【MAZDA】 マツダ総合スレVol.70 【Zoom-Zoom】

1 ：11/10/29 〜 最終レス ：11/12/16

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前スレ
【MAZDA】 マツダ総合スレVol.69 【Zoom-Zoom】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315611313/

2 ：

もしかして、初の２げと
>>1
乙

3 ：

>>1乙ポニテ

4 ：

>>1
ＭＡ乙ＤＡ

5 ：

プレマシーのスカイアクティブは出ないの？

6 ：

そりゃあいずれ出るだろうよ

7 ：

>>5 >>6 www

8 ：

アクセラとデミオは無理やり出したけど、もう4-2-1できないシャシーにはスカイ積まないんじゃないかなあ。

9 ：

プレマシーよりMPVの方が先かもよ

10 ：

ＭＰＶもモデルチェンジして長いからな

11 ：

ただし、MPVは存続自体が怪しいからなぁ

12 ：

SKY-D 載せて出すんじゃないの
ＭＰＶ

13 ：

そもそも低いミニバンに需要はあるのか？
ミニバンって高い視点で前が見通しやすいのも利点だと思う。
それにＭＰＶって無駄に幅とってるし、たしか先代オデより大きい。

14 ：

自治スレ見たらいつもちゃんが暴れててワロタ

15 ：

いつもの小理屈君は毎度のフルボッコ喰らってた。
ちょっとかわいそうだった。

16 ：

いつもちゃんは何を主張してたの？w

17 ：

今の名無し欄から察するに忍法長の導入に反対してたんじゃ？
彼なら速攻で水遁されそうだし。

18 ：

>>9-12
MPVスレによると物理的にSKY-Dは載らないというお話が。
あと、次期はエルグランドの顔換えた奴を売るだけじゃないかという説も。

19 ：

>>17
いや、俺忍法帳使ってるけど水団されたこと無いよ。

20 ：

>>13
ウイッシュとかプレマシー見る限り5ナンクラスは需要はあるが3ナンクラスは無さそう。
このクラスはMPVが終了して、エクシーガも終了して、オデッセイが意地で次期モデル出して終了
ということになりそう。
あとは5ナン箱と3ナン箱、小型箱（フリードとか）が残るだけだろうね。

21 ：

低いミニバンは、セダンからの移行期には「乗用車感覚で運転できる」というメリットがあったんだけどね
移行期が終わった今では無用の長物

22 ：

次のMPVはエスティマとガRさせるようなパッケージングがいいなあ。SKY-D積んでさ
その場合ビアンテが要らない子だけど

23 ：

>>20>>22
オデッセイは次期モデルでエリシオンと統合するらしいからまだまだきそう
MPVはビアンテと統合して3ナン箱モデルに化けて名前はMPVを維持とか妄想
エクシーガは…レガシィがこの手の他車同様なんちゃってワゴンに振って来たから
スバル好きで今まで通り荷物積みたい人向けに残るんじゃないかな（楽観的）

24 ：

むしろミニＭＰＶ路線でＤＹデミオＭＴ復活させてくれ。
マツダって空間の使い方とシートアレンジの妙は伝統的に得意だったはず。
ＺＯＯＭＺＯＯＭになってからそれが失われたね。

25 ：

マツダ、米にＨＶ投入−１３年に海外展開第１弾
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111102aaae.html

26 ：

>>25
報道通りアクセラSKY-HVとなると、2013年にモデルチェンジするのか？
2012　ＣＸ−５・アテンザ
2013　デミオ・ＭＰＶ・アクセラ
2014　ロードスター・プレマシー
こんな流れかねぇ。
ベリーサ辺りどうなるかな。
ビアンテは...まぁ、どうでもいいか。

27 ：

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111102aaae.html
マツダ、米にＨＶ投入−１３年に海外展開第１弾
掲載日 2011年11月02日
　マツダは２０１３年にもハイブリッド車（ＨＶ）を米国に投入する。同社は１３年に日本国内でＨＶの販売を始める計画で、米国は海外展開の第１弾となる。一方、日米と比べてＨＶの普及度が低い欧州での販売については慎重に検討する。
　マツダはエンジンや変速機など車の基本性能を優先的に改良したうえで電動デバイスを段階的に導入する戦略を進めている。効率を高めた独自エンジンをベースに、マツダの個性を打ち出したＨＶを開発し、日米双方のＨＶ市場で存在感を示す。
　マツダはトヨタ自動車から技術供与を受けてＨＶの開発を進めている。トヨタのＨＶシステムにマツダの次世代エンジン「スカイアクティブＧ」の２０００ｃｃ仕様を組み合わせる方針。ベースとなる車種は中型車「アクセラ」になる見通しだ。
＞トヨタのＨＶシステムにマツダの次世代エンジン「スカイアクティブＧ」の２０００ｃｃ仕様を組み合わせる方針。ベースとなる車種は中型車「アクセラ」になる見通しだ。
「アクセラ」⇒「アテンザ」の間違いだな

28 ：

>>26
>ビアンテは...まぁ、どうでもいいか。
ボンゴは。。。本当にどうでも良いとかなりそうw

29 ：

>>28
ビアンテ→セレナのOEM
ボンゴ→NV200かAPVのOEM
こうですか？(ry

30 ：

>>29
トラックも絡んでくる話なのでマツダの経営状態が良くなればボンゴバン＆トラックをモデルチェンジする可能性はあると思うよ。
>>26
MPVは本当にモデルチェンジをしてくれるんだろうか・・・。

31 ：

MPVはもともと米国市場で受けてたんだよね？
今現在も需要があるならモデルチェンジは当然あると思うけど。
CX-5がデカイボディのまま国内投入されること考えたら
ビアンテとの住み分けも続くんじゃないかなぁ…

32 ：

>>30
売れ行きから考えたら、スカイシリーズに非対応のプレマシーにテコ入れ(FMC)する方が現実的だよね。
現行はFMCとは言ってるけど、どうみてもBMC(ビッグマイナーチェンジ)としか思えないし。
現状がそこそこ売れてるし、OEMの契約上の都合なんかで2013年末〜14年秋頃までに発表発売があるんじゃないかと予想。
MPVはスカイシリーズに対応してるとかしてないとか、雑誌レベル以上のメディアでは見た事ないから、
対応出来るなら早々に出してきそうだけど、SKY-Dの評判待ちで、好評となれば突然来夏発売とかなりそう。
ロードスターRHTの時は事前情報をかなり絞る事に成功してるし、マツダならやりそうだ。

33 ：

最終ミレーニアってどこのスレの取り扱い？
最終ミレーニアってデザイン全然古くないな
90年代テイストだった顔は最新の複雑で立体感ある顔になったし
テールは中身を変えたら普通に今の車らしくなったし
サイドモール無し、張りのある面シャープなプレスラインとかで元々が新しいデザインで全然古くない
さすが10年品質といったところか

34 ：

>>33
おきなさい
バブル期のマツダ車を語る 17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280665633/l50

35 ：

成仏できたかな？ｗ

36 ：

>>32
MPVが来夏ってのはないでしょ。
ロドスタRHTが事前情報絞ることに成功したのは
マツダ本体じゃなく、子会社のE&Tがこっそり作ってたから
ってだけだし。
スカイシリーズ搭載しようとすると
RHTみたいな小手先対応じゃあだめだからどうしても
マツダ本体の開発、取引先にも情報がばらまかれるから
それこそ情報を絞ることなんてできやしないよ。

37 ：

>>36
マツダが部品の共通化を進めているとどっかで見たから、偽装して…ってのは無理か

38 ：

残念ながら…。
しかも量産一年前くらいから仮面をかぶった車が
トレーラーに積んでたり自走してたりとしてくるから
だいたいどんな車をもうすぐ出すんだぜってなのが何となくわかるもんだけど
MPVクラスのやつはここ数年見かけてないから
まだ量産開発はやってないんじゃないかなー
ってのが広島府中っ子の感想です。

39 ：

マツダってサービス糞だよな
本社に苦情いれたのに連絡ねーし、どうかしてるぜっ！

40 ：

てことはＣＸ−５とかけっこう走ってたってことかい？！”
アテンザらしき車ってもうそろそろ走ってるのだろうか

41 ：

>>31
そう。初代MPVは北米で先に販売されて日本でも販売されるようになった。
現行は日本と中国。
日本の需要だけでは次期モデルはないくらいに低車高MPVは売れないジャンルになってしまった。
次期モデルは厳しいのかな。
>>33
さすがに前期モデルはホイールの小さい前期モデルは古くささが残るが、フェイスチェンジ前の中期くらいのモデルは
大径ホイール履いているので古くささが消えている。内装はナビを強く意識していないオーディオ配置のせいで
古くささや使いにくさを感じるが、クラスタースイッチとか使いやすいし、今乗ってもいい車だと思うよ。

42 ：

>>27
テストカーがガワだけ現行アテンザ、中身フルSKY＋THS�Uだったってだけで、最初に出るのはアクセラHVでそ。
(マツダの金澤専務がそういう話をしてたような…?)
>>41
中国っつうか香港だな<現行MPV

43 ：

>>39
糞と言うよりは、ハングリー精神とビジネス精神が乏しいと思う。
ちょっとした不調を相談すると、大体クレームとして処理して、部品替えてオシマイとか。
”いつも通りの車検・点検”はそつなくこなすくせに、予算外の仕事となるとやる気が感じられない。
中途半端にサラリーマン根性が染みついてる感じ。

44 ：

マツダ、４年連続の赤字へ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111030039.html

45 ：

多少売れても、円高圧力に勝てない状態
まずいね

46 ：

新型CX-9はアテンザ、アクセラと部品共通化するって記事があったから、MPV廃止で新型CX-9が国内導入になったりして…

47 ：

赤字続きか、つらいな。マツダが無くなってしまいそうだ。

48 ：

国外への工場移転が一番進んでないメーカーだったからね
国内雇用への貢献は大だが、その分モロに喰らってる

49 ：

国外に雇用流出させてる企業よりよっぽど国内の雇用に貢献してるよな

50 ：

こんなの国内で頑張ってるのが馬鹿みたいじゃないか。ガキっぽい意見かも知れないけど

51 ：

どこかの援助や担保がなければ海外に工場さえ作れなかったんだから
単に金がないマツダの自業自得。

52 ：

国内生産で全体の80%だったっけ
国内販売の4,5倍輸出してんのに何考えてんだか
そのうえこの間まで国内生産の割合をまだ増やすっていってたからな

53 ：

>>43
販社によってサービスのバラつきが大きすぎるのが多分マツダDの欠点。
例えばトヨペットとかは日本全国で同じような客の応対をする。
スバルは悪い意味で日本全国で同じような（以下ry）
マツダは親身になってくれるところは採算度外視したりするけど、糞なとこは
本当に、「糞」。
つか、笑顔で真面目だけど顧客の注文忘れる、とかってのも結構聞くし、統一
営業マニュアルがいまだに存在しないのでは？とか思ってたり。

54 ：

>>51
海外に工場作りまくっても国内の仕事減るだけだぞ？

55 ：

フォード時代に広島経済を壊しかけた、だから地元で頑張るんだって言ってたよね。
円高放置の政府が悪い。
お札刷り合戦になってるだけだから、日本も刷ればいいのに。

56 ：

>>54
会社が倒産したらその仕事さえ根こそぎなくなるけど？
国内雇用数で言うならマツダより日産やトヨタが逃げる方が影響ははるかに大きいよ。
>>55
販売台数は減ってるのにメキシコ工場が稼動すれば国内の仕事は減るけどね。

57 ：

>>53
俺の担当営業は凄くいい人なんだけど、注文忘れとか、ちょっとしたことで気になる言い回しとかがある。
なんだろう、販社で共通の教育研修とかないんだろうか、とか思ったり。
小さい商店が大きくなって、そろそろ営業も常識的な力入れないと、って中途な感じ。

58 ：

>>56
世界販売台数前年度比増えてたよ
国内シェアも0.4上がってたからね

59 ：

>>58
震災以降、北米で他社の三倍の在庫があっても
2011年4月〜9月グローバル販売−8.3%だけど？

60 ：

アメリカのデブにはデミオやアクセラは無理だしな。

61 ：

アメリカ人がみんなデブだと思うなよ
ピザなんだ

62 ：

2011年4月〜9月で最大市場は北米なんだけど。

63 ：

RX-8も無くなるんだ、そろそろマツダもクーペ作ろうぜ

64 ：

SKY-Dには期待してるんだが、
　円高なのに国内生産多すぎ
　4年連続赤字
　i-stopやRX-8の馬力詐称問題
　販売台数低迷
を考えると、マツダってピンチ？？？

65 ：

i-stopの馬力詐称問題？

66 ：

>>53
マツダ車の展示会@マ○カルでの対応がアレだったのでマツダDには行ったこと無いが、
ダイハツDでも担当者(友人)以外はアレだったぜ…
親がアルファード買った時は、トヨペットの人が遠方からわざわざ出向いて家で商談してたが、まあ愛想は良かったな。
あれがよく訓練されたデラマンというやつか…
>>55
＞円高放置の政府が悪い。
＞お札刷り合戦になってるだけだから、日本も刷ればいいのに。
日銀も政府も、企業や民衆の為に仕事してるわけじゃないからな。

67 ：

>>59
販売じゃなくて生産だった
悪い

68 ：

日銀総裁は代々「インフレ恐いお」らしいよ。
そう言えば、全然話変わるどころかスレチだけど2ｋ札何処行ったんだろうな

69 ：

>>68
20年デフレを続させておいて怖いも無いもんだよな。東大って秀才を
集めてバカに育てるところなのかね。二千円札は出しても出しても
すぐに銀行に戻ってくるから刷るのを止めたはず。これもバカ丸出し。
何でもアメリカと同じにすればいいと思っている売国官僚の仕業。

70 ：

>>67
今年4月に北米で他社の三倍の在庫があったとして、半期グローバル販売が−8.3％なら
前期と同じ生産台数だったとしても在庫が増えてることになるけど？
リーマンの教訓もないどころか、設備、在庫・借金・人間のバブル三過剰そのまま？
在庫、借金はともかく、人員と設備は一割削らないと利益が出るわけないよ。
生産が間に合わない日産やヒュンダイじゃあるまいし、過剰在庫は時限爆弾にしかならない。
>>69
横槍、インフレにしたら国債利払いで国が破綻するから。

71 ：

他社の三倍じゃなくて三か月分の在庫じゃないのか？
北米ではそういう言い方をすると思ったが。
それでも通常あるべき在庫の２倍程度のはず。
安心というわけでもないが異常ともいえないかと。

72 ：

他社在庫は揃って一ヶ月分であった時に三ヶ月分の在庫があった。
だから他社の三倍。
＞それでも通常あるべき在庫の２倍程度のはず。
二倍の在庫を捌くことがどれだけ難儀か、
そこまで溜め込むまで何で生産調整しなかったのか、
作れば売れるというバブル時代の発想から脱却してないメーカーも珍しい。

73 ：

↑
なんか？悪く言いたいだけに見えるな。
マツダにはマツダの思惑があるんだろうし。
思惑通りにいくときもあれば計画通りにいかないときもあるだろ。
内部事情の分からないここで必要以上に細かいことを
あれやこれや懸念してても無意味なんじゃないか？
どうしても経営について話したければヤフー掲示板に行けばいいのに。

74 ：

>>70
そこで国債を日銀が引き受ければいいんよ。
借金うやむやでインフレ、（実質）年金給付額下げ、ローン低減。

75 ：

>>73
それか市況かだろう。
おおかた空売りしてたのに、たいして株価が下がらないので
腹いせにこっちに出張してきたりしてるんだろう。

76 ：

どうせ粘着のいつもちゃんだろ

77 ：

>>73
＞思惑通りにいくときもあれば計画通りにいかないときもあるだろ。
思惑通りに行かないことが四期も続くなら思惑が根本から達成不可と気付けないんだろうか。
生産が落ちてないという話から始まった。
経営に結び付けるつもりもないが、それをまるきり無視するならマツダの何を書くんだ？
>>74
それをすると円が紙屑になる。
資源のない日本では円高が国益、インフレの円安になれば
原材料を調達できなくなる日本の製造業は壊滅、電気、水道、ガスも止まる。
中国から奴隷をしょっ引いてきて、派遣や期間工で利益を上げるなんて安易なことをしちゃったから
それにつられて可処分所得が下がっただけ。
技術力の勝負から逃げたんだから今更、円高がどうこうということじゃないと思うが。
>>75
前日15：00半期決算発表前の下り最速を知らない？
あれでたいして株価が下がってないというなら株をやってる人じゃないな。

78 ：

>>77
やっぱりポジショントークかよｗ

79 ：

>>77
こんなに円高で苦しんでるのにそんなに簡単に円が紙くずになったら
何兆円もかけて為替介入する意味ねーよｗ

80 ：

>>79
円売り介入で何を買っているかと言えば米国債。
回り回って日本の輸出企業に帰ってくるはずだったのだが、あれ？
というのが現状。

81 ：

日本国債を買えば済むだけ。

82 ：

>>80
そりゃ、他がガンガン通貨発行しまくってんのに日本だけが
インフレ政策をとらないんだからね。

83 ：

>>78
場末掲示板で何のポジショントーク？
今日もきちんと下げてるけどさ。
>>79
それで儲けてる人達もいることだし、単独予告介入なんて。
80さんも書いてるように米に金を貢いでも。

84 ：

ドルもユーロも紙くずに向かってまっしぐらだから、相対的に円の価値が上がって円高だろ
奴らの半分は紙くず化させないと円高止まらんw

85 ：

もう札じゃなくて金貨にすりゃいんじゃね？

86 ：

スレ違いやめれ

87 ：

北米10月販売
米国 18,326台 前年同月比1.7％増
メキシコ 2,594台 同29％増
カナダ 5,397台 同5％減
増えてるじゃん

88 ：

スカイアクティブMTってどう言う理屈で普通のMTより燃費があがるのかな
クラッチを切る時アクセルを戻すのが遅い人はエンジン回転数を車側で下げてくれるとか？

89 ：

>>87
知ってて書いてると思うんだけど…
最も台数を期待した中国で売れてない、欧州では全メーカー中で最もシェアを落としてる。
2011年4月〜グローバルでは一割弱、販売台数が減ってる。
それでも！　営業利益では欧州＋で北米−。
円高恐るべしというより中国・欧州・日本で売れて北米で売れないほうが営業利益は増える。
売りたい地域で売れず売れて欲しくない地域で売れてまう…
業績上方修正したメーカーは欧州でも売れてるメーカー。

90 ：

>>88
軽量化 コンパクト化 内部抵抗の低減化
すべて合わせて
ユニット単体で現行比1％の車両燃費を改善 (キリッ

91 ：

>>90
その1%がどれだけのものか、分かってないんだろうな。
まぁ、知識がないんじゃ理解しろって方が無理か。

92 ：

デミオ、アクセラ、アテンザのデザインは抜群だと思うんだけどな。性能は知らんが、デザインだけなら日本最強だろ。昔のマツダ車がよっぽど故障したのか？赤字の理由が分からない。

93 ：

>>92
オイルショック時のロータリーのイメージと
5チャンネル失敗で過剰なコスト削減による製品耐久性の劣化
フォードとの絡みで使いたくない部品を使わざるを得ない→国産なのに外車級のトラブル
一部ディーラーのやる気なさ
これらが今も売れない理由だと思う。

94 ：

>>93
信頼性なら、むしろフォード系の部品を多用するようになった2000年以降の方が
向上していませんか？

95 ：

昔の風評に加えて、CMやディーラー飾り付けのセンスが最悪＋爆値引きで商品イメージを実力以下に下げてると言うのが国内不人気の実状だろうな。
その辺をマトモにするだけでメーカーイメージはホンダ並にはなる気がするが。
今までは輸出メインだから（キリッ）で良かったが、この円高が続くとイメージ向上など国内販売のテコ入れは必至だな( ´Д`)y━･~~

96 ：

>>88
>スカイアクティブMTってどう言う理屈で普通のMTより燃費があがるのかな
ATと勘違いしてないか？
MTで燃費が〜%あがるなんて話は、マツダのHPみても書いてないよ。

97 ：

>>95CMそんなに悪いか？それより新聞のチラシとかが安っぽい。いかにもバーゲンな感じなんだよなあ

98 ：

昔のは「風評」じゃないんじゃないか？
正当な評価ではないかと

99 ：

>>96
MTが1％の燃費向上でATは数％の向上じゃなかったか？

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