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2011年10月1期車種・メーカー【SUBARU】スバル フォレスター 63【初代SF/2代SG】
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【SUBARU】スバル フォレスター 63【初代SF/2代SG】
- 1 :11/11/09 〜 最終レス :11/12/17
- 前スレ
【SUBARU】スバル フォレスター 62【初代SF/2代SG】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311577816/
STiバージョン専用スレ
【SG9】フォレスターSTI ver.5【SF5】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1271815235/
現行型専用スレ
SUBARU▼スバル3代目(SH)フォレスター 40▼FORESTER
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320233458/
- 2 :
- ■SF A型(初代)■
1997年(平成9年)
2月 登場
ラインナップ:C/tb、S/tb、T/tb
6月 C/20 追加
1998年(平成10年)
1月 S/20 追加
http://www.fhi.co.jp/news/98_1_3/1_12.html
■SF B型■
9月 MC(エンジンの改良、NA2.5リッター追加等)
http://www.fhi.co.jp/news/98_7_9/09_07.html
ラインナップ:C/20、S/20、S/tb、T/tb、T/25
11月 S/20 Limited 追加
http://www.fhi.co.jp/news/98_10_12/11_27_a.html
1999年(平成11年)
5月 S/tb typeA(限定2000台)
http://www.fhi.co.jp/news/99_4_6/05_06.htm
- 3 :
- ■SF C型■
2000年(平成12年)
1月 MC(C/tbとT/tb廃止、外観や足回りの変更等)
http://www.fhi.co.jp/news/00_1_3/1_13b.htm
ラインナップ:C/20、S/20、S/tb、T/25
5月 S/tb-STi 追加
http://www.fhi.co.jp/news/00_4_6/5_8b.htm
7月 C/20スペシャル 追加
http://www.fhi.co.jp/news/00_7_9/7_24.htm
■SF D型■
12月 MC(S/tb-STiU追加等)
http://www.fhi.co.jp/news/00_10_12/12_27_11.htm
ラインナップ:C/20、S/20、S/tb、T/25、S/tb-STiU
2001年(平成13年)
6月 S/20typeA 追加
http://www.fhi.co.jp/news/01_4_6/01_06_11_2.htm
10月 S/tb-STiUタイプM(限定800台)
http://www.fhi.co.jp/news/01_10_12/01_10_01.htm
S/tb-STiUリミテッド(限定500台)
http://www.fhi.co.jp/news/01_10_12/01_10_10_01.htm
C/20スペシャルU(限定1000台)
http://www.fhi.co.jp/news/01_10_12/01_10_10_02.htm
- 4 :
- ◆SG A型(二代目)◆
2002年(平成14年)
2月 FMC
ラインナップ:X、X20、XT
http://www.fhi.co.jp/news/02_01_03/02_02_12a.htm
10月 CROSS SPORTS 追加
http://www.fhi.co.jp/news/02_10_12/02_10_24.htm
◆SG B型◆
2003年(平成15年)
2月 MC(X BACKPACK EDITION追加等)
ラインナップ:X、X BACKPACK EDITION、X20、XT、CROSS SPORTS
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_03bp.htm
X20 L.L.Bean EDITION(期間限定)
http://www.fhi.co.jp/news/03_01_03/03_02_03ll.htm
7月 CROSS SPORTS 2.0i 追加
http://www.fhi.co.jp/news/03_07_09/03_07_30f.htm
◆SG C型◆
2004年(平成16年)
2月 MC(STi Version追加等)
ラインナップ:X、X20、X20 L.L.Bean EDITION、CROSS SPORTS 2.0i 、XT、XT L.L.Bean EDITION、CROSS SPORTS 2.0T、STi Version
http://www.fhi.co.jp/news/04_01_03/04_02_03.htm
6月 CROSS SPORTS α 追加
http://www.fhi.co.jp/news/04_04_06/04_06_29.htm
7月 XT WR-Limited 2004(期間限定)
http://www.fhi.co.jp/news/04_07_09/04_07_05.htm
8月 X20 タフパッケージ追加
http://www.fhi.co.jp/news/04_07_09/04_08_30.htm
- 5 :
- ◆SG D型◆
2005年(平成17年)
1月 MC(外観の変更等)
ラインナップ:2.0X、2.0XS、L.L.Bean EDITION、2.0XT
http://www.fhi.co.jp/news/05_01_03/05_01_27.pdf
4月 STi Version 追加
http://www.fhi.co.jp/news/05_04_06/05_04_25.pdf
6月 CROSS SPORTS 2.0i、2.0T 追加
http://www.fhi.co.jp/news/05_04_06/05_06_24.pdf
◆SG E型◆
12月 MC
ラインナップ:2.0X、2.0XS、CROSS SPORTS 2.0i、L.L.Bean EDITION、AIRBREAK、
XT、CROSS SPORTS 2.0T、STi Version
http://www.fhi.co.jp/news/05_10_12/05_12_22_1.pdf
2006年(平成18年)
2月 CROSS SPORTS S-EDITION 追加
http://www.fhi.co.jp/news/06_01_03/06_02_22.pdf
8月 AIRBREAK 追加
http://www.fhi.co.jp/news/06_07_09/06_08_04.pdf
◆SG F型◆
2007年(平成19年)
1月 MC
ラインアップ:2.0X、CROSS SPORTS 2.0i、L.L.Bean EDITION、AIRBREAK、
CROSS SPORTS 2.0T SPORT、STi Version
※CROSS SPORTSにS-EDITIONパッケージ追加
2.0X 10th ANNIVERSARY(特別仕様車)
http://www.fhi.co.jp/news/07_01_03/07_01_22.pdf
8月 CROSS SPORTS 2.0i ALCANTARA-Stylel (ターボモデル生産終了)
http://www.fhi.co.jp/news/07_07_09/07_08_01.html
12月 FMCでSH型へ 《これにて低全高SUV滅亡!》
- 6 :
- 以上テンプレここまで。
それではマッタリ行きましょう。
- 7 :
- >>6
乙カレー!
- 8 :
- >>1
乙
- 9 :
- みんな車検はドコにだしてる?
- 10 :
- >>9
ディーラー。
古い車だから高くついて大変です。
- 11 :
- >>10
もうすぐ車検だけどDだと営業は新車勧めてくる・・・
本当古いスバル車は高いよね。30万もかかる・・FIT HV特別仕様車が165万で買えるのに。
- 12 :
- >>9
コバックとデラ交互。
10万キロ越えたあたりの車検で、
ベルト類、ウォポン、オイルシール等変えた時は25万位かかったな〜。
あと大きな出費は、13万キロ辺りでクラッチが終わってデラで交換。
小さい不具合や部品交換は自己対応。
要は愛着次第。
- 13 :
- オイラは元デラ勤めだった親父の整備工場に出してる。
デラだと否応なしに新品純正パーツ使われるけど、そこは保証つきのリビルドで安くあげてくれるし、腕も確か。
インプに乗ってる後輩に感謝♪
- 14 :
- >>9
独立系(ディーラーではないけどスバルしか売ってない)
SG5A,XT(距離4万強)を先月車検に出したが込み込みで11万だった。
- 15 :
- オールDIYでユーザー車検
- 16 :
- 俺のXYも9年落ちでぼろくなってきた・・
買い換えたいけど先が不安で車なんか買えないわ。キャッシュあるが使う勇気がない。
一度でいいから新車買って見たいわ。今のSG超破格で買って3年乗ってるが大当たり。
- 17 :
- 古くなってくるとスバルは国産車の中では金食いだね、それでも外車よりは安いけど。
SF後4年乗りたいんだけどなあ、10月の車検では20万近くかかってしまった、次の車検はもっとかかるんかなあ。
- 18 :
- SF初期のデザインが好きで、約8万kmの中古を買って車検二回受けたけど、二回とも15万くらいだったな。
尤も買って一年の内に予防整備に50万はほどかけたけど。
- 19 :
- SFのデザインが好きって結構なだよね。そんな俺もSF初期が好きで乗って11年目だけどさ。
- 20 :
- SFのデザインが好きって変わってるの?
SF後期乗りだけど結構気に入ってる、維持費がかかってもうダメだと言うまで乗るつもり。
- 21 :
- SFが出た当時、ベストカーあたりからブサイク賞をもらったような記憶がある
でもおれもSF初期のデザインが大好き
- 22 :
- 排気漏れかと思ってD行ったらハブベアリングだった。しかも両方・・・
両方で12万3千だもんなぁ・・・ハウジング高ぇよ
ちなみにsf5na8万キロ
- 23 :
- ハウジングってなんだっけ?
俺がハブベアリング交換したときは行きつけの修理屋で片方2.5万だった
両方だと4.5万ぐらいかな
- 24 :
- >>22
俺のSFの異音もマフラーの経年劣化だと思ったら、ハブだったということが8月の車検で判明。
ちょうど左後方なんだもんな。。
車検の2ヶ月後に縁石乗り上げもキツかった、今は欽でロングドライブ自粛中(T-T)
- 25 :
- ディーラーは本当修理高いよな。しかも古くて距離いってるのは糞高い。
そういえばディーラーで入庫してるBGレガシィを全く見なくなった。
さすがにもう古いね。SFもそんなレベルになってきた。
- 26 :
- 今日すき家に行ったら新型フォレと隣合わせになった。(こっちはSG5)
同じ名前を引き継いだ車とは思えないほどの大きさの違いww
- 27 :
- >>26
あ〜、同じような経験しました。
私は某回転寿司の駐車場。自分のSGの隣はどこかのワンボックスだったはずが、帰るとき
入れ替わっていてそれがSHだった。嫁さんに現行のフォレスターだよ、と言ったところ、
ものすごく大きく見えるんだそうです。
ウチのはクロスポで多少なりとも車高が低いから余計かもね。
※時々運転する嫁さんは、こんな大きなクルマは嫌だ、ということでSGを大事に乗って、
SH購入はなくなりました^^;
SFを2台、SGで7年と乗り継いできた。SHのデカさはないわ…
- 28 :
- >>27
たしかにクロスポだと高さの違いが出るだろうね。
でも今時、なかなか物がわかってる嫁さんじゃないのw
それにしてもSFを2台、SGで7年とは!本物だね!w
こちらはSG5Aを2台目wあと一台で本物になるかな?
- 29 :
- SH代車で1週間借りたけど確かにでかいがなれると気にならない。
まぁフォレはSHから完全なSUVになったからね。スバオタは乗らないだろう。
- 30 :
- SUVとステーションワゴンの中間のクロスオーバー。
スバルはフォレスターをクロスオーバーからSUVに移行させて
一般的に現行フォレスターは人気知名度上がったが皮肉な事に
SUV人気はピーク過ぎて今はクロスオーバー人気がどんどん上がってきてるよね。
他社はクロスオーバー専用の車種を出してきてるし。
次はインプのXVがアウトバック並みに人気上昇すると思う。
俺はまだまだSG乗る予定だが。
- 31 :
- 先日、SHを買おうとしていましたが、
なぜかSF5 5MT S/tbを買いました。
これからどうぞよろしくお願いします。
マフラーはフジツボかHKSをつけようかと思います。
近所迷惑にならないレベルなのかなぁ・・・
っていうかメンテナンスしようと思ってサービスマニュアルをオクでさがしても
やっぱり見つからないですねw
- 32 :
- SH買おうとした奴がSFを買うって嘘臭いな・・・せめてSGだろ。
単に金がないだけじゃ・・・
- 33 :
- ほんとですw
車の勉強をしようと思って修理しがいのありそうなSFにしました。
たしかに、購入直前まではSG買おうと思っていましたが、
ドッカンターボとかSFのほうが面白そうってのもありまして。。。
お金?w
たしかにお金を使いたくないっていうのはありましたw
ある意味あたりですw
- 34 :
- おれもSF5 S/tb MT乗り
もう14年乗ってる
いろいろ変えたけど、マフラーはノーマルが一番だよ
社外はどれもうるさい
特にこれからの時期、朝のアイドルアップはかなりの音量で近所迷惑になりかねない
しかも、抜けが良くなるせいで極低速域のトルクが落ちて、普段乗りでは使い辛くなる
SF5ターボでいじりたいなら、パワーはまずノーマルでおいといて、
それに対してすら不足気味のブレーキと足回りに手を掛けることがオススメ
- 35 :
- 田舎に住んでてよかったw
- 36 :
- >>34
ありがとうございます!
そうなんですかw
ブレーキと足周りからちょこちょこいじっていくことにします
ビルシュタインとか17インチのホイールでもはかせたりしていきますw
- 37 :
- >>33
君若そうな感じがする。まさか免許取立てで1台目でフォレだろ!?
- 38 :
- >>37
なぜそこまでw
免許は取って何年か経つんですが、1台目でフォレは正解です。
インプWRXSTIから始まってレガシィ⇒フォレSH⇒SG⇒SFとなりましたw
- 39 :
- だ!がいるぞ!
- 40 :
- だが正しい
- 41 :
- >>38
ここにも本物がw
- 42 :
- おれも初めて買った車がSGのXTでMTだよ。
- 43 :
- ここいる奴らの車歴ってどんな感じなんだろ?
ちなみにおれはサンバー→デミオ→フォレSF
- 44 :
- >>43
自分じゃ「本物」だとは思ってないんだけど…
初代R-2 → レックス550 → FFサニー(正確にはローレルスピリット・サニーより値引きが…) → 初代セレナ → SF A → SF C → SG C(いまここ)
フォレスターはすべてターボのAT。また、SF Cの最後の頃、嫁さん用にR2を購入(現在も保有)。軽なのにハイオク指定…
オマケ・息子がSF Aを購入(一時は親子でSFだった)、それを今年ディアス(例のOEM車)に乗り換え。
もうね、バイクはスズキばかり5台あるし。還暦過ぎても元気なわけだってかw
- 45 :
- 鈴菌・・・俺も所有してたバイクは鱸でした。。
スターレットターボ(EP71)→プリメーラ(P10)→現在フォレスター(SFA)、全てMTでした。
- 46 :
- >>27
一緒だ
SF A
SF C
SG A クロスポ 8年半で乗り変え
引越したら、駐車スペースの関係でスマートになった(T . T)
- 47 :
- 現行スバル車はあまり魅力ないな・・
ただBRZとFT86には興味ある。もうすぐ市販車発表だぜ!
もしかしたら今のSGが駄目になったら買うかもしれん。
- 48 :
- 免許取得→SF5-D
- 49 :
- レビン→シルビア→ジェミニ→sf5c全てMTだな
フォレ乗り潰したらATに乗るかな
- 50 :
- ゴルフ2(中古)→バジェロ →SF5
バジェロは14年25万km乗ったけど、手をかけた分SFの方が愛着あったりする
- 51 :
- プレリュード⇒エスクード⇒フォレスターSF
10年乗ったのはフォレスターが初めて。
- 52 :
- 最終型レオーネワゴン→初代レガワゴン→2代目レガワゴン→3代目レガワゴン→フォレSG
レオーネから3代目レガまで全部ターボ。NAはフォレが初めてだが、後悔はしていない
- 53 :
- レオーネ→レオーネ→インプGC8→SG
必要な機能/性能と価格及びタマ数から選ぶと今までスバルしか選択肢がなかったんだが、次はわからん
ちなみにGC以前はMT
- 54 :
- 祖父から譲り受け、YRVからこの度、2代目後期型XSオーナーになりました、宜しくお願いします。
ちょっと大きいかな、と思っていたのですが意外と運転しやすくて驚いています。
スモークなし・オーディオレス状態なのでとりあえずナビを取り付けたいのですが、
みなさんどういったナビをつけていますか?手元に使ってない1DINのナビはあるのですが、
エアコンの上へ取り付けた場合、ハザードスイッチなどが押しにくそうで躊躇しています。
- 55 :
- 後付けのコンソールを使えば一番上に取り付けられるよ
SFは1DIN SGは2DIN
- 56 :
- お前らマフラーノーマルだったらエアクリはノーマル?
BLITZからノーマルフィルター戻したら吹け悪すぎ。
- 57 :
- 今、クロススポーツSG5のMT購入しようか考え中なんですけど、所有されてる
方々のご感想や、燃費、使い勝手、気おつけた所等あれば教えて頂ければ恐縮
です。宜しくお願いします。
- 58 :
- 便乗で後ろ座席やっぱ狭い?
チャイルドシートと大人1は長距離きついかな
- 59 :
- >>58
足元狭いよ。
狭いって文句言うやつは文句言うし、
そういうやつは次回から乗せないなw
俺は乗せてもらって文句言うくらいだったら次からは乗らない人だからw
- 60 :
- 後席の狭さはこの車唯一といっていいくらいのウイークポイントだな
2L級4ドア3ナンバー車としては最小級と言っても過言ではない
頭上は広いから、居心地悪いほどじゃないけどな
- 61 :
- この前初めて助手席に乗って、居心地の悪さに驚愕した。
身長175の俺でさえこんなんだから、180超えてる友だちが文句言うのも仕方ないな。
運転席にはハンドルがあるから感覚が鈍ってたらしい、でもよく考えてみると運転中に腿にハンドル当たってたわw
- 62 :
- 2kの車にしたら車内が狭いと思うけど、そんなに狭い?
軽四でも狭く感じないので自分と家族では充分。
- 63 :
- SG5は北米でも結構見かけるからね。
特に助手席はだいぶ下げてあげないと。
必然的に後部座席の前後の狭さは際立つわけだけど、
前後長の短い車なんだからそれは仕方ない。
どうしても我慢が出来なければアウトバックになる。
自分の場合は、
釣竿の収納でアウトバックがほしいのが山々だけど、
スペースの制約でやっぱり駐車場にチョードイイ・フォレになってしまうw
- 64 :
- 北米のSGはセカンドカーが多いとの記事を読んだことがある。
日本の軽みたいなもんかな?
- 65 :
- >>61
185センチの俺だが、シートは目いっぱい後ろから1ノッチ前、
シートバックは若干寝かせ気味、ボスでステアリングホイールを
190ミリほど手前に。
これで全くもって窮屈ではないポジション。
ウインカーレバーを操作する時に腕が伸び気味なところが弱点w
- 66 :
- アメリカだと、旦那が出掛けた後に奥さんが使う車として人気だったんだよな>SG
向うの女性にぴったりのシートサイズで、同じようなSUVの中では燃費も良くて、
故障も少ないし不整地も舗装路もOKだから遠出も大丈夫。
つか以前アメリカ横断しようとレンタカー借りたらフォレスタだったって話を
読んだことあるけど、これって記者が日本人だから日本車が出てきたとかも
あるのかな?
http://www.jiji.com/jc/v4?id=transamerica20014
- 67 :
- ところで、NAで副変速機付でサンルーフ付きで走行3万ぐらいのSG5を
買おうと思ってるんだけど、購入前の下見や購入後のメンテナンスで
何か気を付けることってある?
- 68 :
- >>67
ゴムに穴が開いていないか、切れていないか、ちゃんとチェックすること
年式の割には使用されていないように思えるから
- 69 :
- >>66
いいね!
ttp://www.jiji.com/jc/v4?id=transamerica2&p=transamerica2_0324
- 70 :
- >>68
なんかスレ間違ったかと思った。
- 71 :
- ゴムは大事だよな。
漏れてると最悪人生が狂う。
- 72 :
- クルトリス
- 73 :
- >>66
ダンナがメイン車で奥さんセカンドカーというニュアンスは日本の感覚そのまんまかな。
実際はそうではないと思うよ。
ほとんどの地域で家族全員がそれぞれの車が必須なので各人の好みで選ぶだけ。
そして女性に走り屋さん車を好む人多し。
仕事柄、一般家庭に訪問する機会が多かったが、
アメリカの女性がおとなしい車を選ぶイメージは自分にはないよ。
例えば、
スティングレーに突っかかられてバックミラー見たら大抵は女というイメージ。
(チト極端だけど、w)
>>66
アメリカのレンタカー会社でフォレスターがあることが極めて珍しいw
でも近年はスバルも売り込みかけてるのかな?
なにせレンタカー会社には安く卸しても、
アメリカではレンタカーが凄い広告塔になるから。
日本人だから日本車が出てくるってことはないよ。
たぶん中型SUVをリクエストしたんだと思う。
あと一見小型に見えても日本車は1ランク大型サイズにカテゴライズされる事多し。
- 74 :
- 俺SG乗ってるけど雪山一度も行ったことないし
キャンプつりもしない・・なぜ買ったんだろう・・
- 75 :
- >>74
とりあえずチェーン買って冬に雪の積もる山に行ってみよう。
俺の住んでる地域は雪積もらないけど
チェーン買って雪の積もる山行って世界観変わった。
その後すぐにスタッドレス買って今は年内の旅行は冬の雪の積もる地域に行くようになったよ。
日本海側で魚介類でお酒飲むのが冬の旅行の楽しみになった。
- 76 :
- できればチェーンよりはスタッドレスのがいいけどね。
初期投資が…
XTなら一度は(慎重に)走ってみるといい。
- 77 :
- >>57
SG5Bクロスポ乗り
燃費街中7、長距離11位かな
公道レベルでは走行性能かなり高く、高速等でも全く不満なし
足固めなので、人によっては乗り心地悪いと感じるかも
今まで大きなトラブルはないが、他のスバル車と同じ所がウイークポイントかと
- 78 :
- >>68
ゴムは大丈夫っぽかったから、買っちゃいました。H15年式で走行3.5万のX20。
登録手続き等は自前でやるから、整備費用別で乗り出し50万。
みなさん、これからヨロシクです。
- 79 :
- うむ、こちらこそよろしく
まあ、このスレを眺めつつまったりと付き合っていってください
- 80 :
- H15年式のX20ですが、気づいたらもう4年もオイル交換してません。
まだ走行4万強なのですが、特にトラブルもないので失念していました。
かなりまずいでしょうか?
- 81 :
- >>80
こんなとこに書き込んでないで交換してきなよ。
車検のとき変えてないの?
- 82 :
- >>80
ドゾー
http://sound.jp/mho/seibi-q/seibi-q27.htm
- 83 :
- >>80
非常にまずいんじゃないの?
直ぐにオイル交換しても、全部抜けきれない気がする。
暫くは3000kでオイルとエレメント交換した方が良いのでは?
- 84 :
- >>80
経験から言わせてもらうと、汚れは別にして、エンジンから異音がしなければダメージはあまり心配することはない
富士重工の社員でも新車から10年近く交換なしで注ぎ足しを繰り返していた人もいるくらいだが、
今後は説明書どおりの間隔での交換を薦める
エンジン内部の汚れが気になるならDラーやカー用品店でフラッシングするとか
そういえば知り合い(女)のマーチのエンジンを開けたらミルクのかかったイカスミにそっくりなゲル状のモノが出てきて思わずエンガチョしたことがある・・・
- 85 :
- それはトンカツ屋の店長の仕業だな。
- 86 :
- オイル交換は5000キロ毎にしっかりやってるな。
クーラントは新車から丸8年無交換だったけど。
2回目の車検でディラーに交換するより添加剤がおすすめって添加剤入れられた。
まー去年交換したとき、酷い液体が出て来るんじゃないかとビビったけど
普通の緑のLLCだった。
ラジエターキャップって消耗品って言うけど
錆も漏れも無く10万キロ持ったよ。ついでに新しいのに替えたけど。
- 87 :
- どう考えても釣りだろう
- 88 :
- クーラントだって消泡剤とかの添加剤は劣化してくだろうし、これもいつまでも使えるものではないだろ。
アルミのエンジンだから、目に見えてまっ茶色になったりしないけど。
キャップは錆とか漏れじゃなくて、バルブの開弁圧がヘタって落ちるから定期交換しましょうってモノだぞ。
あとエンジンオイル以外にも、ブレーキフルードやらミッション・デフのオイルだってあるのをたまには思い出してあげてください。
- 89 :
- 今高速走ってきたけどやっぱXT安定感あるわ。
いやぁ買い換えようかと思ったがターボで高速走行は面白い。
- 90 :
- >>89
おれもXT乗りだけど、高速走行は同じく好きだわ。
カーブの時のロールは気になるけど、ふにゃ足というワケではないからね。
- 91 :
- 俺はクロスポだけど逆に高速は苦手だな。
5速で踏みっぱなしで楽過ぎて毎回眠くなる
- 92 :
- 床まで踏めば眠気スッキリ
- 93 :
- 違う意味で眠気スッキリになるぞ
- 94 :
- 場合によっちゃあ二度と目覚めなかったり
- 95 :
- また別の場合では、周囲の人を眠らせちゃったり。
- 96 :
- B型のX20を買ってから気付いたんだけど、C型以降のリアシートって
スライドリクライニングが付いてるのね……
シートだけ後期型を手に入れば、B型にボルトオンで付くかなぁ?
- 97 :
- 流れブッた切ったり
- 98 :
- こんな過疎スレに流れもクソもねーわ
- 99 :
- それを貶したり
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