんか必死な形相で寝ずにレスしてそうで、こぇぇんですけど？
きっとあの人なら間髪いれずに依頼を投げにいくんでしょうけどね。
73 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 06:24:45 ID:pbUF.L4k [ p92c1a3.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
ああ、そういうことか、あの人なのね。
こんなことして荒らしに餌やって煽ってる奴が>>730みたいに偉そうに他人にどうこう言えるもんじゃあないね。
さっき書いた河内長野の126以外のODNは俺じゃないけど一纏めされて甚だ迷惑。
しかも卑怯なのはもっとある。アマゴの話に変わってたのを空気悪くしたのはネタを放り込んだeo。
そしてその後が指摘したsoftbankの一言。
このso-netもそうだが、自分がレスったら荒れることを理解せずトラブルの種をみつけると
いらんいちゃもんをつけにいく。明らかな荒らしだよ、個人名出したり、在日がどうだって言うのは
その明らかな荒らしにこうやって噛み付いて話を大きく大きくしておいて、削除依頼で管理人を使おうとする
姑息この上ない。これこそ根性がひんまがってるんだろう。
- 734 ：
- ほーら、さっそく反撃しにきたよ、ATUnni-08SのODNの荒らしさんｗｗ
河内長野スレの126番のレス。スレチ扱いで削除依頼されてるけど、それについては文句いわんでええんか？
ま、その調子で、あんたも河内長野スレを荒さんと自治スレに隔離されときゃいいんじゃね？
- 735 ：
- >>732
俺は府政スレには一切口出ししてない。
見てはいたけど俺は府政スレ反対だったもん。
府政スレ関連でしつこくasahiに粘着してたやつの1人がso-netだったのは覚えてる。
それが732なのかは知らないけど、それは俺じゃない。
それに今ODNで府政スレ検索したけど、普通に会話してる人もいた。
自分に都合の悪いことは隠蔽するのがこの人のやり方みたいだが卑怯極まってるな。
- 736 ：
- >>732
みみずんさんは外部サイトだしリンク踏まない人もいるから引用しても問題なし。
河内長野の現行スレの、それもとれとれの新着レスラスト50に入るようなレスをコピペしなきゃならないというのは
貴方が削除依頼を出すつもりってなのかも分かりませんが、
散々反応レスしてそして自分が気に喰わない投稿のみ削除依頼を出すという、
そういう削除依頼をするから河内長野スレは貴方の投稿数だけ確実の反応レスで荒れているように思う。
個人個人の考え方があって、そういうまちびぃ～をやっているんだろうけど此処はネットwatchスレではございません。
この中のことは、思う存分叩きレスでもなんでもやるのは自由。
こっちとあっちと掛け持ちで、レスを持って行ったり持って来るようなことして貴方は暇つぶしをしているんだろうけど
叩くにしても叩き甲斐がないからもっと精進してネッ♪
釣りの話題振ったって軌道修正やったったんや！とかとてつもなく大きな勘違いは止しましょう。
大阪弁で投稿すんのんほんまに苦労するわ
- 737 ：
- >>734みたいなレスを煽りと呼ぶの知らないの？
削除依頼出されても仕方がない。削除依頼出した同じリモホは今のところ来てないから
俺的にはそれでいいと思ってる。
河内長野市ＰＡＲＴ92
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1251974324&START=71&END=71
河内長野とここで同じことしてるね。
こういうことをしている人が河内長野スレに出入りし、そしてこういうレスをしては
河内長野スレを荒らしてるんです。
そこのところをよーく分かってもらいたい。
俺があんたに反応したから必死でそうやって煽ってるんだろうけど、それで十分。
隔離スレ？結構結構。あんたみたいなのはどんどん隔離しておいて貰いたい。
あんたはもう河内長野にはこなくていいから。荒らすだけなんだから。
- 738 ：
- >>735
ウソ臭い言い訳やな。ATUnni-08S****ppp12.odn.ne.jp。おまえ府政スレでよーさんレスしとるやないけ。
じゃあ逆に問おうか>>737みたいなレスを煽りと呼ぶの知らないの？ほんまODNは卑劣な煽りばっかりやの
- 739 ：
- >>736
>散々反応レスしてそして自分が気に喰わない投稿のみ削除依頼を出すという、
>そういう削除依頼をするから河内長野スレは貴方の投稿数だけ確実の反応レスで荒れているように思う。
あのさ、そんな削除依頼の仕方はやっとらんで。よーみてみ。実際、1回目の削除依頼をレスしてから
河内長野スレで投稿したのは１０件だけやし、内訳は周りの住民との雑談が5件、
削除依頼のルール関係のコピペが2件。話題を変えるレスが2件に、しつこい朝日へのレスを1件。
こんだけや。さらに反応レスはたった３件だけ。こんだけしかレスしてへんのにそこまで言われちゃたまらんで。
俺の投稿は110番のレス以降行ってないし、本当に荒らしている連中をちゃんと見極めてみたらどない？
- 740 ：
- もう完全なる荒らしだな。
この事実が分かっただけでもここへ来た甲斐があったと言うもの。
管理人にもこれだけ分かりやすければ分かってもらえると思う。
荒らし方と粘着度合いが尋常じゃないもん。
- 741 ：
- おまえがいうなよｗ
- 742 ：
- 河内長野スレの今後の削除依頼はぷららの人が引き継いだようだから、もうほっといても成る様になるやろ。
そんなことよりODNは自分が荒らし行為をしている自覚をもっとけ。自分は荒らしじゃないとか本気で思ってそうやしな。
自分のレスがスレチ扱いで削除依頼された時点で他の住民はウザがってるはずやで。
- 743 ：
- 自治スレから、住んでもなければ縁もヘッタクレもないような地域スレに
わざわざチャチャ入れに行くイッチョカミは全員目糞鼻糞のゾウリムシ以下。
- 744 ：
- p92c06e.osaknt01.ap.so-net.ne.jpとp84859b.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
これは同じ人物でいいんやな？
同じリモホで大東市スレにもおるけどそこでも問題起こしてるっぽいな。
so-netで検索かけたら大体文体同じやわ。
削除依頼も同じような感じで出してるっぽいし、どうやらこれ確信犯やな。
出入りするスレ、スレでこうやって問題起こしてるのは例のsoftbankとおんなじや。
規制されたsoftbankは自己中やったけどこういう確信犯じゃなかったからな。
管理人に規制ばっかり言うのもなんやけど削除くらい徹底してやって貰った方がいいかもな。
- 745 ：
- >>744
だから片っ端から削除依頼すればいいんとちゃうん？他人任せであれこれグチるまえにまず自分で行動に移せよ。
それともそうやってリモホをコピペして晒してりゃそのうち誰かが削除依頼を片っ端からやってくれるとでも？
そもそもルールに逸脱していると管理人さんに判断されたらいくら削除依頼だしても削除してもらえないんじゃね？
削除依頼を出して、すんなり対象レスが削除されている内は大して問題視する事でもないんとちゃう
- 746 ：
- so-netは二人おるで。俺は大東スレなんて知らん。思い込みでいうの気つけや。
- 747 ：
- >>745-746
>>738
- 748 ：
- 端的に言えばこのスレにso-netは回線種の違いと文体の違いで分別して６人ぐらい居るはずだけど。
- 749 ：
- 懲りずにやっとるｅｏ民
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/121 2009/09/18 05:53:17 ID:oHqCyq9. IP: 121-82-215-234.eonet.ne.jp
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1251974324/127 2009/09/18 14:19:02 ID:oHqCyq9. IP: 121-82-215-234.eonet.ne.jp
- 750 ：
- 大阪板管理人さんへ
以前から各所で荒らしまわっている softbank219024093138.bbtec.net を
アクセス禁止に何故しないのですか！
アクセス禁止に出来ない理由が何かあるのでしょうか？
- 751 ：
- 750って749のリンク先の人なの？なぜ750がキレているのか疑問におもた。
749の121を見てみたけど、あれってK札に話を持っていけば解決できる事だと思うし
なんで伏字まで使ってあんな書き込みをしたのか意味がわからない。
普通に考えれば、書き込んだEOの人が不利になるだけじゃないの？
- 752 ：
- >>750
おれもそう思う。
- 753 ：
- >>751
＞750って749のリンク先の人なの？
違いますよ。
以前から各スレを強烈に荒らしまわっている
softbank219024093138.bbtec.netさんを
何故、大阪板の管理人さんが放置し続けているのかが理解出来ない為
今回、大阪板管理人さんに対してアクセス禁止の要望、並びに質問を致しました。
- 754 ：
- >>753
ふむ。けど実際問題大阪板でP2も規制にしないと本当の意味で解決しないんじゃない？
このスレの>>544とか見てみるとその意味がわかると思うけど。
- 755 ：
- ＞このスレの>>544とか見てみるとその意味がわかると思うけど。
全く意味がわからないです。
その＞544の中に、
＞解決しないんじゃない？
とか、
＞P2も規制に
だとか、、
＞実際問題解決しない
そういう大それた「問題」が書かれてるの？
書いた覚えもつもりもありませんが、、、
書いてもいないものを読める人物が何でこういう質問しているんだろ？？？
＞750って749のリンク先の人なの？
05:53:17 ⇒ 14:19:02 こういう8時間後の再接続で同じリモホなのは固定？とｅｏも固定があるの？？とか、
投稿時刻を見て、ネットカフェじゃなさそうだし、不思議ネッ？？？と考えるとか
興味もったりするのが【規制要望】とか口にする輩の平均的最低レベルのスキルだとおもう
- 756 ：
- SoftbankBBは固定IPのようだから、赤の他人がキミのリモートホストに成りすます事はまず不可能。
そこでキミのリモホをDNSルックアップすると以下のIPが表示される。キミは以前「P2」を経由させて
おみくじを出そうとして失敗して下記のIPアドレスが名前欄に表示された事があったよね(507だったかな)
$ nslookup softbank219024093138.bbtec.net
Non-authoritative answer:
Name: softbank219024093138.bbtec.net
Address: 219.24.93.138
結局、753の言うように「softbank219024093138.bbtec.net」をピンポイント規制されたとしても
キミが「P2」を経由して各スレへ書き込みに来ていた履歴ログが残されている以上
「P2」も規制しないと引き続きあちこちのスレで荒らし行為が行わるはずだし
本当にこの人に書き込みに制約を付与させるのなら、「P2」も規制しないと何も解決はしないでしょう。
たった一人の迷惑行為のために「P2」が使えなくなるのはデメリットも大きいかもしれないし
普段からP2を常用している人にとっては、厄介な対処法だとグチをこぼされそうな気がするけどね。
- 757 ：
- 大阪板自治スレッド そばちゅわんのplala 6レスヒット
221 2009/07/24(金) 19:15:52 ID:qJdEnJHs [i60-35-126-8.s05.a027.ap.plala.or.jp]
427 2009/08/19(水) 15:37:04 ID:f.jTazkM [i60-35-114-164.s05.a027.ap.plala.or.jp]
565 2009/09/05(土) 11:47:45 ID:DLw1QHPE [i60-35-112-192.s05.a027.ap.plala.or.jp]
643 2009/09/11(金) 15:43:01 ID:fYdACvoE [i220-221-209-167.s05.a027.ap.plala.or.jp]
646 2009/09/12(土) 12:07:39 ID:3Ot1gzyQ [i220-220-37-60.s05.a027.ap.plala.or.jp]
691 2009/09/14(月) 15:15:55 ID:fdFcEDz2 [i60-35-121-208.s05.a027.ap.plala.or.jp]
河内長野市ＰＡＲＴ92 そばちゅわんのplalaととっても酷似している釣り好きplala 7レスヒット
106 2009/09/17(木) 08:57:28 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
108 2009/09/17(木) 12:00:54 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
114 2009/09/17(木) 14:30:21 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
108 2009/09/17(木) 12:00:54 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
118 2009/09/17(木) 14:46:36 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
114 2009/09/17(木) 14:30:21 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
120 2009/09/17(木) 15:07:00 (p)ID:aTD1OQaA [i60-35-109-140.s05.a027.ap.plala.or.jp]
そこに絡む119 2009/09/17(木) 14:54:38 ID:iGHNE0U. IP: softbank219023126066.bbtec.net
>子供と主人に相談して一度チャレンジしてみます。
脳内家庭の主婦を演ずるsoftbank219023126066
616 2009/09/07(月) 16:10:16 (p)ID:s8BzkPDA(5) [softbank219023126066.bbtec.net]
>俺の書き込むスレをここで暴露とは如何なものかと思います。
脳内家庭の主婦を演じていないとした場合こういうのは真面目ななりきりとは思えないsoftbank219023126066
- 758 ：
- >>756
＞SoftbankBBは固定IPのようだから、
情報収集もっと頑張ってネッ♪
固定ではありません。
近畿板の管理人が荒らし投稿者だった！という時にも管理人がリモホは別人だとシッカリ否定だとか、まちBBS内にも情報は結構あります。
だから彼の大手匿名掲示板２ちゃんねるでの巻き添え規制が3ヶ月にも及ぶ
絞り込み興味ない 削ジェンヌ ▲ ★ さんの bbtec.net全サーバー規制が発動されております。
固定であるという証明さえあればそのリモホだけを投稿不可能にするというのが、そのサイトのお約束ごとのようです。
ぎょうさん書いてても中身なしだろうから、固定という概念を捨ててもらえれば嬉しいかなっ？と思うので…
- 759 ：
- >>756
あなたはもう自治スレに来ないほうがいいわ
- 760 ：
- 誰がどうみてもキミのリモートホストは固定IPだと判断してるんじゃない？
もし本当に固定じゃないと主張するのなら携帯やP2を経由せずに同じプロバの別ホストで書き込んでみてよ。
特に自治スレに住み着いているキミのリモートホストは、すべて同様な文体だし、
いまさら自分の投稿じゃないと言われても誰も信用しないし、下手なウソほど見苦しいものはないでしょう。
- 761 ：
- ねちねちねちねちねちねち粘着しとった朝日。
もっとレス単位で物事を見ましょう。
粘着レスするなら其々のブラウザなどの特徴などもシッカリお勉強してから投稿するようにしましょう。
NGワード設定ならばレスアンカージャンプ機能は未だ働くみたいでNGで消しているものまで見えてしまう。
２ちゃんねるの私の投稿をググったようなレスしていたようだけど、、、
そのことは何度か書いてるし、、、
NGのレスが見えてイヤやからアンカー振らんとって！！！とか、、、
何で２ちゃんを荒らしているなどと書くんだろ？
私自身のレス削除というのは２ちゃんねるの人権板の「地名」関連2resのみ。
10年前からその2res程度の、それも勘違いな依頼でのあぼーんのみ。
削ジェンヌさんのコメントは、勘違いされるような書き方になっているので投稿の本文に工夫がいるというアドバイスともとれる内容だったとか、
自分の投稿には自信もって荒らし投稿じゃない！と言いきれるのに
何で他人の朝日のこのスレでのそういう評価が事実のように残ってしまうのか、そういう納得出来ないことはシッカリ言わなきゃ気がすまない性質。
いうことそんなけ！これで規制になっても全く平気。
- 762 ：
- >>753
もう奴についてコピペするのだるいわ、Softbank138についてはここを見てみたら？
奴についておもろい情報てんこ盛りやし、奴の基地外っぷりがよーわかるで。
自治スレや府政スレなんかは複数回線で自作自演してそうやけどな
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cs/1029357986/288-
- 763 ：
- なんで今の話の流れで俺が出てくるのか…
ここ久しく出張中なのもあって東京にいたから書かなかったのに…。
- 764 ：
- 奴の所有携帯はdocomoだけかと思いきや大阪板で規制中のjp-k.ne.jpで削除依頼投げてやがる。奴は一体何機種もってんだか。
会議室では規制されて無いのかSB携帯。しかも削除理由がめちゃくちゃ自己中心的内容。支離滅裂すぎて意味がわからんわ。
大阪板削除依頼スレッドPart1
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=576&END=576
行末の規制議論のリンクも的外れ。762で晒したリンクについては一切触れていない。762のリンク先は288から始まるテンプレに注目されれば十分
これまで黙り込んで削除依頼すら行わなかった奴が、SB携帯を使い削除依頼をしている所からしても、やはり見られるとまずい情報が詰まっとるんやろ
グーグルでヒットした情報やし、どうあっても消えない情報だとは思うけどな。２ちゃんねるとかはモノ好きがご丁寧に魚拓をとってる可能性もあるし
ちゅーても、このスレの>>712もそれっぽい内容のレスを書き込んでいるし、遅かれ早かれもう対処が遅過ぎたと思うけどな、Softbank138涙目ｗか
- 765 ：
- とりあえずアサヒは河内長野には出入り禁止宣言してくれ
市民ではないし河内長野のことは書かれへんやん
書き込みは自治っぽいスレチな書き込み
完全なスレチやし
ところでアサヒは管理人も含めて３人みたいやけどまさか管理人が…ってことないやろなぁ
まさかソフトバンクも使ってるとか？
まぁ独り言や
- 766 ：
- とりあえずアサヒは河内長野には出入り禁止宣言してくれ
市民ではないし河内長野のことは書かれへんやん
書き込みは自治っぽいスレチな書き込み
完全なスレチやし
ところでアサヒは管理人も含めて３人みたいやけどまさか管理人が…ってことないやろなぁ
まさかソフトバンクも使ってるとか？
まぁ独り言や
- 767 ：
- >>766
河内長野スレでも同じような内容の書き込みをされてますし、
自治スレでフルボッコと書かれてましたから俺のことだとは思いますが、
俺は河内長野在住の市民ではありませんが、河内長野は仕事の拠点の1つです。
事務所もそこにあります。詳しくは身バレするのは嫌なので書きませんがそういうことです。
それとは別に、市民ではないと書き込みしてはいけないと言うのはおかしいとも思ってます。
それとスレ自体にはあまり書き込みはしてません。
新スレになってからは多分河内長野には書いてませんよ。
少なくとも近々に荒れた件に関しては自治スレにおいても関係してませんし、
出張してたのもあってROMはしてましたが書き込み自体してませんでしたから。
asahi-netは一部雑誌では優良ISPとされたことも有ったり、
大きなISPの1つですから、俺だけではないと思います。
河内長野スレを見ると数人の方がいらっしゃるようには見えますが。
なぜsoftbankさんだけを書くのか分かりませんが、
見てた感じ、asahi-netさんと討論されてたのはso-netさんですよね。
それもそのお二方とも一時期以降レスされてないようですが。
河内長野スレにsoftbankさんを擁護するレスをされてますが、
お節介ながら書かせてもらうなら、その携帯でそのようなレスをするのは逆効果だと思いますよ。
その河内長野スレであなたが仰ってるレスにもリンクしてきますが、
その規制されたsoftbankも同じくdocomoの携帯を使っていたはずですから。
河内長野スレですが
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1251974324&START=131&END=131-134
このように既に話題も変わって、日時で言えば日曜の夜から、あなたの書き込む手前の月曜日朝のレスまで
普通の河内長野の話題になっているのに、135であなたが書けば
また火に油を注ぐようなことになるのではないかと思うんですが。
- 768 ：
- こいつら、一年中こうやって終わっていくんだろうな。
こういうやつらを、無駄な生き物というんだろうな。
くだらなさすぎるぜ。
- 769 ：
- そう言うくだらない言動する人の発散場所がここですから
- 770 ：
- ここであれこれ議論するよりも、無能で使えない管理人がRば全てが解決するのにな(笑)
- 771 ：
- アサヒってよくわかってるね。書き込んでないならね。
書き込みすることないしね。
ところでドコモが書き込みするとソフトバンクなの？
- 772 ：
- ＞俺は河内長野在住の市民ではありませんが、河内長野は仕事の拠点の1つです。
＞事務所もそこにあります。詳しくは身バレするのは嫌なので書きませんがそういうことです。
粗大ゴミを夜な夜な集めに回ってるのは君だったのか。
事務所とは８０００番跡地だな？売れそうにない物を不法に投棄していたのも君なのか？
まぁ詳しく書くと身元がバレて困るってのも肯けるっちゃぁ肯けるが。。。
- 773 ：
- p2規制された？
管理人にお願いしてやっと解除してもらったのに…(´・ω・`)
- 774 ：
- 【自治】じち
1)自分たちのことを自分たちで処理すること。
- 775 ：
- おっ、投稿できた！
皆で大阪板を良板にするためにネットマナーも含め
考えていかませんか？
- 776 ：
- 言葉は難しいです。文字のちょっとした表現が誤解を招いたり争いのもとになります。
゛言葉をよく選んで゛相手を傷つけることがないように心掛けましょう。
偏見や差別用語の発言は絶対に止めましょう。
連続投稿すみません。
- 777 ：
- 管理人さんへ
今日の昼過ぎから１５０文字ぐらいより長い文章書いたらエラー出て書からひんで難儀してますねん。
何文字以上書いたら「本文が長すぎます」で弾かれますの？
- 778 ：
- ＞777さん
300字に設定しました。
- 779 ：
- ２００字でええ。長文大杉
- 780 ：
- ありがとうございます
やっと普通に書けるようになりました
これ以上減らさないでください
- 781 ：
- 文字数じゃなくて行数制限にすれば？
- 782 ：
- ↑
行
数
制
限
と
は
ど
の
よ
う
な
レ
ス
を
制
限
す
る
事
を
言
う
の
で
す
か
？
- 783 ：
- ２ちゃんねるだと2048バイト(最大で1024文字)以内で、かつ32行以内って制限があったはずだけど
視覚的な煩わしさから言えば、文字数の多いレスより、行数が多いレスの方がウザく見えるよ。
って300字って半角文字で300文字までって事みたいだね。全角だと600ﾊﾞｲﾄまでokなのに書けないから。
- 784 ：
- 全角で300文字と思っていたら半角300バイトってなにも書かせないつもりですか？
わずか1行の文章を引用して何か書こうとしても書き込む事ができません
最低限、原稿用紙1枚分の800バイトは必要ではないですか
- 785 ：
- A4十分長文。その半分200字でいい。
- 786 ：
- >>778
＞300字に設定しました。
半角300字（全角150字）ですやろ？それあったら皆目書からひんよ。
続き書こ思て連投したらマルチポストで弾かれるし、ホンマどんならんのですわ。
大阪人は話がくどいよって、神奈川のお人より一言も二言も三言も多いんですわ。
せめて全角200字でっせ。
- 787 ：
- 字数制限を強化すれば内容の殆ど無いチャット化となるのは目に見えてる気もするけどね
とりあえず空白と句読点、改行も文字数にカウントされてるようだから、実質的には300バイトではないかもしれないけど
自治スレはこんな調子だから、コピペが減って平和になっても他の地域スレは混乱するんじゃない？
- 788 ：
- asahiや本みりんをを見かけないと思ったら長文規制っすかぁ？
まぁ、それなり効果はあるようなんで難しいですが、、、
半角300ってのは、、、いくらなんでもって気はしますね。
- 789 ：
- 文字数制限なんかしても、書く奴は何度かに分けて書くだろ？
あいつとかあいつとかｗｗｗ
- 790 ：
- 文字数制限は強化しても、1行コメントなどのチャット化と単発連投が増えるだけな気が。
前管理人の時に1度強烈に文字数制限されたことありませんでした？確かその時そのようなになった気がしますが。
>>788
俺のことなら書くことが別になかっただけで見てましたが。
- 791 ：
- >>790
おっと、こりゃ失礼した m(_ _)m
- 792 ：
- 文字制限良いと思います
これで無駄なコピペやAAも抑止できるし
頭に血が血が上った人も書き込み分割や
連投規制の間に少しは落ち着くでしょうし
そもそも掲示板に数秒数分の即応性などいらないわけですから
- 793 ：
- >>792
＞そもそも掲示板に～
ごめん、これと文字数制限と何か関係あるんですか？
1行コメントチャット化などは数秒数分の即応性になる気がするんですが。
- 794 ：
- 詳しくはないけど、全角で150文字なら
一行20～25文字としても、7行前後は書けるね
十分だと思うけど、書くときは5行くらいを意識すれば失敗ないかも？
- 795 ：
- そういうこと、普通に掲示板のやり取りならその程度でも十分
勝手にチャット化すると思いこんでる人もいるけどね
元々チャットじゃないのにチャット化してるのが今の掲示板なわけで
即応性求めるなら適当にチャットやメッセでもすればいいだけの話
- 796 ：
- >>792
そもそも、まちBBSはAA禁止でしょう。削除GL:4で明記されてますし
AAは見つけ次第、削除依頼すればどの板でもあぼ～んされますよ。
----
> 管理人さん
とりあえず文字数の制約を設けたのなら
以下トップページなどで告知すべきでは？
http://kinki.machi.to/osaka/
- 797 ：
- >>795
ん？…即応性などは別に求めてない
前にそういう風になったことがあったと思ったから書いたまでで
即応性必要なし=字数制限の意味が分からないから聞いただけ
チャット化したら即応でレス数だけ進むでしょ。したらね。
- 798 ：
- 字数制限は某ｽﾚで30～50行(空行含まず)があったからかな？
ﾚｽもそのくらいで続いてましたし、
専門的な話で、他の人が入り難い雰囲気でした
一時的な規制な気もしなくはないですね
- 799 ：
- 文字数制限しても連投するからな。同じスレへのカキコミ２時間以上時間空くよう制限できないか？
- 800 ：
- machibbsは枯れてもいい。これ以上無意味な熱い議論を見たくない。ぴあ、Walkerでは知りえない町の情報こそ知りたい。
- 801 ：
- 規制するにもやり方ってもんがあると思うが、
ここであれこれ言っても無能な管理人が君臨し続ける限りは
どうにもならないんですよね～ 残念ながら・・・
- 802 ：
- 前管理人より１００倍マシ。ようやってる。文句あればこなければいい。管理人ガンガレ。
- 803 ：
- 前管理人の野良猫よりははるかにマシ。やつの管理はマジで酷かったからね。
削除依頼で削除GL:7の名目で数回削除されただけで予告無く独断で規制を行い
該当するプロバイダへ運営妨害の名目で警告を発して悦に浸っていたし
会議室でも、どれだけ反感を買っていたことか。EO使いが一番懲りているんじゃない？
- 804 ：
- 俺野良猫にメールしたら回線切られたからな。ISPにどんな報告してるねんｗｗｗ
- 805 ：
- >>802
＞前管理人より１００倍マシ。ようやってる。
>>803
＞全文
ほんとうにその通りですね！
大阪管理人さん、まちBBSに就任していただいて心から感謝しております。
- 806 ：
- 読む方が脳内で「150文字以上は読まん」っちう文字数制限かけたらええだけの話ですやろ？
- 807 ：
- スレッド大杉。市と区だけで十分。一回全部捨ててリセットしたら。衣替えやし。
- 808 ：
- インフルのスレもう要らんやろ？市町村レベルで済む話。停止。過去ログに収納。
- 809 ：
- だが、それを判断するのはキミじゃない。とか、しつこく迫る人いるんだよね。ここって。
- 810 ：
- 読む方が脳内で「市と区以外のスレは見ん」っちうNGThread設定したらええだけの話ですやろ？
- 811 ：
- 俺は頭の中もＰＣもワイド画面なんでＮＧワード設定できないんだよ。
悪いな
ｗｗｗ
- 812 ：
- 綺麗な1行コメント群だ(笑
- 813 ：
- だが、それが良いｗ
- 814 ：
- 管理人が英断して市区町村でスレまとめてくれたら大絶賛するけどな。
それで気に要らんやつは来んでもええ。
- 815 ：
- 不要なスレッドは見ないだけなので別に不便は感じないな。
- 816 ：
- 立ててから１カ月で１００ゲットしないスレは消せよｗｗｗ
要らんだろ？
- 817 ：
- そう思うなら、黙ってスレッドの削除依頼すれば？ただしその場合、削除GLに反している必要があるけど
利用者からの依頼もなしに管理人の判断でIP表示化後に継続されたスレを消すわけに行かないでしょうに
- 818 ：
- 利用者にお伺いを立てる事はないと思うけどね。管理人の判断で自由にやればいいと思うが？
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1253922915
↑ここも削除でいいよ。どぉせ前管理人が立てた自演までして立てた糞スレだし。
大阪市同様、各区に親スレがあれば堺市全体の親スレなんか不要。
それでもなおLRTの話絡みで不毛なやり取りをしつこく堺区スレで続けるならso-netを規制すればいい。
- 819 ：
- リモホ表示、字数制限、ISP規制等とは違い継続スレのことだから
管理人さんの立場上いきなり削除はできないでしょうね。
大阪府政スレが典型例だと思いますが段階を踏まないと。
まずは削除依頼からでしょう。
管理人さんの立場を考えれば管理をする側ではあるものの
板やスレは住人あってのものですから
何事も段取りと手順が肝要かと。
- 820 ：
- >>818
だからまとめて削除依頼すればいいだけでは？レスの削除依頼はGLに反していればすんなり通ると思うけど
実際スレッドの削除依頼は依頼者以外の人の同意も必要だと思うけどね、本当に不要なスレなら数ヶ月間放置されているはずだし
- 821 ：
- 皆さんに尋ねたいのですけど
多くのスレに関連として//wiki.livedoor.jp/machibbs_osakaがあります
開くと『livedoorIDのログインが必要です』と出ます。
登録が必要な関連スレは不要ではないでしょうか?
ある意味、広告宣伝だと思うのですけど・・・
- 822 ：
- >>821
そこは前管理人の放置した遺物ですよ。
削除依頼スレにて大阪管理人さんも関知しないって言ってますし
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=247&END=247
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1242630508&START=251&END=251
- 823 ：
- >>822さんへ
ありがとうございます。
スレッドにローカルルールを守ってというのがありまして
その下にリンクが有ったもので、登録しないとルールも見れない ?
って勝手に思ってしまいましたw関係ないんですね。
でも次から外したほうが初めて来る人に良いかなって感じました。
- 824 ：
- ちなみにmachibbs_osakaのwikiはLivedoorIDでログインしても
凍結された状態で放置されているので何も閲覧できませんよ。
中身はGoogle検索のキャッシュとかで断片的に残ってたりはしますけどね
いまさら古いリソースなので何の価値もありません。
- 825 ：
- 半角300だとロクに情報交換ができないよ！最低600にして欲しいわ。
何でもかんでも規制する前に規制せんでもできる方法を考える事が先決ちゃうの？
マジで腐ってるわ。独断しすぎ。職権乱用！政治家レベルの悪行だわ
- 826 ：
- 300字制限になったときは俺もそんな風に思ってたけど
慣れてしまえば半角300字ぐらいでちょうどいいよ。
だらだらと小っ恥ずかしい長文を晒すよりマシだしね。
- 827 ：
- Yahooやgoogleの地図を引用する時は難しくなってますね。
せめて全角300ならまだなんとかとも思えますが、地域密着掲示板の場合
結構地図って使うというか使えるツールだと思いますし。
- 828 ：
- そんなときは無料でお手軽な短縮URLサイトを代用すればいいんじゃない？
それともURLなどを記したプレーンテキストを作って、どこかのアップローダに置いておくとか。
有用な情報を記すのならそういった使い方も損ではないと思う。幾分面倒だけどねｗ
- 829 ：
- そんなに長文やりたきゃお互いメアドさらして直接やれよ。
- 830 ：
- 方法論すら語っちゃいけないなら掲示板の存在意味すら幻滅するよね
- 831 ：
- 文句あんならくるな。
- 832 ：
- NGID推奨
p([a-f0-9]{6}).osakac([0-9]{2}).ap.so-net.ne.jp
- 833 ：
- >>828
そこまで不自由にする必要がどこにある？
そもそも、地域密着掲示板で半角300字って何を語るわけ？
「今日の○△町は良い天気っすね＾＾」
「そうですね～」
みたいな会話を日常的に続けろってか？無茶だろ。
- 834 ：
- あと、前から思ってたんだけど、ちょっと規制を強行しすぎじゃないの？
何で善良な俺達がここまで不便な目にあわにゃならんのだ。
マジでおかしいって。少々の事は我慢する。だが、３００字は我慢できんぞ。
ネットには訴える司法機関が無いんだから、もう少し慎重にしてくれよ。
- 835 ：
- >>828
アドをtxtにメモUPと言うのは考えたけど短縮URLサイトと言うのは知らなかった
地図は十分情報交換には有用だしね
>>829,831
話変わってるよ
地図URLは文字数を取ると言う話をしてるんでしょ
文句あるなら来るなで終わるなら自治もあなたも要らないことになるだろうさ
- 836 ：
- >>834
>ネットには訴える司法機関が無い
それならインターネットホットラインがあるじゃない
そもそもまちBBSは公的なサイトでもなけりゃ有料のサイトでもなく、ただの勝手サイトなんだから
サイトオーナーや各管理人が、各自の判断でこうする事に決められたらそれに従うしかないんじゃない？
- 837 ：
- >>836
なして横暴な管理人に従わないと駄目なんだ。
議論なされた後ならともかく、急に300字規制なんてされちゃたまんないぜ。
嫌がらせとしか思えない悪行だわ。不快感で一杯だけど
でていく気は無いからな。延々と訴えてやる。無理したければ無理しろ。
- 838 ：
- そもそも文字数制限を付与されたのは、一部の住民による要望が要因でしょうに。
管理人の独断で文字数制限がいきなり付与されたわけじゃないよ。
大阪板で自治スレ以外のスレをみても殆ど文字数制限に対する影響は表立っていないよ。
結局、必要最小限の情報だけ小分けでレスすればいいだけだしね。
- 839 ：
- 文句あるやつは去れ。迷惑。
- 840 ：
- >>838
一応、過去ログを一通り読んだけど要望がある事に気付かなかった。
その点に関しては謝罪する。すみません。
＞結局、～
残念ながら私は低学歴・低教養・低IQの人間でしてね。
文章をまとめるのが苦手なんですわ。
毎回、300字制限に引っかかってまとめるのに一苦労。頭が痛い。
- 841 ：
- ちなみに自分がアホだから規制解除しろといってるわけじゃないよ。
掲示板なんだから文章でしか相手とのコミュニケーションを図れないし
その文章に制限をかけたということは五体に規制をかけたのと一緒。
恐ろしいわ。
- 842 ：
- けど実際、キミもそうやって半角300文字の制限内でちゃんとレスできてるじゃん。
顔の見えない相手とのやりとりに、学歴とか職歴とかIQとか関係ないと思うし
インターネットなんて子供からお年寄りまで色んな世代の人が使っているわけだし
その場に集う人らと簡潔にトークすれば良いのでは？
- 843 ：
- >>842
もうゴチャゴチャいったところで解決する問題じゃないので
この問題は己の我侭と思って我慢する事にしたけど
制限内にレスするために何分も無駄な時間を費やしてるわけだぜ。
今のレスだってかなり省略して書き込んでるわけだ。
簡潔にするのが難しいわ。マジで
- 844 ：
- 半角300字では少ないかも知れませんので半角500字にしてみました。
これで少し様子を見ます。
- 845 ：
- >>管理人さん
ありがとうございます。
制限が少し緩くなりましたけど、
文書が長くなり過ぎないよう、
これまで通り気をつけたいと思います。
- 846 ：
- >>844
これで地図載せる人はその分カバーできるかな。
柔軟な対応ありがとう。
- 847 ：
- あー甘いな管理人。長文厨に負けずに２００字で押し通せｗｗｗ
- 848 ：
- 地図だとナビタイムと、ちず丸がURL短くてオススメだよ。
GoogleとかマピオンはURL長いからね。
- 849 ：
- >>844
おかげで助かった。平和的解決に感謝する。
- 850 ：
- なんか判りづらいけど、ここには現在、
良いso-netさんと悪いso-netさんが居るのですねｗ
- 851 ：
- グルメスレは廃止すべき。味覚には個人差あるし誹謗中傷絶えない。市区町村スレでやるべし。
- 852 ：
- >>851
っ>>831とか>>839
- 853 ：
- >>851
そういう要望は削除依頼スレで依頼すればいいんじゃないの？ただし削除GLに反している事が前提条件だけど。
それに飲食店関係の話題は市区町村スレでは場所が特定されやすいので誘導しない方がいい。下手すりゃ宣伝や営業妨害になるし
専用のスレッドを設けて、住所とか書かずに店名だけだしてあとはググってしらべて。とか書いておきゃ興味がある人は自分で調べるでしょ
- 854 ：
- しかし文字数制限と、一部のホスト規制のおかげで、これまで荒れ放題だった一部のスレが驚くほど物静かになっている。
実際は、一部のスレ内で書かれている内容自体はそれ程物静かではないようだが、コピペが減ったのはいい成果だよね。
- 855 ：
- ここに限らず掲示板と名のつくものに出没する荒らしは基本AAやコピペだからね
・同じ物を貼り続ける
・レスを流すために使用する
・容量オーバー目的
・外部への荒らし誘導、罠への誘導
本来なら緩和は必要ないだろうけど、他の一般仕様車の利便性が損なわれるのは本意でないだろうし
まあ、無難な妥協点だと思う
- 856 ：
- しかし一部のホスト規制のおかげで、これまで普通に利用してた者が巻き添い食っちゃいましたよね。
今でも荒れまくってる(あなたではない)一部のso-netさんは何故か今でも健在する摩訶不思議。
so-netに乗り換えれば、大阪板では安泰なのかな…と勘繰ってしまいます。
差し支え無ければ、大阪管理人のリモホを(表示が不可でも)本文で明らかにして欲しい。
- 857 ：
- そのホスト明示に何の意味があるのか意味不明だし、そもそも、すでに晒してる
それに巻き添えなんて回避しようがない、諦めるしかないよ
自分で解決したいなら、ISPに対して荒らした人への処分を求めればいい
勿論、どう対処してくれるかどうかまではわからないけど
2chで全規制の場合、抗議が殺到して処分されてる例もある
- 858 ：
- >>854
＞しかし文字数制限と、一部のホスト規制のおかげで、これまで荒れ放題だった一部のスレが驚くほど物静かになっている。
↑854、何か大きな勘違をされていますね。。。
大阪管理人さんのおかげでスレが荒れなくなったのですよ！
- 859 ：
- >>856
EOと同じくPPPoEに対応しているから、IPはルータを介せば2・3秒で変更できるけど
so-netは代理人による通報のみ受け入れるプロバだけど、約款は他のプロバより厳しいよ。
>>858
おや？なぜEO噛みついてくるんだろうね。てっきりZAQのおばさんが噛み付いてくるのかと思ってたのに。
散々荒れていた河内長野スレと、堺市スレ、長文荒らしがいなくなって平和になってるでしょ。
短文でも書かれている内容には毒が混じっていたりするから根本の解決には至ってなさげだけどね。
- 860 ：
- 元管理人達よ、まちBBS大阪を荒らしてそんなに楽しいか？
オマエらが一生懸命スレが荒れるように仕掛けているが
オマエらの思い通りにスレは荒れないやろ！
まちBBS大阪から早く消えうせろ 元管理人達！
- 861 ：
- >>859さん
858さんは噛みついてるわけじゃないですよ(^^;
ただ、大阪管理人さんのおかげですよね と、
859さんの前のレスの荒しに対する意見に同調してるだけです。
- 862 ：
- なるほど。
- 863 ：
- 堺市スレは長文がどうこうより粘着して煽ってるのがいるから
文字数制限関係ないな
だから殆ど今も変わらん。市長選終わったのもあって
若干スピード落ちたくらいで相変わらず市長がなんだ知事がなんだと
政治絡み、市長選終わっても一緒
多分ここにも出入りしてるのが荒らしてる
字数制限は全角300くらいは欲しいが前よりはましやな
- 864 ：
- >>856さん
キャップが付いているとリモホ非表示になります。
会議室では、表示されています。
プロバイダはasahi-netです。
- 865 ：
- 表示します。
- 866 ：
- ほんと律儀ですな。こういう対応を見ても前の管理人とはまったく器量が違う。
前の管理人の横暴っぷりは酷かったからね。
＝＝＝＝
ところで堺市総合スレでいま"osakac0?"のso-netさんがEOに対する粘着荒らしをやってますが
自治スレに蔓延る"osakac0?"と同一人物なのかな。毎回１・２行で煽るところからしてもなんか似たオーラを感じる。
- 867 ：
- so-netだけじゃなく一緒になって府政の話してるし
あそこの荒れ方は字数制限でどうにかなるものじゃないな
字数制限でよくなったのは例のここにもいてたみみずん引用連投のsoftbankとかだな
みなくなったもんなあの前後で
- 868 ：
- >>864
>>866がいうように律儀すぎる
少なくともこの流れではスルーするべきでしょ
でないとまた調子に乗りはじめますよ
- 869 ：
- すっかり寂れとるね。ココ。殆ど更新こないけど1000行くのかな
- 870 ：
- (´･ω･｀)しらんがな
- 871 ：
- もう混乱を収めるために、「選挙総合スレ」の設立を依頼してくる。
参考資料
政治選挙の単独スレの有無表
北海道 無
東北 無
北陸 有
関東 有
東京 有
多摩 無
神奈川 有 ※大阪板管理人？
東海 無
近畿 無 ※管理人が政治ネタの「レス」の全面禁止
中国 有
四国 有
九州 有
沖縄 有
- 872 ：
- >>871
続き
管理人は、近畿板のように政治ネタについては「全面禁止 即削除 スレ停止措置 アク禁措置」にするのかどうか明言すべき。
政治ネタについての方針を決めずに、他のルール(誹謗中傷・個人名)と一緒にしてるから混乱をまねいてる。政治ネタについて確固たるルールを決めるべき。
まぁ、総合スレ作ってくれればいいんだけど。
個人的な感想だけど、大阪板は個別地域スレでの政治ネタについては削除を行わないから、近畿板で政治ネタをできないうっぷんをここではらしてる人がいるような気がする。
- 873 ：
- 長すぎ規制のため、短いが続き。
IP見てもらうとわかる人はわかるだろうけど、政治ネタのバカのせいで、近畿板の管理人がマジギレしてアク禁しまくった時期があった。
運悪く、今も会社と自宅の両方から近畿板に書き込めない。
近畿板の政治ネタ禁止をみならえというわけじゃないけど、近畿板はこういう現状で、大阪板はこういう現状なんですって事は管理人には認識してもらいたい。
- 874 ：
- 近畿板を追い出された政治ネタ厨は今回の堺の荒らしとほぼ同じだと確信してます。
今回の堺の件、部外者が書き込んでいるせいでこういうことになりました。
近畿板＝京都・兵庫・奈良・和歌山・滋賀
大阪はこの5府県に囲まれています。近畿板の人間が書き込んでいたとしても不思議ではない。
大阪板の規制があまいので、こうなっているというのもお忘れなく。
- 875 ：
- それはそうと、場の空気を読まないコピペ荒らしが、今後他サイトから来訪して大阪板を荒らしにくる事も予測されるので
とりあえず大阪板も近畿板みたいに「ニュース記事などの長文コピペ行為を全面禁止」にしてみたらどうですか？
本来、ニュース記事へのコピペは内容を引用せずに、ハイパーリンクと題名だけ明示すれば十分だと思うし
いまはある程度、文字数制限があるのでニュース記事の全文コピペは実質無理だろうけどｗ
例えば府政スレの941や952のようなレスは、今後削除対象に出来るようにするとか。
- 876 ：
- >>875
それは最低限導入したほうがいい。
経験上でしか物が言えないのが残念だけど、近畿板の政治厨と書き込みパターンが同じで腹が立ってきます。
管理人さんは近畿板の管理人さんに連絡取ったらしてもらえないですか？
以前の近畿板と同じ状況で泣けてきます。
今は近畿板の規制強化のせいで大阪板がこのざまです！
- 877 ：
- >>875
結果論というか、現状を見ると、府政スレが無くなったことによって
このスレでの罵りあいに近い荒れ方も、削除依頼スレでの削除合戦も無くなり
現状、削除依頼スレも落ち着いているような気もしますけどね
それに、府政スレ賛成派の人たちも、政治政党に関係する話は無しで
府政関連のみを扱うと言うことで、府政すれは成り立っていた思いますので
あなたの作成依頼は無理が多い気がしますよ
- 878 ：
- >>877
今後荒れそうな選挙戦が大阪で続々と行われます。
堺市スレと同じような地域スレがたくさんでてきます！
ですから、隔離スレを作るか、規制するか、どっちかにしてほしいと。
堺のように人口が多くて、選挙戦が荒れそうなところは豊中市でしょうね。
豊中市は、知事の住居ですから。
今後堺スレのようなところをふせぐために規制か隔離スレが必要です。
- 879 ：
- すいません、連投されていたので、同じ人だと思い込んでました
上の書き込みは、>>875さんではなく
>>NWTfa-03p3-190.ppp11.odn.ad.jp さんへのレスということでお願いします。
- 880 ：
- 府政スレがなくなったことにより堺スレが荒らされ
次は大阪・豊中・高槻・茨木などがまた荒らされます。
近畿板での経験上、そういうことが起こるというのが目に見えてるので悲しい。
ちなみに、近畿板の場合は、管理人が強制ストップかけて、何ヶ月もスレを放置してました。
- 881 ：
- >>877
府政スレ是非は少し置いといて、ここがどうこうは
府政スレや河内長野スレで暴れていた人が規制されて居なくなったことや
文字数制限ができたからでしょう。府政スレが無くなって以降も荒れてましたし
文字数制限と連投規制で長文連投できなくなったからが大きいのでは
- 882 ：
- >>878
>隔離スレを作るか、規制するか、どっちかにしてほしいと。
自治スレではちょこちょこ登場する「隔離スレ」って言葉ですけど。
要するに、したらばなどで専用の政治板を作ってそこで他事総論すればいいじゃんって事になりません？
大阪板の中に、わざわざ隔離スレを新設する意味ってあるのかなぁって疑問に思うんですが。
- 883 ：
- >>880
なるほど、”隔離スレを作るか、規制するか”というのを明確にして頂きたいという
意見には賛成です。
当初、大阪管理人氏は、削除依頼意外にも巡回での削除を行うと
書いていてくれたはずですが、現状、巡回はほぼ皆無のようですしね
それと、大阪管理人氏のスタンスなのか、ローカルルールは明確では無い部分が多いので
使用者としては、その辺も曖昧では無い方が判りやすいかもです
ただ、曖昧というのが大阪管理人氏のスタンスなのかも。。。
- 884 ：
- またはじまった・・・
管理人がもうここでは立てないと言ってまだ一ヶ月過ぎや程度で、話蒸し返すとか・・・
ちょっといい加減に常識外れだという自覚持って欲しいね。
ここでくだらないやり取りするのは結構だけど、せめて依頼スレや他のスレに持ち込まないようにできないのかな？
自分の考えが受け入れられないのがそれほど我慢できないなら本当に自分で掲示板立ち上げたほうがいいよ
- 885 ：
- 誰かを煽るならアンカぐらいつけなよ。
誰に対してキレてるのかわからないとキミが荒らし扱いにされるよ。
- 886 ：
- ゴミを捨てるな！と道行く人に注意した人が、その直後にゴミを捨ててるようなものですね
まあ、特定の人でなくこの流れを蒸し返した全員への言葉ですから、アンカーは不要なんですけどね
そもそもアンカーつけないと荒らしという理屈はおそらく私には一生理解できませんし
- 887 ：
- >>886
たしかに急に話題に上げたかと思うと、作成依頼出してるし、急すぎる気もしますが
作成依頼者の話を読んでみると、作成依頼の事情は、ある程度、理解は出来ますよ。
個人的には政治スレ立てたところで、府政スレの二の舞でしょうから反対ですがね。
- 888 ：
- 一つ補足しておくと
神戸市長選挙があるのに、近畿板ではそういう話題は一切ないです。
何故、大阪板だけこんなことになってるんですかね。
- 889 ：
- >>887
その辺は個人差でしょうね、私には全く理解できませんでした
少なくとも管理人の依頼後の発言を見て、ここに立てる意思がないことを示してるわけで
せめて年単位で期間おいてから再提言するなら多少の理解は示しますけど
一ヶ月程度で住人意識入れ替わるとは到底思えませんし、同じ流れになるのが目に見えてます
何を話したいのかなんて個人個人千差万別なわけで、ここではその話を拒否されてるんですから
自分で掲示板を立ち上げ同意者を募ってそこで話し合うという選択もあるはずです
- 890 ：
- >>888
それって単に２ちゃんねるの本スレとかの方が書きやすいとかって理由じゃない？
でも政治に関心を持つのは決して悪い事じゃないと思うんで大多数のニーズがあれば
管理人さんも条件付きで承認してくれるんじゃない？
- 891 ：
- >>885
そのinfowebはいつもそれだから相手しない方がええで
・煽るだけ煽っといてあんたに言ってるんじゃないのに
・一般的なことだ
・言われだしたら姿消す
自分が煽られたらそれを何度も繰り返す粘着だから
府政スレの当初の強烈な反対者で前の時も散々ここで文句垂れてたからな
府政スレできるとこの人とは言わないがこの手の反対者が押し寄せるのもあるからな
前の時は1～2人が煽り倒して潰れたしな
- 892 ：
- まあ、こういう妄想を前提に話進める以上府政スレがここに立つことは無いかと
一度外で実績作ってここに持ち込むのが一番現実的ですよ
- 893 ：
- そんなに府政スレ欲しいけりゃ２ちゃんでやれよｗｗｗ
- 894 ：
- 早速言った通りだ
ま、ログ見れば粘着は一目瞭然
これでasahiでも出てきたらこいつの粘着度は更にハッキリするわ
SBとか粘着してるのがいたがこれが一番ねちっこい
本当の意味での粘着だったしなぁ
吐き気するくらいの絡みって言うかジトォって気味悪かったし
こうやって府政スレの話がでたら煽って自治スレでも府政スレ関係で荒らして
ほらな？だから府政スレなんか要らないって言う魂胆なわけよこいつは
前とねちっこいやり方一緒、府政スレの時もこうやって自演かましてたやついただろ
- 895 ：
- >>894
あなた、上で言い出したodnさん？
結局、そういう話を掘り返したいのなら、あなたも同類でしょ？
- 896 ：
- >>883まではまともな議論がなされてた
>>884でinfoweb登場、初っ端から
> またはじまった…
難癖つけるのからはじめ、>>885で注意されても>>886の屁理屈
こいつが粘着してるのだけはガチ
- 897 ：
- >>896
とりあえず、↓これが管理人の見解なんで、infoweb氏の書き方に問題があるとしても
政治関連スレはもう立たないという事ですから、最初のodn氏のやり方にも問題はありますよ
108 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/09/03(木) 19:45:33 ID:lbjVu5aY [ ]
大阪府政スレは、やはり大阪板では難しいスレです。
立てれば荒れることを避けられない現状、そうまでして
大阪板立てるべきか、と考えた時に、その話をしたい方は
自分で掲示板を運営されるか、別の場所でお願いしたと思います。
- 898 ：
- >>897
infowebがしつこい粘着だってことが分かって貰えればええのよ。
柔道で言う技のかけ逃げみたいなことする卑怯なやつ
府政スレ立つ立たない以前の問題なわけよこいつの場合は
こういう煽り荒らしのせいで前の府政スレが潰れたのは確かやからな
管理人にもそれが分かってもらえればな
レス重ねるごとに書いた通りになって
正体晒して広く知れ渡ったらそれでええ
- 899 ：
- 最初のodn氏と>>898のodn氏は同じって事かな？
最初のodn氏の書き込みを見ると、志は理解出来たけど
>>898みたいな事を言ってしまうと、誰も同調しないでしょ
そんな子供みたいなことを言ってたら、何も始まらないですよ
私も相手して、損した気分です。
- 900 ：
- >>899
>>878さんと>>898(俺)は別人よ
子供大人って関係ない
府政スレ話をする以前の問題やから
それを認識して貰おうというのが趣旨
登場から最後まで見ても分かるように先ず難癖をつけたいだけよ
>>899さん含めまともにスレの反対、賛成について話合ってる中
管理人の意見を笠に着て話自体を貶し
ねちねち粘着煽り、話を摩り替えるってことです
- 901 ：
- 話すること自体咎める必要も理由もない
1ヶ月なら悪くて1年なら良いなんて基準もないやん
スレ自体の是非や、それについての印象はともかく
管理人の思ってるイメージや、考えとは違うならそれを元に話をすればいい
それを1度決めたからとか言い出したらそれこそ話ならんわ
こいつはそうやって自分が嫌な物や人に粘着してるだけよ
話自体や自分に反対する人へ粘着煽りを始めて話自体を壊す今回もそうや
こいつのやり方なわけよ
こいつ自体スルーして居ないことにして話進めてくれってこと
- 902 ：
- 大阪府政スレは悪口だらけで相手が本気で怒ったら危ないので廃止になったんですよね
- 903 ：
- >>900
別人と言うことは理解しました。
最初ののodn氏の意見には、反対としても意見を聞くスタンスはありましたが
別人と言うことなら、これ以上、関わりませんのであしからず
- 904 ：
- 蒸し返してしまうようで申し訳ないのですが、
スレ依頼を見る限り、反対派の意見はもっともだと思います
時間が経っただけでは府政スレの印象は住民や管理人は変わらないです。
せめて、仮にスレが立つとして、ルール作り、
自分達にも厳しい｢府政スレルール｣が必要ではないでしょうか。
例えばですけど、少し考えてみたのを次に↓書いてみます。
- 905 ：
- 書き込みは街BBSルールと以下のルールを厳守して下さい。
※同意されない方は投稿をお断りします。
スレッドローカルルール
S1・議員に対する誹謗中傷は禁止。
S2・特定団体に対する誹謗中傷は禁止。
S3・「各政党の批判･議論」、「国政に関する議論」は禁止。
S4・｢衆参議員･閣僚等｣の府に関係のない話題禁止。
S5・ニュース記事や他サイトからの引用、コピペは禁止。
続きます
- 906 ：
- S6・スレ内の他者のレス引用、及びprin氏といったホスト名の使用禁止。
S7・削除依頼され削除されたレスや、管理人判断で削除されたものに対し、
依頼者や管理人に対し異論や説明等を求めない。(アクセス禁止処置含む)
S8・上記に抵触する書き込みには｢>>1をお読み下さい｣と誘導し、レスは禁止。
※以上のルールに抵触する書込みをおこなった場合は警告無しに
プロバイダへの苦情連絡他の規制処分を実施します。
S3までは23区のです
名前が変でした(^^;
- 907 ：
- >>905-906
ふと昔、府政スレがたつ前にそういう進行役みたいな事を
アサヒの人が担ってくれていたのを思い出した。
スレにローカルルールを設けるのは大いに結構だし賛成したいけど
実際、自治的な意味で言えば削除依頼の理由にはあまり効力を果たせないから
ルールを決めても気休め的なローカルルールで終わりそうな気がするよ。
対策を講じる前に悪い子が荒らしづらい雰囲気を作ればいいだけなんだけど。
頭に地が上ってイライラしてる人が増えてしまうと何をやっても荒れるし。
- 908 ：
- >>905
S5ですが、他サイトからのコピペ禁止は賛同できますが、ニュース記事の引用まで禁止となると
どこから府政の情報を仕入れ、それを議論していくのでしょうか？
ところで、 ID:vnJFMomoさんは管理人さんですか？
- 909 ：
- >>907さん
そうでしたか、以前にもルール作りがあったのですね
それでも荒れてしまったのでは無理かもしれませんね
確かに荒れにくい雰囲気つくりは必要だと思います
まったりと進行するのが良いんですけどね。
- 910 ：
- >>908さん
いえ、管理人さんではないですよ。
ニュース記事は情報のみ書いてリンクを貼るのはどうでしょうか？
そして、記事を読んだその話を進めてはどうでしょうか？
- 911 ：
- 荒れにくい雰囲気を作ろうと本人は思ってたんだろうけどすべて逆効果って言うのが
あの府政スレが今こうやって反対されてる理由でしょうね
荒れそうな雰囲気の中で、荒れていないと見せかけるために
コピペや、いらない反発をしたことによって、火に油を注いだ
しかもそれを正義だと思い込んだのがあのgdgdになった最大の要因
そして最終的に管理人にその正義の味方もどきの人も荒らしと同類扱いされて、書き込み自重を促されたわけです
詳しくは>>515
- 912 ：
- またきみか
>>911のインフォってよっぽどアサヒに怨みがあんのかね。
何かにつけてアサヒの話にして叩いてるし('A`)
おまえら2人どっか別の場所でやれやうざいわ。
ちゃんとした議論になってると邪魔するやろ。
自分こそ荒らしの自覚ないんかって話で。
- 913 ：
- ISPに通報しても管理人以外は無理。sラは相手にもされないｗ
とりあえずウザイから2ちゃんのコテ外せや
- 914 ：
- そりゃ府政スレの話にあの人が出てくるのは当然なわけで
スレ立てを強く推して、スレを仕切ったつもりで同じコピペを貼りまくり
果てには荒らしを無視できずに一緒に府政スレを荒らして管理人に書き込みを自重しろと言われた人ですから
議題の中心人物を語らずに説明しろって言うのが無茶な話です
オウムの一連の事件を語るのに麻原の話をしないわけにはいかないでしょ？
そもそもあなたのそのレスは私に対する批判で今の議論？にとっては全く無関係なのを自覚してくださいね
以後煽り関係は無視ですからよろしく
- 915 ：
- ほらinfowebはレス重ねれば重ねるだけ俺の言った通りだ
>>891,896,898,900-901
自分が煽るだけ煽って他人には煽るな
自分が議論に関係ない話しだしといて
他人にはあなたのは議論に無関係と言い批判、誹謗中傷する
このスレntoskaで検索したら煽って粘着してるの一目瞭然
しかも>>914みたいに極端な話したり話を捏造したりするからな
- 916 ：
- >>883までは府政スレの話がまともに行われてた
こいつ登場
話をすり替え
asahi叩き、府政スレの話自体を壊す
今回も>>904から府政スレの話がまともにされている中
>>911で無理矢理極端な偏向レスでasahi叩き
話自体を壊しにかかる
こいつはまともな議論するんじゃなくて荒らしてるだけ
こいつはスルーしないと府政スレのまともな話できないよ
- 917 ：
- >>915
ntoskaで検索したら笑えるなｗ
アサヒ煽り倒したあげく、アク禁多数引き出したって
アク禁されたん２人やし両方河内長野スレでこじれたからやんけ。
嘘八百並べてなんやこいつ。
911,914もアサヒだけが荒らしてるみたいに書いてるし。
>>911,914
全く自覚してへんな。
おまえのは「府政スレッド」の話じゃなくて、アサヒの話。
府政スレッドのLRや在り方の話してるのにこじつけでアサヒ叩いてるだけ。
- 918 ：
- 府政スレはasahiは荒れる原因に殆どなってへんよ。
検索したらSBと2回くらい衝突してるがすぐ引いてたし
介入方に問題あったかもしらんが
あれはあれで良かった思うけどなぁ。
あれがgdgd最大要因とか、asaがいなければみたいな>>911,914は悪意ありすぎで
news引用とか,、それがいかん言うなら別やけど
してたのはasaだけでもない。前府政スレってそういうの含めたスレやろ
俺は字数/連投規制で大丈夫やと思うし
なんで府政スレだけ過敏なのか。河内長野、市長選で堺同じように荒れてたやろ
- 919 ：
- 賛成派も反対派も、「誰々がどうしたこうした」とか
いつまでも言ってるようじゃ、大阪管理人氏も相手にしないと思いますよ。
もうちょっと、本質的な部分で話ししないと駄目なんじゃ無いですか？
- 920 ：
- というか今の管理人さんは、理に適った大多数のニーズがあれば要求にこたえてくれると思うよ。
だけど、ここで府政スレの生い立ちとそこで起きた騒動の一部始終をいまさら振り返る必要はないし
今後新しい政治関係のスレができたとしても、府政スレで散々暴れていた人の出現を目の当たりにしても
文体とリモホで判断して各自が荒れそうなレスに対してスルー（反応も注意も指摘もしない）を貫いていれば
皆に避けられても我流で暴れつづける一部の困った人以外は、穏便にスレを進行できるんじゃないの？
- 921 ：
- この流れ見ても、府政スレ建てたい人はレッテル貼った罵倒や個人叩きに終始
そもそも、スルーって言う簡単なことができない
先にも書いてるが自分で府政スレの掲示板でも立ち上げればいい
そこでLRを作り、それが守られた状態で半年、一年と進行できたなら
それをこっちに持ち込んで、府政スレを改めて申請するのが現実的
個人叩きには即反応、肝心の議題はそっちのけ、これが府政スレがたたない理由ですよ
そんな人達が自治スレに居ついてる以上、一生ここで府政スレが立つことは無いでしょう
- 922 ：
- 今さらLRを考えるとか、根拠もなくスレは穏やかに進行するんじゃないか？なんて
そんな安易で虫の良い話が通じるわけもなく、頭の中で描いた非現実的なシビリアンコントロールよりも
先に書いたような現実的で実際に行動を示し、時間経過を伴って結果を出すような具体案を出すほうが先でしょ
とにかくなんちゃって自治参加な人が多すぎる、都合のいい未来予想図は自分の中だけで描いてください
- 923 ：
- 結局>>921が本音で、自分でかき混ぜて、だから府政スレが駄目って言いたかったってことですか。
やってる事は府政スレで自分で荒らして、荒れてるからと削除依頼した規制されたSBと同じじゃないですか。
>>905-906
良い感じだと思いますが、私もs5とs6が気になります。
s5は字数制限もあるので自然とそうなる気もしますが、それを明記するとして
s6のレス引用や呼称はないとレスが進み辛くなりませんか？
字数制限でそれも考えるようになるとは思いますし。
- 924 ：
- >>921
> 府政スレ立てたい人はレッテル貼った罵倒
勝手な決めつけでレッテル貼ってる921
> 個人叩きに終始
自分はアサヒを煽って叩いてるのにこの言い草。
> そもそも、スルーって言う簡単なことができない
自分はこうやって再三再四粘着煽りしてるのにこの言い草。
府政スレの住人は自治スレの住人だけじゃない。
- 925 ：
- もう殆どの人が、スルーする相手についてスレの流れを見ていれば判ると思うけど
府政スレなどで散々暴れていた人で、日常から穏便に短文レスでまとめられず
どうしても過剰な長文レスになってしまう人は、他人に何かツッコミされると
必ずといっていいほど２個以上長文レスを連続投稿してくる。
これはおそらく字数制限が設けられた事による弊害なんだろうけど
とにかく文章が長い人は、表現にも棘があって目立つんだよね。
短すぎて断片した内容しかレスしない人も違う意味で目立つけどｗ
- 926 ：
- infowebはasahiに粘着して叩きたいだけ。
支離滅裂、矛盾、自己中思考の言いがかり
>>884でマジ話を個人叩きにすり替え潰し
それ指摘されりゃ>>892お決まりの妄想レスと決め付け遁走
>>905マジ話が始まれば又>>911話すり替え個人叩
>>915以下自分が叩かれたら連投で話すり替え自分のことは棚上げで逃げ
自分は他人にしといて自分がされることは批判
本人が>>921でスルーしろって言ってる通り
府政話からこいつは除外すべきってのが分かったやろ
- 927 ：
- >>926
正直、端から見たら目くそ鼻くそレベルにしか見えないですｗ
- 928 ：
- >>923さん
S6ですね。
引用するのも時には相手をカチンとさせる場合がありますし、
また、引用で荒れたり感情的になるケースもあるかと思います。
引用しなくても会話は出来ますので。
(少しの引用に軽い突っ込みで、皆が笑ってしまうのは許容したいですけどね)^^;
ホスト名を使うと、レスにではなく｢個人｣に対してとなり、
色々と見てますと個人叩きとかに使われるので避けた方が良いかと思いました。
- 929 ：
- >>928
文章の引用は必要な気がどうしてもするんですけどね。
相手がカチンとするかを言うと結局言葉の選び方だと思うんですよ。
悪意や皮肉のある文章だと引用してなくても一緒ですし。
それよりはまともな文章を阻害する方が心配なのと、字数制限で
引用も多用は出来ないと思うんですよね。どうでしょうか？
s5は928さんの>>910を明記するのに賛成です。
よく纏まったLRや文章で私は恥ずかしい限りです。
- 930 ：
- >>928
>>929の最後の行は、よく纏まったLRや文章で凄いです。
私のはご覧の有様で恥ずかしい限りです。
と言うことを書きたかったんですが、変な文章になってしまいました。すみません。
- 931 ：
- >>928
論拠となるものを提示する為にやはり、ソース元の引用は大事だと思いますね。
議論を推し進めていく中で情報の提供は必要ですし、それがなければ机上の空論になり信憑性に欠けたただの戯言になってしまいす。
というか、「どこかで見た、聞いた」も引用ですから、それを禁止にすればネット上以前に通常の会話でも成立しませんよ。
それに引用されてそれで反論或いは自分の主張が通らず感情的に走る人はその人が悪いんです。
その時は管理人さんに裁定頂くかユーザーがスルーすればいいだけです。
- 932 ：
- S3、S４ですが、特定議員・特定政党への誹謗中傷は当然ですが、
政党（政策）の批判・議論の禁止となるともはや府政スレッドの意味がなくなってしまいますね。
それと国政に関する議論も禁止とありますが、府政と国政は切り離せませんよ。
今話題となってるダム問題も国政と府政に精通してますから。
- 933 ：
- >>932
そこまで、「アレもこれも駄目」ってやっても守られるはず無いでしょ
府政スレの二の舞は見えてるじゃないですか
それについこの間、管理人氏がもう立てないと言ってるんだし
素直に2chとかでやればどうですかね？
- 934 ：
- >>932
ダム問題とか国政と府政両方に関連する事柄もありますが
あくまで府政としてと言う事で良いんじゃないでしょうか？
その辺りの線引きは確かに難しいですが、府政の立場からと言う事にして
国政は禁止と言う事にしておかないと逆に国政の話してしまいますよ。
国政となると他地域の道路問題だ、空港問題だと収拾付かなくなりませんか？
- 935 ：
- ほとんどが、板トップかGLに有るものをLRに書くのもどうかとは思っ
たのだけど、どうなんだろう。
大阪板のTOPページ
「R、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。
２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。以下略」
GL ２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除
書かれている、S1～5までこれですべて削除対象だよね。
- 936 ：
- 要はスレの自治と、スルー耐性なんじゃないのかな。
荒らしてるのが居るって言う割には削除依頼ってあんまり上がってない
ですよね。
スレの住民が望む限り荒っぽいレスは続くし、放置すればさらに呼び
込むでしょうし、もちろん相手し始めたら終わっちゃうしね。
相手しないで削除依頼が行われないと、たぶんスレ立ては難しいんじゃ
ないかなぁって、あの管理人のスタンスをみて(神奈川板含み)思った。
どうでもいいけど、連投規制時間って何分？
- 937 ：
- >>935-936
板トップとか見てない人もいますしスレで再告知と言うのは意味があるようには思いますが。
そのままじゃなく細分化でスレ対応させてくれてますし。
削除依頼してましたが、確かに人は少なかったですね。
リモホ表示されていて出し辛いのも。スレでの発言にも載ってしまいますし。
スルー耐性はその通りだと思いますが
前の時は規制された人などかなり暴れてたのと字数制限ありませんでしたし
字数制限もリモホ表示も荒らし抑制と言われてるわけですし大丈夫だとは思いますが。
- 938 ：
- >>937
>板トップとか見てない人もいますし…
それはそうなんだけど、それを言っちゃったら、、、
１に一杯書き込み過ぎても読まれないし、そもそも専ブラだと１を見るのは
最初の一回だったり、板トップなど眼に入らない。
言わんとしてることは分かるが、スレ立てして貰えるとするならもっと簡易
に纏め上げないと。
で最大の難関は板TOPの一文。
それに抵触しない(たまに削除相当は出るだろうけど)正常なスレ進行が保障
されないと首を縦に振らないだろうな。
- 939 ：
- ここに書こうとして、何かの手違いで別のスレに誤爆したので
マルチコピペするの面倒なので誤爆先のレスを割愛。
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242806924&START=952&END=952
これも誤爆先のレスがスレチで消されたら水の泡だけど orz
- 940 ：
- 管理人様
＜堺市＞堺区総合スレッドpart4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242811032
大阪府堺市総合スレ PART69
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1253922915
これらのスレに常駐の粘着煽り合戦「60-56-136-240.eonet.ne.jp ＶＳ p6ec975.osakac00.ap.so-net.ne.jpをどうにかしてもらえんもんでしょうか？
- 941 ：
- >>934
ごもっともです。
あくまで府政スレッドですから国政は府政と精通してる部分のみという事が望ましいと私は思います。
- 942 ：
- >>940
同意。両者とも無期限でお引き取り願いたいです。
- 943 ：
- >>940さん
固定でないので、eonetとso-netのユーザさんが巻き添えになります。
規制も考えますが、eonetとso-netの方には、自分達の行為が無関係の
ユーザに与える影響の大きさを考えて書き込みして頂きたいですね。
- 944 ：
- >>943
so-netの規制は下線部分で判定しないと、IP範囲が大き過ぎて大変な事になりますよ。
p6ec975.osakac00.ap.so-net.ne.jp
~~~~~~~~~~~~~~~~~
上記リモホはACCAのADSL回線を使ってる大阪人。串ではなかったので100%生でしょう。
俺のリモホはフレッツ光のFTTH回線を使っているので、明らかに回線種もIP範囲も異なる。
詳しくは↓のウィキに書いてあるよ
ttp://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/24.html
ちなみに、EOは近畿地区限定だし所有IP数は数万ノード前後。
- 945 ：
- >>929さん
そうですね、引用してのレスに言葉使に気を配り、
挑発行為がなければ良いかもしれませんね。
- 946 ：
- >>931さん
ニュースやHPからの引用は禁止になってますし
ソース元のタイトルとリンクを貼るのではどうですかね？
S3については各々の支持もあるでしょうし、街ルールにもありますから
批判だけは避けたいところです。
S4は、地域限定街BBSでもありますから
線引きは仕方ないと思います。
それから極力、管理人さんを巻き込まず、
相手の意見も尊重して穏やかなスレッドにしたいですね。
- 947 ：
- >>946
管理人さんの判断は出たみたいですので
それにて終了して頂けたらありがたい、これ以上やっても意味が無いと思います。
スレッド作成依頼スレッド 2
152 名前：大阪管理人[] 投稿日：2009/10/20(火) 22:50:17 ID:.wEDtW0c [ ]
>>148さん
選挙関連の話題は対処の判断が難しいので、大阪板では御遠慮
頂ければと思います。
- 948 ：
- 管理人さんが出て来てくれたので聞きたいことがあります。
選挙関連の話題の判断が難しいと言うことが却下理由とされていますが、
同じく管理されている神奈川板には政治関係のスレが2本立ってますよね？
市政なら問題ないと言うことなのでしょうか。
前の府政スレが継続されなかった時にお尋ねしたいことがありレスしたのですが
その後の反応がなかったので勝手ながら合わせてお聞きします。
前回は規制された人を含め数人の荒らしが荒らしてたわけですが
- 949 ：
- それで継続されないのであれば他にもありますし
そもそも府政スレは、ここで取り上げられた回数は多かったですが、
レス数にすればそれほど荒れてなかったはずです。
字数制限、連投規制でそれらも影を潜めると思われますし、
結局政治関連の話題は他のスレでも出てますよね？
来年参議院議員選挙があれば必ず話は沸くと思いますよ。
その辺りは如何なのでしょうか？
- 950 ：
- >>948さん
神奈川板には市政、政治スレで現在あるのは横浜、川崎、鎌倉、横須賀
藤沢、葉山です。過去には他の地域にもありました。
このうち、横須賀市政スレは削除依頼が多数出るほど趣旨違いが多いため、
現在はスレストをかけています。
- 951 ：
- 真面目に話したいと思っても、この話題ではスレッドが荒れることも少なくありません。
政治、選挙に関わる投稿では、どこまでを可とし、どこからを不可とするか、
通常の地域スレと同じ判断では出来ない部分があります。
特に選挙関連ですと、さらに対処は難しいものとなります。
そのような話題を多く話したい方は、大阪板ではなく、専門的な話の出来る
別の掲示板をお使いいただきたいと思います。
- 952 ：
- なきゃなしでいいじゃん。２ちゃんにスレあんだし。管理人のいうこと聞けないやつは出て行け。
- 953 ：
- >>952
お、キミもたまにはいい事言えるじゃん。
けどまぁ、２ちゃんねるとまちＢの該当スレを梯子している人は多くいるだろうし
その意見は今更だと思う。
たとえば地方自治板の橋下スレとまちＢ内の知事ネタを無意識にリンクさせちゃう人とかねｗ
- 954 ：
- >>950-951
管理人さんのお考えは理解致しました。
そうであれば他の地域板にはあるようですが
まちBとして禁止していないのなら、それは些かおかしいようにも思いますが。
それともまちBは各板独自のBBSで別物なのでしょうか？
神奈川板でさえ市政スレは私が認識している他にもあったようですし
政治関係では結局ただの地域スレで話され分散されているだけの現状だと思うんですが。
管理人さんの意見に従えないと言うわけではなく
仰ることへの疑問点には使用者側としてはやはりお聞きしたいと思いまして。
- 955 ：
- スレッドを立てるまでもない、
ちょっとした質問や政治関係の雑談はこちら↓のスレでどうぞ。
ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136
- 956 ：
- こうやって、さらに府政スレが立つ可能性を自ら遠のけて行くわけですね
前にも書いたけど、管理人は律儀すぎる、流れ見れば答える必要のない質問なのは明らかだし
これを前例にしてまた調子に乗って個人的な質問が当たり前みたいな感じになっても厄介ですよ
安易な受け答えや明文化は荒らしの餌になりがちですから
- 957 ：
- >>956
いい加減そうやって話を貶したり否定してばっかりなのはやめませんか。
- 958 ：
- あなたに言われたくないってのが本音です
個人叩きするなら他でどうぞ
- 959 ：
- >>954さん
まちBBSは出来たばかりの掲示板ではありません。
出来た当初はスレッドも試行錯誤で作成されましたが、ずっと同じスレが
継続するものもあれば、統合されるもの、廃止されるもの、新規に作られる
ものと、そういう流れで動いているものです。
神奈川板という同じ地域の中でも、この市にあって、こちらにはない
そういうスレッドもあります。需要があれば作りますし、参加する人が
少なければ廃止になる。こちらにあるから、こちらにないのはおかしいという
ものではありません。
- 960 ：
- >>959
管理人様いつもご苦労様です。
神奈川板の政治スレでは削除依頼が出されてからスレストで対応されているようですが、
大阪板ではなぜ、神奈川板同様の処理をして頂けないのでしょうか。
たしか、府政スレは3週間程度で1000レスを消化するとてもニーズの高かったスレッドです。
シンプルに選挙関連の話題は禁止でいいのではないでしょうか。
- 961 ：
- 神奈川板の荒れは一過性の処置で済まし、大阪板では恒久的にスレ立てしないでは
裁量に不均衡が生じてると言わざるを得ないです。
管理人様は神奈川県の方だとみんな承知していますので、なにぶん扱いに差が出ないようご配慮頂ければ幸いです。
あと、自分は６行しか書けないけど他の人はもっと書けてる
なんでかな
- 962 ：
- >>959
レスありがとうございます。
今までの経緯と言うことですか。
板にあるなしの理由は、そういうことだと分かりましたが、
私が聞いたのは選挙関連の判断が難しいと言うのは
やはり全国どこでも同じではないですか？と言う事です。
府政スレは新規ではなく継続をお願いしたのですから。
私が荒らしについて書いたのそう言う事です。
このリモホ表示、字数制限などはその荒らし対策の為されたわけですし。
- 963 ：
- >>961
字数制限なので行数は多分関係ないと思いますよ。
>>844と言うことです。
- 964 ：
- >>956,959
ほんま自覚あらへんな
管理人の答える答えないをなんでおまえごときが決めんのよ
管理人がこれが必要と感じたから答えてるんやからおまえに関係ないやろ
毎回毎回、同じパターン。話がまともに進んでるところに出てきては、その話を潰す
荒らしってのはおまえみたいな奴のことを言うねん
自覚のない荒らしさんntosaka検索しろ個人叩きしてんのはおまえや
- 965 ：
- >>963
なるほどそういう事でしたか。
ご丁寧に教えていただきありがとうございました。
- 966 ：
- スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=97&END=98
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=103&END=108
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=148&END=152
既に管理人さんから同じスレで３度も府政選挙関係のスレ建てを断れているんだから
良識ある大人ならいつまでも粘着しないで「ダメなものはダメ」で納得したらどないですか？
- 967 ：
- そういう府政スレ立てる立てないでスレ消費しないでくれる？
それ以外の目的の人もいるんだから。
管理人が政治スレはやらないいえばやらない。それでええ。
それでなおかつ食い下がるならとっとと荒らし認定してアク禁にしろよ。
いくら管理人でもそれは許すｗ
- 968 ：
- >>960さん
スレスト対処は依頼されたものではなく、今回初めて管理人判断で行い
様子を見ているところです。ひとことに荒れてると言ってもその状況は
常に変化します。スレッドの流れが早い＝需要が高いスレという事でも
ありません。例え、選挙関連の話題は禁止と書いても、書く人は書きます。
管理人としての判断というのは、様々な状況を考えて行っています。
各スレで対処、対応が異なるのはそのような状況のためと考えて下さい。
- 969 ：
- >>962
府政スレの継続については、スレッド作成依頼スレの108に書いたとおりです。
選挙関連の話題は、ある地域の管理人さんも毎回悩んでいます。
それだけ判断が難しいと言う事です。
大阪板管理人としては、その判断は難しいと思う以上、大阪板では作成
しませんので、そのような話題をしたければ、まちBBSに拘らず別の場所を
ご利用くださいと言うことになります。
- 970 ：
- >>967
別に同時並行で話を進めるなり、違う話題をすればいいだけですよ。
何か話すことがおありですか？
府政スレの話をするまで>>868から>>869は6日更新がなく、その後も1日1レスが2日続き
3日空いて府政スレへと繋がる話になっていてあまり話題がなかったようですから
あるのなら皆さん大歓迎だと思いますよ。
- 971 ：
- >>969
私は分かりました。あくまで府政スレ継続をしなかったのは
荒れたのではなく、選挙関連の話題での削除に値するものの取捨選択が困難と言うことなんですね？
それであれば私としては理解しましたとしか言えません。それこそ管理人さんの決定事項ですから。
お返事ありがとうございました。
それとここの次スレは作成依頼はしてもよろしいですか？
通りますか？
- 972 ：
- 管理人もう相手しなくていいよ。府政スレは２ちゃんでやれ。長文の原因。
「bakaの壁」読んだ？話の通じないやつに話しても無駄だって話。
これ以降管理人に府政スレ強請ったらアク禁なｗ
- 973 ：
- まあ、見ての通り自分の考えが正義で反するものは悪、自分の考えが通らないのはおかしいって人ですから
ただの荒らしならNGや無視で問題ないけど、厄介なのはこの手の自治スレなどでルールやスレ立てなどに執拗に食いつく荒らしなんです
しかも自覚がないから性質が悪い、この手の人に管理運営側がまともに答えるメリットなどありません
自治行為を全否定する人に運営の意向を話したところで同じ呪文をずっと唱えてくるだけですから
- 974 ：
- >>971さん
スレッド作成依頼スレの108に書いてある内容をご確認ください。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/108/
選挙関連で継続しなかったわけではありません。
自治スレの継続はIP表示も浸透しましたし、当スレが自治スレとしての
役目としてどうなのかなという感じもあります。こちらをご利用頂ければと思います。
ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1243070136/l50
- 975 ：
- 自治スレだと自分たちで板管理をするって言う勘違いが多数現れるから、それはそれでアリかもしれない
でも結局この手の連中の隔離場所って言うのは必要だから、そのスレが今の様相を引き継ぐとは思いますが
”自治”って言葉がない分、むやみに運営もどきと勘違いしちゃってる人もそういう話には持ち込めないでしょうし
ただし依頼スレとかに飛び火する可能性は否めませんがね、その悪しき前例を出してる人もいるし
- 976 ：
- おいおい自治スレで自治スレの規定そのものを議論するのであれば自治スレは不要だろｗ
- 977 ：
- >>974さんの誘導で、ちょっと雑談スレをのぞいてみたら
伝説のソフバン138の名残が残ったままになってるじゃないのｗ
あの雑談スレ自体、5/23に作成されてから全然レス数が伸びてない上に、スレ建てを依頼した
ニフの人も何故か同スレの#5レス目以降使った形跡がない。
依頼したスレを放置して、いまは自治スレの方に入り浸っているみたいだね。動的ＩＰだろうから
どのニフさんがスレを依頼したのかは不明だけど、自治スレの続きを雑談スレでやっていいなら
ここらでスレストしちゃえば？
- 978 ：
- >>974
だから私があの時お聞きしたいことがあるので言ったのです。
今回は少々長くなりますが、読んで頂きたいと思います。
私が拘っている理由の1つは>>973のような人と言えば御幣がありますか。レスです。
私は正直に言えば府政スレの最初の段階で関係してしまった事を
今回府政スレを申請したeoさん以下、府政スレを真面目使って頂いたinfowebさんやso-netさん、
plalaさんなど、多くの人に謝りたいと思っています。
- 979 ：
- >>973をはじめこのスレでさえ、この方のレスを検索して頂ければ分かるでしょう。
明らかに私への悪意と執着です。
例えば今の話にしても管理人さんとの話であり、私は府政スレを再度立てろとは言っていません。
(eoさんにも申し訳ない)その中身を聞いていたのです。
少なくとも>>972はともかくとして、>>973のレスは完全に必要のないレスでしょう。
私への悪意と執着は他の方も仰ってますし普通に読んでいれば分かると思います。
- 980 ：
- 私の存在が私へ執着する人を呼び込んでいた感は否めません。
このスレであれば私が放置した時点で終わりですがｍ府政スレはそうは行きません。
スレ主旨が違うので当たり前ですが。
府政スレが立った時点でさえ、私が関与したことから遅かったかもしれません。
私の当初の対応の間違いです。見てないかもしれませんが、
府政スレをまともに使っていた方々、上記した以外にもodnさんやocnさんなどなど
本当に申し訳なく思っています。すみませんでした。
- 981 ：
- >>974管理人さん
最後にこれだけは言わせて頂きます。
荒れが原因であれば、実際どれくらい荒れてましたか？
規制されたsoftbankは河内長野でのことが決定的でしたが
1000レスの間に荒れていたのは100レス行ってなかったと思いますよ。
事実、削除依頼は私の他は殆どしてません。あれだけここで騒いでいたのにです。
削除自体もされていません。削除該当ではなかったのでしょう。
- 982 ：
- 堺市スレや高槻スレ、河内長野と変わらないです。
数人の荒らしの衝撃が強かったのは確かですが。
選挙対応が難しいのなら当然の対処だと思いますが、これは違うと思います。
府政スレを再びと言う事ではありません。
ですが府政スレ住人としておかしいと言わせて頂きます。
また私への婉曲的にレスをしてくると思いますが
私を助けてくださった何人かの方、ありがとうございます。
ですがこれらは放置して置いてください。このスレももう終わりと言う事ですから。
長くなってすみません。
- 983 ：
- > まあ、見ての通り自分の考えが正義で反するものは悪、自分の考えが通らないのはおかしいって人ですから
これに尽きます
- 984 ：
- 管理人の文句あるならメールして直接言え。
ネットは建設的で前向きって習わなかった？
- 985 ：
- >>982
インフォみたいな自己中がいっちゃん嫌い。そんだけ。
あんたの存在がスレ荒らすんやったら、このあほも同じ
インフォの粘着は前管理人時代から。
前管理人自身うざいし問題やったけど
インフォの粘着は異常レベル。
相変わらず仮想敵作って粘着してる。
> 煽りに…>>244
これ言っといて、アサヒを荒らしと断定しときながら
自分はしつっこく粘着煽り
>>983って必要なレス？煽りやん>>983は>>983自身
自覚のない荒らし=インフォ
- 986 ：
- >>984
>>952
>>967
>>972
>>976
pd3a88b.osakac00.ap.so-net.ne.jp
建設的なレスの数々で涙でてくんな～頭大丈夫かぁ～ｗ
- 987 ：
- ＞赤いIDのアサヒさん。
大阪板の削除GL：3に連続投稿って項目があるんだけど
1000まであと少しだし、削除依頼は出さないでおこうか。
それとも誰かが削除依頼を出してくれる事を期待して連続投稿したのかな？
ま、個人的にアサヒさんの律儀な所は嫌いじゃないけど
ntoskaのニフさんのレスは所々棘があってちょっと無理だな
- 988 ：
- 余りにも平気で嘘をつくので府政ログから
あぼーん数48
無関係な引用やコピペ、誘導、テンプレ、あぼーんもあるから全数ではないけど64
府政以外のやり取り、雑談、煽りあい、学歴話、橋下叩き、企業叩き、生活保護者・障害者への誹謗中傷・罵倒、吉本叩き
この辺が大体750レス
残りが、かなり贔屓目に選択して、ようやく府政に関する話題かなって程度
しかもその中で板住人にとって有益と思えるものは30レスも無い
既存の知識のトレースと引用のみ
- 989 ：
- >>987
すみません。時間を空けてとも思いましたが、次スレなし、スレは後がなし。
自分でも書きましたが自分のこのスレでの存在を考え
前置きした上で書かせてもらいました。
字数制限で書けませんでしたが、府政スレのまともな住人の方に申し訳ないから
荒れが原因とは言っても実際はと言うことと、私への執着はどうしても抑えておきたかったんです。
と言うと住人を盾にしてと言われますが、当然私自身の意見からです。
- 990 ：
- 荒れてるのが100レスいってないとか、もう呆れて物も言えないですよ
しかもその言ってる当人がその府政スレで会話を自重しろと言われた張本人なわけで
盗人猛々しいとはまさにこのこと・・ほんとうにやれやれです
- 991 ：
- >>988
はいはい、捏造・大げさまた出たよ～
asahiが言ってるのは荒らしレスだが荒らしが750ねぇ
それだけあると思い込んどいて
こいつは一切削除依頼をしていない
この自治スレでこれだけ騒いどいてな
あくまであぼーんは48
しかも削除依頼はasahiがそれ以上やっとる罠
こいつがやってることはasahiに粘着して府政と自治スレを荒らしたいだけなんだよ
自治も板も何も考えてない自己厨粘着なのがガチ
750もあったなら管理人が何もしないのも問題やろｗ
- 992 ：
- >>989
>>974で管理人さんも誘導しているように、次スレは↓になりますよ。
ちょっとした質問＆雑談スレ＠大阪板 Part 31
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1243070136
元々自治スレ自体、雑談目的で使う人が多かったし、ここで持ち出す話題をそのまま
雑談スレへ持っていってもFAQ形式になっていればスレ違いにもならないでしょう。
あの雑談スレはどこかのntoskaのニフさんが作ったスレなので、ここで元気なニフさんが
どんな風に活躍するのか見物ですがね。
- 993 ：
- 一応念のために
何処かのntoskaのニフさんが作ったスレというソースは↓下記のレスです。
スレッド作成依頼スレッド 2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1242987162&START=8&END=8
テンプレで、みみずんさんの検索サイトを勧める所がちょっと、
旧ZAQのあの人っぽくて抵抗がありますが、文字数制限があるので
みみずんさんのハイパーリンクのコピペはあまり貼れないのがネックですね。
引用も長くなると不便ですし。ということで、埋め。
- 994 ：
- 予想通りの展開ですが、結局、最終的には双方とも個人叩き
レベル低すぎですよ
関東在住の大阪管理人氏も、
まち大阪のレベル低すぎて呆れるんじゃない？
- 995 ：
- >>990
softbankとレス自重を言われたのは事実ですが
その前近々100レス間で私のレスは1度だけ。
自演でスレ削除依頼を出された事への1つだけです。
softbankとの絡みは600番代へ遡ります。
その頃の私は殆ど発言してないんですよ。
softbankとの絡みから管理人さんが言っただけでしょう。
私が荒らしてるかの言い方といい、相変わらずですね。
削除されたのは48ですか。依頼はそれ以上ありましたが。
ご自分の基準だけが正しいと。
- 996 ：
- 自分の都合の悪いことだけはスルー。
これインフォクォリティ。
結局何がしたいのか？アサヒを叩きたいだけです。
>>958
> 個人叩きするなら他でどうぞ
と言っている本人が個人叩きご執心。
どこまでも矛盾だらけ俺様ルールと俺様基準でお山の大将も気取れないインフォ。
これが昔からのインフォクォリティ。>>250
- 997 ：
- 雑談スレに誘導すると雑談スレが荒れるぞｗ
ここは一つ管理人に文句があれば直接メールしろ！
何でいちいちbbsでいわにゃならん？
- 998 ：
- 1000の前に目指せ府庁移転・南港活性化age
1000の前に目指せ伊丹廃港・関空ハブ化 そして空港跡地副首都化age
1000の前に目指せ梅田北ヤード-関空リニア7分リンクage（新幹線でも良いよ）
1000の前に目指せ森之宮再開発成功・伊丹廃港により梅田に500m級超高層ビル建設age
- 999 ：
- 青梅～