☆ホットハッチ　42☆

1 ：11/11/13 〜 最終レス ：11/12/17

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーのグレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しくきましょう。
前スレ
☆ホットハッチ　41☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315839877/
※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。
【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に
　　アルファード、エルグランドのようなタイプは言うまでもなくミニバンに分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

2 ：

■このスレにおけるハッチバック車の条件
　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。
上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

3 ：

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
トゥインゴRSゴルディーニ　3610×1690×1460　1120　1.6　134　16.3　8.35
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ
アバルトプントエボ　　　　4080×1720×1490　1260　1.4　163　23.5　7.73　ターボ
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ
■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ

4 ：

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2
※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!
■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ5速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上
基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　
合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w
以上ここまでテンプレ

5 ：

おまけ
80年代後半〜90年代前半の国産各社ホットハッチラインナップ
トヨタ　スターレットGT　　3805x1620x1380　860kg　　1.3　135ps　16.0kgm　6.37　ターボ
　　　　カローラFX　　　　4095x1695x1375　1130kg　　1.6　160ps　16.5kgm　7.06
日産　パルサーGTI　　　4145x1670x1385　1110kg　　1.8　140ps　17.0kgm　7.93
　　　　パルサーGTI-R　　3975x1690x1400　1230kg　　2.0　230ps　29.0kgm　5.35　4WDターボ
ホンダ　シビックSiR　　　　4070x1695x1350　1040kg　　1.6　170ps　16.0kgm　6.12
　　　　　ＣＲ−Ｘ SiR　　3800x1675x1270　　1000kg　　1.6　160ps　15.5kgm　6.25
マツダ　ファミリアGT　　　　4030x1690x1380　1050kg　　1.8　135ps　16.0kgm　7.78
　　　　　ファミリアGT-X　　4030x1690x1390　1180kg　　1.8　180ps　24.2kgm　6.56　4WDターボ
　　　　　ファミリアGT-R　　4075x1690x1390　1210kg　　1.8　210ps　25.5kgm　5.76　4WDターボ
三菱　ミラージュ
　　　　　サイボーグＲ　　　3950x1680x1365　1070kg　　1.6　175ps　17.0kgm　6.11
　　　　　サイボーグターボ　4235x1670x1425　1140kg　1.6　160ps　22.5kgm　7.13　4WDターボ
いすゞ　ジェミニ
　　　　　イルムシャーＲ　　4185x1695x1325　1210kg　1.6　180ps　21.2kgm　6.72　4WDターボ
ダイハツ　シャレード
　　　　　　デトマソ　　　　　3760x1650x1420　　900kg　1.6　125ps　14.7kgm　7.20
スズキ　　カルタスGT-iA　3745x1585x1350　　810kg　1.3　115ps　11.2kgm　7.04

6 ：

>>1乙
現行Stiに乗ってるんだが、サイズで飽きてる所にきて
ハッチで次の候補探してたらテンプレのルーテシアとメガーヌに目がいった
NAで200ps↑でホットハッチか…胸熱！次は絶対ルーテシアに乗り換えだな

7 ：

シビックユーロってまだ在庫有るのか？

8 ：

全国的に見ればある
黒はほとんどないだろうが…

9 ：

シビックユーロなんていらねーよ
どの評価見てもいいこと言ってないし

10 ：

ユーロはたまに見かけるとかっこいいよ
でも、ユーロより普通のグリルの方がいい
ディーゼルターボが一番いいな

11 ：

>>10
かっこよくもないでしょ
他にかっこいいやついっぱいある

12 ：

そう言われても困る
まぁ今乗ってるMINIが一番だけど

13 ：

シビックタイプRユーロは値段とのバランスが悪いからって理由で敬遠されてるんじゃないの?
300万だっけ?あれが240万〜250万くらいなら結構反応違ってたように思うんだが…ｗ
俺は逆にホンダがよく国内に入れたと感心するわ。（ンダ嫌いだけど）
まぁMTのみ、3ドア、ナビ無しだから好き者しか振り向かないよなｗ
あと名前はユーロRじゃダメなのかアレ…

14 ：

>>13
本来ユーロRぐらいがトップグレードじゃないといけないんだけどな
インプレッサなんかも昔のWRXSTiが今のS-GTくらいの位置だし
パワー競争とスペック厨の言うこと聞き過ぎた結果が販売台数減少の原因

15 ：

シビックタイプRユーロのリアは絶望的にカッコ悪い、前はけっこう好みなのに

16 ：

>>13
「ユーロR」とか「タイプS」じゃ売れないってホンダが一番良くわかってるからね
重要なのは名前。中身なんてそれこそハイブリッドでもいいんだよ

17 ：

>>15
CR-Zはまあまあかっこいいのにな
あの近未来的なデザインは好き嫌い分かれるね

18 ：

>>13
ホンダ曰く300万が採算とれるギリギリだったという様な記事を前に見たような。
同じくUK生産だったEP3から比べても結構高くなっちまったね。

19 ：

うわっルーテシアRSいつの間にか販売終了してる

20 ：

でもﾕｰﾛRって結構な数が試乗車落ち扱いで新古車登録されてなかったか？
結局売れないなら始めから値引いてでも完売させりゃいいのにな

21 ：

ルーテは次あるんだろうか

22 ：

ルーテシアもシビックも次はテンロクターボだろうね

23 ：

>>20
EP3を車検に出した時にガッツリ営業されたよ。
わざわざ遅い車に買い換えるつもりも無かったんで断ったけど。

24 ：

>>23
EK9乗ってる人がEP3薦められた時もそんな感じなんだろうな

25 ：

EG6の人はそんなのどうでもよくて買い替えるんだけどな

26 ：

全高(mm）　5ナンバー車のみ　2011年10月販売ベスト30＋アクア
　1445　アクア
　1460　カローラアクシオ
　1475　デミオ
　1475　プレミオ
　1500　ヴィッツ
　1510　スイフト
　1515　マーチ
　1525　フィット
　1535　ティーダ
　1535　ノート
　1535　パッソ
　1585　ラクティス
　1590　ウィッシュ
　1650　キューブ
　1670　シエンタ
　1715　フリード
　1765　ソリオ
　1815　ステップワゴン
　1850　ヴォクシー・ノア
　1865　セレナ

27 ：

フィットってやたら背高に見えるけどヴィッツと実質同じくらいなんだな

28 ：

test

29 ：

>>27
25センチ違うと結構高いだろ

30 ：

ごめん
みすった、2.5センチか

31 ：

>>26
アクア低いな〜。ポロとおんなじ位だ。

32 ：

ホットには程遠いかもしれないけどちょっとだけ気になる。
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/2011/1117/index.html

33 ：

>>54
むしろ、スイフトでも「日本向けコンフォートセッティング」やってたのか
要はスイフト欧州仕様エアロ付きでしょ？

34 ：

ジュークターボのエンジン、一向に流用というか他車種に載せる話がでないねぇ…
唯一あった新型ティーダに載せるってやつは中国向けかなんかでしょ?
勿体ねー

35 ：

あれこそホットハッチの心臓だよな
俺はNAの方が好きだけど、それでも有能さはわかる

36 ：

だって日産って、ルノーの商売邪魔する商品作ったらいけないんでしょ？
だからお高いGTRかマーチみたいなアジアンカーと両極端なんでしょ
ルーテやメガヌクラスのコンパクトのスポーツグレードなんか無理そう
マーチ、キューブ、ノート、ティーダとラインナップはあるのに
ルーテSレベルにすら届いてないし
いっそスズキのスイフトOEMしたほうがマシな気が

37 ：

>>36
この時代にテンロク直噴ターボ開発したのはルノーに供給するのが前提なんじゃね?
次期クリオRSにしれっと搭載したりするかもよｗ
トゥインゴに積んだりしてくれた日にゃ…ﾊｧﾊｧ

38 ：

ジュークを１０ｃｍぐらいローダウンしてくれたらそれでいい気がする。

39 ：

直噴ターボなのに圧縮比9.5ってレギュラー仕様みたいに圧縮比低いよな
おまけにドイツ車が1250rpmから最大トルク出している時代に2000rpmも回さないと最大トルク出ないし
燃費も1.6ターボにしては悪すぎるしダウンサイジングターボというよりは昔のハイパワーターボを直噴化しただけのエンジンでしょ
ルノーもこんな糞エンジン(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思っているんじゃないの？

40 ：

日産に何期待してんだよ。
せいぜいパルサーみたいな車出して、ボロカス評価で終わり。

41 ：

パルサーGtiRは好きだった。

42 ：

最大トルクが低い回転数が出ることが燃費以外でそんなに重要かね

43 ：

このｽﾚを覗いてるなら試乗すればｼﾞｭｰｸGTのｴﾝｼﾞﾝには期待出来ないの分かるでしょ
日産は先代ﾏｰﾁの12SRでﾎｯﾄﾊｯﾁは終わりかと

44 ：

>>64
アメ車の大排気量NAスポーツとか乗れば分かると思う

45 ：

ジュークが前を走ってると、なぜか鳥を投げつけたくなる

46 ：

A1が5ドア化されてツインチャージャーを搭載
http://response.jp/article/2011/11/18/165629.html
これがS1スポーツバック相当って事か?
あぁ出るかも分からんがRS1がますます待ち遠しい( ；∀；)

47 ：

4WD MT（妥協してスポーツモード付きCVT） 1t切り
そんな国産ホットハッチは・・・

48 ：

>>69
なんであんな重くてヌルヌルなCVTがいいんだよ
それならならまだトルコンATのほうがマシだ

49 ：

1t切りがメーカーにとっていかに難しいかそろそろ解ってやろうぜ
あんだけ軽量素材使いまくりのエリーゼでさえ今じゃほぼ1tあるのに

50 ：

そうとも思わんぜ、国産コンパクトなら1tちょいだ
遮音材、断熱材、トルコンとか快適性を犠牲にすりゃイケルだろう
辻褄あわせの可変バルタイヘッドも重くなるからいらねえ
シンプル直打ちDOHCヘッドで十分、薄くなる下は微妙に排気量UPでOKだ

51 ：

>>72
エアコンも外せよw

52 ：

なんでレス番ずれてるんだ？
そこに突っ込んだら負けなのか？

53 ：

問題はそこまで色々削ったもんが何台売れるかだなー

54 ：

BTO方式にすればいいのでは？
素で軽く乗りたいヤツはベースのまま。
エアコンとかパワーウィンドウとか、いろいろ付けたいヤツは付ければいい。

55 ：

>>50
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/seat/q0000025202.html

56 ：

>>55
おかしいけど、ただしいな
だったらプリウス乗ってリアシートはずせよ

57 ：

シルビアだかでFRPのとりあえず乗れるだけですよ的なリアシートあったなー

58 ：

日本は湿度が高く、昨今の夏は気温が体温を超える日もある
エアコンは安全装備だ、外せないな
ホットハッチをトップグレードと考えるから、豪華装備で重くなるんだよな
貧乏足車で格上スポ車と競うモデルと考えるなら、失うモノがあるのは当然

59 ：

エンジンと、サスにはコストをかけて良いものがほしい
あとの内装だのなんだのは要らぬ
窓も運転席以外グルグルのあれでいい
エンジンはいいのを流用してくれればそれでいいのにな
安くつくってほしい

60 ：

それに近いのが、かつてのストーリアX4だな
あんな車また出てくれないかねぇ

61 ：

腕にパワーがつくほうのパワーウィンドーってもうつけるメリットないんじゃなかったっけ

62 ：

>>50
直打は後々の整備コスト大変だろ

63 ：

>>61
それアームストロング方式っていうんだよねｗ

64 ：

仕事終わって駐車場来たら俺のﾙﾎﾟGTIにﾜｺﾞﾝが突っ込んでた
泣ける

65 ：

ドンマイ・・・orz

66 ：

oh ... 貴重なルポが…

67 ：

それ俺がｶｷｺしたやつだ
ﾌﾚｰﾑがってしまってたので修理不可で泣く泣く乗り換えです
納車から付き合いのあるｻｰﾋﾞｽがABCﾍﾟﾀﾞﾙとﾉﾌﾞをﾄﾞﾅﾄﾞﾅ前に渡してくれて泣きそうになったわ。

68 ：

ルポGTIみたいな本格的なホットハッチは、もうルノーくらいしか出さないのかね？

69 ：

ポロGTIは本国でもATしかないんだっけ
>68
まだ実物見てないけどDS3はかなり行けるらしいよ
個人的にはアバルト500もわりとよかった

70 ：

>>69
アバルトNは安くはないけど所有したら色々な意味で愉しいだろうなぁ。
家族餅には実用的かと言われると確実に?マークだけど
>>67
それは切ない。
乗り替えはなににしたの?

71 ：

だな

72 ：

スイスポスレから転載。
スイスポ、フィエスタST、ルポGTIの試乗動画。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15984598

73 ：

そういやフォードジャパンがフィエスタSTとフォーカスSTの販売を再開するらしいね
今回５ドアも設定されてるから日本は５ドアになるかも知れんが

74 ：

>>73
フィエスタは通常版ですら日本で出すと言われて２年以上経っているので、期待
しないで待つのが吉。フォーカスは当初から新型から導入と言っていたけど。
仮に来たとしても「ST」の上位VERである「RS」は持ってこないだろうし。噂だと、
RS登場は2014年。フィエスタ1.6L-220HP・フォーカス2.0L-350HPの予定（共にFF）

75 ：

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025388.html
トヨタ・ヴィッツRS G's（FF/5MT）【短評】 (11.11.22)
……236万2500円

76 ：

あ、標準はもう少し安かった
【スペック】全長×全幅×全高＝3980×1695×1490mm／ホイールベース＝2510mm／車重＝1035kg
駆動方式＝FF／1.5リッター直4DOHC16バルブ（109ps/6000rpm、14.1kgm/4400rpm）／価格＝189万円

77 ：

ビツに230万なんか出せるか。

78 ：

>>75
カーナビ32万ってぼりすぎだな

79 ：

>>78
サイバーナビの最新モデルが余裕で買える値段だね
まぁGBookだかなんだかが使えるんだろうけど
あの手の通信サービスってそんなに便利なのかねぇ?
メーカー純正のナビなんて付けた事ないから分かないけど。
スレ違いだなスマソ

80 ：

カーナビが工場に納められる値段なんて高くて5万円（たぶん3万円くらい）だろうに

81 ：

109psって悲しくなるなぁ。どこがホットじゃい。

82 ：

パンダ100HPでも十分ホットだぞ！

83 ：

ホットじゃなくてウォームぐらいじゃないの、気分を味わうレベルで。

84 ：

>>77
これなら中古のルポGTIを買ったほうが良い。

85 ：

パンダ1000HPなら超ホットだろ？

86 ：

>>85
あれはいいけど、ハッチではなくねーか？
それより、シボレーソニックとかいうのは？
MTないし、韓国だし、1200キロもあるからだめか

87 ：

>>86
ソニック自体はここで語られる程の物では無いけど、
キムチパワーで運転者をホットにさせるだろうとは思う。

88 ：

>>78
ウチのじっちゃんがかったベルファイヤーは純正ナビ50万してた
それでももっと高い仕様があるんだと

89 ：

エンジンとトランスミッションで50万くらいなのに高過ぎやろ。

90 ：

よく｢今ならオプション10万円分プレゼント!｣とか販売キャンペーンをやってるけど
純正ナビとかに使ってくれればメーカーは痛くも痒くもないんだろうな
スイスポスレより
スイスポの販売資料出てたよ
http://ryuji19750129.at.webry.info/201111/article_50.html

91 ：

>>70
乗り換えはﾎｯﾄﾊｯﾁから外れてしまうかもですがｼﾛｯｺRにしました
嫁がAT限定免許ってのもあるので
通勤には気長にﾌｫｰｶｽやｸﾘｵｳｨﾘｱﾑｽﾞを探そうと考えてます。

92 ：

金持ちすぎて、萎える
せめて、嫁がAT限定だから、500にして、通勤にヴィヴィオにしてくれ

93 ：

嫁500　俺106
金額はそれぞれ車名の約半分だなw

94 ：

>>93
ワロタｗ
その106末永く大事に乗ってやって下さいｗ

95 ：

ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51679640.html
135だからクーペだろうと思うけど、直6ハッチも出るのだろうか

96 ：

1尻はなんでテリー伊藤みたいなロンパリ目にしちまったかなぁ
旧型のまんまで良かったのに…

97 ：

あんまり話題にでないMITOはどうなの？
スペック良さげだけどな。

98 ：

てんぷれに載ってるし、これといった批判も聞かないから案外いいんじゃないか

99 ：

でも、アルファって、吊るしだと雰囲気で乗る車なイメージがある

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８６ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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