■□初心者総合雑談スレッドβ版□■

1 ：06/09/16 〜 最終レス ：11/11/26

初心者＋雑談スレがないようなので作りました
（初心者＋質問スレは>>2参照）
オーディオに関する話題なら何でもOK！
ただしコンポやラジカセは板違い
（AV機器板 http://hobby7.2ch.net/av/）
オープンなふいんき（なぜか変換できない）を保つため
コテおよび馴れ合いは禁止の方向で
心優しい先輩方によるご指導・ご教授・ご鞭撻は大歓迎！
心ないヲタによる荒らし・煽りは華麗にthruのお約束
軌道に乗れば次スレよりβ解除でいきましょう

2 ：

質問スレはこちら
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　23★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156087937/
超初心者のための質問スレッド★アンプ編18★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154850712/
【単発】困っている人の為の質問スレッド18【歓迎】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154256234/

3 ：

×ふいんき　・・・最近では不人気です
○ふんいき　雰囲気

4 ：

>>3
早速のご指導ありがとうございます

5 ：

>>1
日本語の初心者ですね

6 ：

>>5
鋭いご指摘です

7 ：

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8 ：

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9 ：

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　　　　　　　,┘/　＿_　　　　　　 ＿_　　 　　　　ヽ、
　　　　　 ／　/.Ｖ´ ･　ヽ、　　　/　･　ヽ、　　　ノヽL_
　　　　　/　　{　ヽ＿_　ノ　　　 ヽ＿_　ノ　 _,‐┘　　/
　　　　/　　　ヽ　_..,, -‐'''"⌒'''‐- ,,.._　　　｀i　　　　(
　　　　!　　　　)　　　　　｀　´　　　　　ﾉ　　..|　　　　ヽ
　　　　ヽ　　／　　　　　　　　　　　　i'　　　.|　　　　　ヽ
　　　　　> /　　　　　　　　　　　　　 ├‐‐''"´i　　　　　ヽ
　　　　／　{　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ　　　　　ヽ
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　　　!　　　ヽ　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　＼　　 ノ
　　　!.　　　　｀ー――−−−‐‐''　　　　　　　　　 .|｀ー'
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　_,,.. -‐''"´　　　　　>‐- ,,.._,,.. -‐/　　　　　＼
　｀ー‐-、　　_　　／　　　　　　∠_..,, -‐、　,、 ＼
　　　　　｀ー'.ヽ／　　　　　　　　　　　　.ヽ/　｀ー‐'

10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　/／_
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　　　　　　　　/~７　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　,┘/　＿_　　　　　　 ＿_　　 　　　　ヽ、
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　　　　!　　　　)　　　　　｀　´　　　　　ﾉ　　..|　　　　ヽ
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　　　!　　　ヽ　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　＼　　 ノ
　　　!.　　　　｀ー――−−−‐‐''　　　　　　　　　 .|｀ー'
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　｀ー‐-、　　_　　／　　　　　　∠_..,, -‐、　,、 ＼
　　　　　｀ー'.ヽ／　　　　　　　　　　　　.ヽ/　｀ー‐'

11 ：

K'sの話題もこちらでよいですか？

12 ：

Ｍ＆Ｍｓの話題もどーぞ…ってか、ふきんい嫁！

13 ：

>>11-12
スレ立て人です
どうぞ気軽にご利用ください
K'sとはKENWOODのあれでしょうか？
こちらはK seriesですが、私も現在R-K801かK700の購入を検討しています
M&Msは初耳です

14 ：

dat落ちした老若男女雑談スレを立て直したほうが良くないか。

15 ：

>>14
老若男女雑談スレはコテ＋馴れ合いの極みだったな
ここは初心者＋オープンを目指すということだから
このまま続行でいいんじゃないの？

16 ：

雑談したいのでスレ上げます

17 ：

雑談したかったのに・・・上げます

18 ：

音楽を楽しむのに初心者って言うのも変だと思うけど。
うちに遊びに来たほとんどの人はピュアオーディオのつもりのシステムより
同じリビングにある5.1chのシステムの方が音が良いという。
どうも音の広がりというか後ろから音がすることに興味があって、良し悪し
はあまり気にならないみたいだ。
良し悪しは聴く人が決めるものだからピュアにこだわらなければ5.1chだけで
もいいのかなぁと思ってしまう。
ってこんな他愛もないことでいいですか？>>17

19 ：

>>18
他愛ない会話すなわち雑談ですからぜんぜんOK！
「初心者」は「音楽」ではなく「ピュアAU」に懸かります
音の「良し悪し」ではなく「好き嫌い」ではないかなと思いつつ
一般的には迫力などで5.1chが「好き」な人の方が多いでしょうね
私はオーディオショップのハイエンドコーナーにやられた口です

20 ：

>>19
良し悪しではなく好き嫌いというのはそうですね。
言葉の選び方が悪かったと思います。
私はずいぶん前だけど大学の頃に友達がJBLのSP＋マランツのCDP＋サンスイのAMP
を買ったので聴きに言ってカルチャーショックを受けたのがきっかけ。
当時はCDなどデジタルデータを出力するのにどんなオーディオだって変わるわけ
ないと考えてたから。
当時は貧乏学生だったから当然高級なオーディオなど買える訳もなく、社会人に
なって5年経ってお金貯めてから始めてのオーディオ揃えました。
と、言ってもハイエンドには程遠いシステムだけど。。。
もう何年も前の話だけど。今もそのときのまま使ってます。

21 ：

寝落ちしまーすノシ
明日も来るので見かけたら声をかけて下さいね

22 ：

はい了解しました。
こちらはピュアオーディオに目覚めてから何年も経っているので初心者では無いの
かも知れないけど。進化もしていないから、そういう意味で初心者のままです。
それではまた。

23 ：

>>20
>>21を書き込んでから気づきましたすみません
私は実は現役学生でピュアと呼べるものはまだ持っていません
ハイエンドコーナーではもちろん指をくわえていただけです（笑）
ミニコンポが壊れたため買い換えたのが
4万ほどのアンプにペア3万のSP（CDPはコンポのもの）
・・・以前とはびっくりするほど音が変わり
「オーディオって面白い」となりました
社会人になったらもちろんお金を貯めて
改めて一式揃えたいです
>>20さんが羨ましいです

24 ：

>>22
すみません
また訪ねたり書き込みしたりしてください

25 ：

いえいえご丁寧にどうも。
それにしても自分が書いた文章に誤字が多いことがショック・・・
CDP換えるのがまた楽しみですね。
結構変わりますよ。
あまり高いものでなくても十分だと思いますが。

26 ：

参考になるかどうかわかりませんが、私にも話をさせて下さい。
私がピュアAUに目覚めたのは友人のシステムを聴いた時です。
私は当時、最大出力100ワットとかで店員に勧められて買ったサンスイのミニコンポで満足していました。
友人の使用アンプはサンスイの607X。出力90ワットです。
こんな馬鹿でかいのにたった90ワット？ミニコン以下じゃん。物好きもいるもんだと思っていました。
でもその音を聴いて圧倒されました。ディティールの細やかさ、音の実在感、
これがステレオなのか？立体感のある音というものをまざまざと見せ付けられ、
その実力差は圧倒的な説得力となって、私の心を動かしました。
でもその後が良くなかった。

27 ：

>>26
その後が・・・
私は予算を抑えて揃えましたが、その書き方だと・・・
かなりハイエンドの道に突入したのでしょうか？

28 ：

私は雑誌やカタログ集めに奔走するようになりました。脳内厨というやつです。
カタログの謳い文句やオーディオ誌のベストバイばかり気にするようになりました。
実際に聴こえる音よりも、理論や他人の意見を重視していたのです。
オーディオを始めてから四年ぐらいは、むしろオーディオはイライラの原因となっていたようです。

29 ：

なるほど、私も当時は周りにオーディオ好きがいなかったので雑誌やカタログでいろいろ
悩んでましたよ。
幸いに会社からアキバが近かったので実際に音を聴く機会が多くとることができたので、
助かりました。
でも、買ったものを見るとはやはり雑誌などに洗脳されていたように思います。
ただ、今もそれで満足しているので問題ないですけどね

30 ：

通り一遍の使いこなしはしましたが、基本的には音が気に入らなかったら直ぐ買い換えていました。
買って来た次の日には新しい機器を探しにいった、何てのもざらです。
転機は腰をすえて使いこなそうと思って、買い替えをやめた時です。
そのスピーカーは、それまでに買った中でも一番どうしようもない音を出していました。
でもいじれば何とかなるんじゃないか？と思っていたのです。
それは店頭では良く鳴っているのを知っていたからかもしれません。

31 ：

続きをお聞かせください

32 ：

明日も仕事がありますので本日はこの辺で失礼を・・・
でもオーディオやってて気づいた事は、音の方向性、好みが判れば
それほどの投資をしなくとも満足できることもあるのではないか？ということです。

33 ：

>>32
ありがとうございました
またこちらでお話しをしていただけたらと思います

34 ：

初心者Aは秋の夜長を音楽に耽るのであった
♪Bye Bye Blackbird / Patricia Barber

35 ：

夜話スレが夜話していないのをみると
この雑談スレで夜話したくなるもので
でももう限界今宵はこれで寝落ちです
Bye for Now☆Have a Good Dream★

36 ：

おはようございます（爆）
漏れは学生の頃、スペック厨だったなー
それが、あるとき、店のSPの聞き比べなんぞしてみると。。。
「なんで、こんなに違うんだ！？」
という感想になった。

37 ：

二十の頃は、テープXエアチェックが主で、CDの音が好かんかったな。
音の好みはリアルが口癖で、もっともCDのほうがそれに近かった筈だけど
どうも馴染めなかった。
DENONのハイコンポを購入し、SPはデカイ犬木の中古でやっつけ、しばらくは
落ち着く。
高音が足りないのでトンコンでハイアガリ。。。

38 ：

ふとショップめぐりを始め、10マソ位にマトを絞り、手短な店へ、、、
そこで出されたCPの悪いｗｗｗSPの虜になる。
何年かハイコン＋例のSPで過ごすが、次なる快楽を求め
再びショップへ。
AMP選びだ。今まで拘ってきたリアル、立体感。しかし、ソレとは違う、
衝撃をモロ受けた製品に出会う。
製品群は割愛するが、こんなトコです。
であっ！

39 ：

起きてしまった・・・
>>36-38
書き込みありがとうございます
先達の歴史がうかがえて楽しいです
♪The Bluest Eyes in Texas / Nina Persson

40 ：

眠いけどお仕事中
♪LISA ONO "ESSENCIA"

41 ：

眠いのか眠くないのか分からない・・・
♪Goodbye Caroline / Aimee Mann

42 ：

眠い・・
♪BUGGE WESSELTOFT　"IT'S SNOWING ON MY PIANO"
余計眠くなる曲だｗ

43 ：

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44 ：

HMVサイトを廻っていました
そろそろちゃんと眠りにつこう
♪Why Should I Care / Diana Krall

45 ：

うん　たまたま始めてみたんだけれど
いま聴いている音楽を書き込むのもいいかも
参考までにジャズ板とクラシック板より
今何を聴いていますか？in ＪＡＺＺ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1147199203/
いま聴いている音楽を書き込んでみるスレ　その41　（クラ板）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155204249/
本当におやすみノシ

46 ：

追記　あらら　ピュア板にもありました
■　今日は何を聴いてます１０　■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114875443/
*･ﾟ･*･｡･*♪今聴いてるソフト紹介スレ♪*･｡･*･ﾟ･*　（part11？）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1157983092/
ノシ

47 ：

おはようですノシ
スレ上げますね
♪J.S.Bach: Partita No.2 in D for Solo Violin / Hilary Hahn(vn)

48 ：

おはようございます
寝すぎた・・・・
♪Dissney on CLASSIC 〜a MAgical Night 2004 Special Collection〜

49 ：

変な天気＠神奈川北部
昼下がり雑談したかったのだけど
♪Madrigal / Chihiro Yamanaka Trio

50 ：

いまはまだ揃えられないけれどいつか
納得のいくシステムでこの曲を聴きたい
♪Not Ready to Make Nice / The Dixie Chicks

51 ：

俺はELPのタルカスが聴きいと思って揃えた。
でもチープだけど。
♪Keiko Lee "Voices"

52 ：

現在、PC(SE-90PCI)→アンプ(TU-870)→スピーカー(ONKYO D-N8)
と繋げて音楽聴いてるのですが、なんか聴き疲れしやすくて困っています。
音楽のジャンルとしては、サントラやクラシックなど静かなのが多いです。
改善するためにどうすればいいでしょうか？？
聴いてるうちに眠くなるような、自然な音が聞きたいです。

53 ：

>>52
ここは初心者雑談スレなのでスレ違いかな
私も初心者につきアドヴァイスできません
つ誘導
【単発】困っている人の為の質問スレッド18【歓迎】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154256234/

54 ：

ありがとうございます。お手数おかけしました。

55 ：

ディクシー（ディキシー）・チックス最高！
♪Landslide / The Dixie Chicks
しばらく席を空けます

56 ：

はじめまして質問なんですが
ヘッドフォン端子から赤白のステレオ変換コードを
スピーカーにつないだらステレオになるのでしょうか？

57 ：

スピーカーがアンプ内蔵であれば可能です。

58 ：

ちっちゃな音なら奈留かもです

59 ：

アンプ内臓というのはどこでわかるのでしょうか？
スピーカーはＤＴＭで使ってたモニター用です

60 ：

アンプ内蔵なら大抵スピーカーに音量ツマミがあります。
それとどこからか電源を取る必要があるので電池か電源アダプターなどが必要に
なりますよ。

61 ：

どうもありがとうございます
レスの感じからいくとアンプ内臓みたいです

62 ：

おはようです！
質問スレは別にあるので誘導を貼っておきますね
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　23★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156087937/
超初心者のための質問スレッド★アンプ編18★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154850712/
【単発】困っている人の為の質問スレッド18【歓迎】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154256234/
平日朝ですが私はゆえあってまったりしています
♪Brahms: Piano Trio no.1 in B major, op.8 / M.J.Pires(p), A.Dumay(vn), J.Wang(vc)

63 ：

平日午前ともなると誰もいないようですね
まったりと雑談をしていたかったのですが

64 ：

ピュア板では大きな声で語れないけど
実は映画が好きって人はいませんか？

65 ：

アンプから内臓が飛び出して危ない目にあったんですが、
光ビーコンとレクサスの関係ってどんなカンジですか？
リモコンからオーラが出てるんです。

66 ：

ベーコンとレタスならベーコンを細かく刻んで炒めてからレタスと和えれば
グリーンサラダになりますよ。ドレッシングはイタリアンブレンドがお奨め。

67 ：

>>66
なんかおいしそ　ベーコンはカリカリに炒めるのがポイントだね

68 ：

ピュア板とは別のお気に入りスレが現在
大変な荒らしと煽りと論争の最中でwktk

69 ：

内臓アンプから映像が飛び出て収集がつかない事を「ブッタまげ」という
しかし、それよりもSPからカメムシが沸く事が多い。
そんなこんなで吃驚だ！

70 ：

>>69
日本語でおｋ、と言おうと思ったけど、
逆に詩的かつ斬新な言葉遣いで感動

71 ：

安倍さんが新総裁に選出されてから、うちのステレオ、なんか右側のSPのほうが音が大きいんですが
気のせいですか、そうですか。

72 ：

オーディオ入門しようと思い、アンプ・CDP・スピーカーを揃えてみました。
金がないので中古で揃えたんだけど、今までの環境より綺麗に聞こえるとうれしいもんですね。

73 ：

>>72
中古で十分！
自分が気に入った音を見つけられたのならそれが一番ですよ。
良かったですね。

74 ：

いいとこみつけたのではります
つttp://audiofan.net/audio.html

75 ：

みなさんおはようさん！

76 ：

AVフェスタが開催されてますね＠横浜・みなとみらい

77 ：

みなさん中古店はどこを利用されていますか？
通販・オークションの場合も含め教えてください

78 ：

「釣り師はのう、自分のよう行く川や穴場は教えんものじゃて。」
足でかせぐんよ。この、足でのう−。
糞爺は、こう言って、吸っていた煙管をポンポンと左手に当てて叩きながら、
囲炉裏の中に落ちていく吸殻を、遠くをみるようにぼんやりと眺めていた。
「オーディオもおんなじじゃ。財布が餌で、店員は魚、じゃが。」
と、言葉を継ぐ。
「じゃが、その魚がうまい身を持った魚か、つまり、よいオーディオ機器を知っておるか、
ひょっとしたらとんでもないスカを買わせるか。そこまで、見極めるのは、人の目じゃのうて、
お前自身の眼でじっと見極めにゃいかん。分かるか、三平？　」
「うん、糞爺。じゃあ、あのときのSQ38FDは……」
「身が、50CA10が、スカじゃったんじゃ」

79 ：

「大した自信じゃ」

80 ：

ｵﾓｼﾛネー、ﾎﾞｹ

81 ：

ホワイトドックはオモ白ネー

82 ：

CDとCD-Rの音の違いが分からない・・・
みんな分かる？

83 ：

>>62
ふつうの音楽CDと圧縮音源（mp3とか）の音の違いなら少しは感じるよ

84 ：

おまえはまず眼科行け

85 ：

>>83
安価違いorz　>>82へのレスです

86 ：

>>82
分かるよ。音の密度が違う。

87 ：

音の違いが見えるのか>84は

88 ：

あ、ちなみに俺も音が見えるぞ。

89 ：

でも可逆音源を音楽CDとしてCD-Rに焼いたものは分からないかな・・・

90 ：

確かにCD-Rに焼くと音は変わってるんだけど、
焼いたCD-Rだけ聴いて「これはCD-Rの音だ！」と断言できるほどの違いはないでしょ。

91 ：

大きな声では言えないけれどクラシックの世界では
「青裏」（＝CD-R）も普通に売買されてるからね

92 ：

レスくれたALLありがとう
とりあえず眼科くと治るかな？
って見た目での区別はつくんですヨ
音の密度・・・やっぱり違うんですかねぇ。
可逆音源は初めて聞きました。普通にCD焼くより高音質なんですね。
CDとCD-Rでは光の反射率の問題とかで音質に影響もありそうだとは思うので
すが、以前敢えてCDに傷を付けて音質向上するなどという話もありましたね。
CD-Rの場合やはりサーボ量が大きくなることによる音質劣化も考えられそう
ですね。
でも聴いて分からないのは幸せかもｗ

93 ：

自分が以前所有していたPioneerのPDR-D50で焼いたCD-Rは、
総じて暖かみのある音になったと感じられた。
多少、メリハリも強くなったかな。
でも、オリジナルの方が奥行き感があったのは間違いない。

94 ：

CD-Rについてのスレを見つけました
CDRﾒﾃﾞｨｱによって音質の良し悪しが変わるのはなぜ？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127117572/

95 ：

>>94
ｻﾝｸｿ
全部読んだのですが、やっぱりこの理由だと変化は感じにくいように思います。
ただ、ちゃんと聞き分けられる人もいるようなのですごいとしか言えないです。
会社の人にオーディオマニアと思われているんですが、こういう人(CDとCD-R
を聞き分けられる人）がいるのを知っているので、いつも
「いえ、オーディオ好きですがマニアではありません」と答えてますｗ
マニアの域に達するには金だけでなく良い耳も必要ですね。
私はマニアには達することはできませんが、金もかからずちょうど良いのかも。
酒の弱い人が強い人に「お前はすぐ酔えるから経済的だな」って言われるのに
似ているかもしれません。ｗ

96 ：

きょうという１日ももうすぐ終わりです
充実した日々の中でオーディオを楽しめたら・・・

97 ：

イエス　危機を聴いております。
始めはつまらないと思ったけど何度聴いても飽きないです。

98 ：

オーディオ大好きだけど金がない
だからピュア板を読みながらの想像だけで楽しむ

99 ：

前々から思っていたんだが、
小型SPにスタンドが必要だというのはオレにもわかる。
だが、スタンドっていうのも買うと結構高い。
自作という手もあるが、面倒だ。
どうせ高いスタンドを買うのなら、少しお金を上乗せして
往年のSP（ペアで20万クラス）
を5〜6万くらいで買ってスタンド代わりにしようと思うが、
やっぱりスタンドより遥かに音は悪くなるのだろうかね？

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