キリスト教★異端★質問箱

1 ：10/09/10 〜 最終レス ：11/11/01

異端思想をすべて引き受けます。
正統派から排斥されて悔しい思いをしている奴は来い。
俺が相手をする。

2 ：

スウェーデンボルグは異端である。
異端で悪いかｺﾞﾙｧ！！

3 ：

パウロが今も地獄にいるってホントですか。

4 ：

そうです。異端者スウェーデンボルグが言ってるのだから間違いない。

5 ：

異端とは正統を称する教会が、自分たちの教義にない教えを排斥する
ためにだけ発明された言葉です。
聖書異端という意味ではありません。
みずから正統を称するカトリックやプロテスタントは、聖書や、
主の教えにない、三位一体や信仰義認の教義を看板にしています。
カトリックにいたっては、聖母マリア、聖人崇敬などという、
偶像崇拝をしています。

6 ：

>>5
おばばうざい
>カトリックやプロテスタントは、聖書や、
>主の教えにない、三位一体や信仰義認の教義を看板にしています。
三位一体は正統教理です。信仰義認はルターの発明です。

>カトリックにいたっては、聖母マリア、聖人崇敬などという、
敬ってるだけ
>偶像崇拝をしています。
してません

7 ：

>カトリックにいたっては、聖母マリア、聖人崇敬などという、
敬ってるだけ
>偶像崇拝をしています。
聖母、聖人が偶像ですかぁ？
はじめて聞きましたｗ
あなたは尊敬する人を偶像と呼ぶのね？
英語に直すと確かにアイドルですが、
俗っぽいねおばばの発想はｗ

8 ：

>>7
オカ板でゆみが大事な話があるってさ

9 ：

ゆみってすぐにいなくなるからもういいです

10 ：

あたしにチャンネルでは誰も友達いないから

11 ：

ゆみちゅん？

12 ：

うううむ。
まあ、おいらのことはナルミさんは覚えてもいないだろうが。
偶像崇拝という考えでいえば、
聖人崇拝や、聖母崇拝は、偶像崇拝だろうなあ。
一神教の神、以外を崇めるのは、すべて偶像崇拝だろうなあ。
これは、キリスト教よりイスラム教のが進んだ宗教だという価値観がなければ、
わからないかもしれないけど。
モスクの立方体の石とクルアーン以外を崇める者は、
イスラムでは、あまり褒められないだろうなあ。
偉人には、イヴンの称号がつくけど。

13 ：

スウェは統一協会、モルモン教、エホ証と同じレベルの異端です。

14 ：

すぐにいなくなっても、
ネットのうえだけでしょう。
目にみえることばかりにこだわらないでよ。
なんにも言わないときは、
無視してるんじゃなく、
むしろその人のことばっかり考えています。
沈黙していても、
ともにいます。

15 ：

オカ板
あたしのせいで荒れてしまって、ごめんなさい。
宗教板から最悪の荒らしがいってしまったので
オカ板に書き込みにくくなりました。
あたしが書くときはゆみがいない、ゆみが書いてる時にはあたしが寝てるし

16 ：

なるみの詩は保存してある。
まるでそこに、
じぶんの気持ちがそのまま書いてあるみたいって、
どこを読んでも思ったから。
なるみがいなくなっても、
ずっとわたしはともだちだと思ってます。
あなたの書いた詩と、
お話してすごします。

17 ：

>>15
ラピスのこと？
おもしろかったよ、
そんなこと気にしないで。

18 ：

心が広いのね。
あたし心が狭いねＴＴ

19 ：

>>18
そんな卑下、
らしくないよ w
なるみが２ちゃんにこなくなったら、
わたしもやめようかなって思う。
いそかしくて体がつらいし、
やめどきかなって。

20 ：

>>14
ごめんなしゃい m(_ _)m

21 ：

やめないで。
私書く時間制限する。
ゆみと同じ時間帯に書く
それでいい？
万度草いレスはサロメにまかせようと思って女王様の座を譲ったｗ

22 ：

>>12
敬ってるだけ

23 ：

>>16
へたくそな詩なのにアリガトン
私はゆみみたく知識が豊富じゃないから
シュタイナーなんて読んだことないし

24 ：

>>21
夜とかは子供に時間をとられるから、
ここなら空いてるってないんだよ〜

25 ：

>>21
さろめさんは尊敬してる。
あの人が女王さまなら安心 w

26 ：

>>25
サイコパスのサロメを尊敬しているおまいは、。

27 ：

>>21
なるみがいる間は、
わたしも２ちゃんに居続ける。
そしてもっと友達甲斐のある人になる。
なるみはそのままでいて。

28 ：

じゃオカ板に行くね☆

29 ：

だったらナルミさんはオカ板のプリンセスになればいいじゃない！
ワタシはオカ板のプリンスだよ。
廃品置場のすみで　重たい空を眺めた
貧しいカラスも僕らの事を知らんぷり
がらくたの国のプリンス　がらくたの国のプリンセス
くそったれって　みんなに呼ばれているよ
アンジー　素晴らしい僕ら
http://www.youtube.com/watch?v=9jzsSSo219E

30 ：

無理してオカ板にこなくってもいいよ、
なんかもうすごいことになってるし ^^
わたしがこっちに来るから。

31 ：

>>29
そりゃいいね w

32 ：

ｶﾑ　バック　・ノ

33 ：

グレンさんはなるみの騎士さまだね ^^

34 ：

どこの坂の女王になろうとも、女王になりたいと思っているおまいらは、
地獄から来た、セイレーン以外の何者でもない。

35 ：

ナルミさん。
荒らしの事なら気にしなくていいよ〜。
騎士団はいつもあんな感じだしオカ板はいつも荒れていますｗ

36 ：

>>34
そのへんはシャレですよ、
２ちゃんならではの。

37 ：

>>31
うんうん、いいよね。
ナルミさんは、そこらの有象無象のコテ名無しなんかより
全然オカルトについて語れるもんね！

38 ：

自画自賛も堂にいってますよｗ

39 ：

ところでグレンさん、
シュタイナー読む気になった？
わからないところはわたしに聞いて w

40 ：

あ〜本屋行ったら無かったので、変なロシア人が書いた中高生向けのオカルト
読み物を買ってしまいました。。。
でも、ロシア人って小学生の頃から学校で唯物論を叩き込まれてるから
アメリカ人や日本人には無い思考を持っているようで中々霊的世界の捉え方が面白い。
シュタイナーは新宿の紀伊国屋に買いに行きます！

41 ：

>>40
唯物論しか許されなかったから、
霊的なものへの渇望がつよいんでしょうかね。
ロシア正教はとても霊的ですけれど。
紀伊国屋までいかなくても、
「神秘学概論」は筑摩学芸文庫で出ているから、
そこらへんで安価で入手できますよ。

42 ：

シュタイナー派とスエ派が二大異端ですか

43 ：

シュタイナーは人種差別主義者である。

44 ：

>>15
荒らしって誰だこのやろう^^

45 ：

>>41
霊的なものってなに？　説明してみて＾＾

46 ：

>>43
人種というのは、
霊が地上を体験するために利用する器で、
地上に属しているもの。
すべての地上に属しているものがそうであるように、
人種もそれぞれの優劣と長短を持っている。
それをただしく認識することを人種差別というのなら、
シュタイナーはまさにそうでしょう。
しかし人間の本質とは霊なのだから、
地上を離れたときには、
人種差別という概念そのものは意味を喪失します。
きている服は人間の本質ではないのとおなじこと。
もしも服の存在しない世界にいったなら、
着ていた服の優劣などということは、
もはや何の意味も持たないのと同様です。
人間の「本質」が霊であると認めるなら、
そのときから人種差別ということは意味をもたなくなる。
シュタイナーは人種の優劣・長短について、
霊的な進化論の立場から言及することはありましたが、
そこには差別、蔑視の意図はまったくありません。
人種差別というのは反対者によるレッテルにすぎない。
地上的なものに差異があることは、
当然の真実です。
それを認められず全てを肯定的に評価することこそ欺瞞。
最悪の欺瞞です。
スウェーデンボルグの教説は欺瞞だらけ。

47 ：

シュタイナーが日本人を蔑視してるのを知ってショックでした。

48 ：

>>47
　あたってるよｗ
日本人はオリジナル開発するの苦手だもん

49 ：

>>45
プロテスタントのように、
教義が発展しなかったこと。
屁理屈をこねず受け入れること。
そのような態度に霊性を感じます。

50 ：

<<49
>そのような態度に霊性を感じます。
プロテスタントの屁理屈って何なんです？
教義が発展しなかったとはどんなことなのですか？

51 ：

おろかな霊性が、
それにふさわしい体をいただくのではありません。
すぐれた霊性の持ち主が、
立派な体に受肉するのでもない。
霊としての課題にふさわしい体をいただくのです。
体というのは人種の所産です。
霊としての課題にふさわしい体を提供するために、
さまざまな体があり人種がある。
神はそういうふうに取り計らわれました。

52 ：

こっちにもかいて。グレンさんも時々来てくれてます
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207893541/l50

53 ：

>>50
そういうだらだらした会話につきあう時間はない。
そんな包括的な漠然とした巨大なテーマなんかに、
だれが答えてられますか、
この愚かもの。

54 ：

>>53
何しに来たの？宗教板に

55 ：

>>47
シュタイナーはアジア人全体について、
かなり決定的なことを書いてます。

56 ：

>>52
うん、いくね。

57 ：

>>55
シュタイナーには興味がない。
だらだらレスしないで、質問箱なんだから、質問に答えないとね。

58 ：

シュタイナーはナチズム。
・・・また、シュタイナーの人智学は高次の認識から得たものではなく、
同時代の他の神秘主義者や教育学者たちから思想を盗んで作られた、
寄せ集めのオカルト思想であるとする学術研究書[要出典]が近年ドイツでは出版されている。
2007年9月 ドイツ連邦共和国家庭省は、ルドルフ・シュタイナーの著作二書を「人種差別的」
として青少年有害図書に指定するよう、同国図書審査局に要請した。審査局はこれに対し、
シュタイナー出版社が「解説」を付した新版で置き換えると約束したことを受け入れ、
有害図書リスト入りを見送った。
出版社側は該当巻を出荷停止にした。ちなみに、シュタイナーはユダヤ人、中国人、日本人、
アボリジニ、アメリカ・インディアン[10]を、これ以上発展する見込みのない退廃人種と決めつけ、
これに対し、「歴史的事実である」アトランティス大陸からの系譜をひくアーリア人種が世界を指導し、
黒人やアジア人を教育すべきとした。 シュタイナーの370巻にものぼる著作集の中には、
黒人やアジア人を蔑視し、からかうような記述が数多くあり、[要出典]確信的な人種差別思想であると
する批判が近年欧州各国の政府機関やマスメディアから頻繁に出されている。
しかしながらシュタイナーの思想は、カルマの法則により同じ民族の元には再び生まれてこない
「生まれ変わりの思想」を前提としており、それを全くもたない一般社会においては常に大きな誤解の種となっている。

59 ：

>>58
[要出典]だらけだろうがｗｗｗｗ

60 ：

（・・）

61 ：

バカサロメがコテ隠してきています。

62 ：

シュタイナーなサロメの新しいおもちゃｗｗｗｗ

63 ：

誤解は誤解のままにしておきたいと思います。

64 ：

質問箱としての機能を果たせない。
失敗だったね、力量不足。

65 ：

>>41
そうかもしれない。
でもワタシが感じたのは唯物論が根底にあってそこから霊的な世界へと
進んで行った視点なのでアメリカ人や日本人にはない視点なんだと
感じました。
なるほど精神世界コーナーを探したからなかったのかな。
文庫本コーナーも見てみます。

66 ：

シュタイナーのキリスト教会ってあるの？

67 ：

カトリックの教えから、
永遠の命。人の死は滅びではなく新しい命への門出である。
死の直後は個人の審判があり、清い者は天で聖人の集いに迎えられ（天国）、
罪の償いの必要な者は天に入る前に清めを果たし（煉獄）、罪によって神に背き、
神と和解することなしに亡くなる人は永遠に苦しみながら神から離れることになる（地獄）。
個人の審判はだれがするのですか？
聖人は審判なしに天国に入れるのですか？

68 ：

私は個人的には（教会員としては別）転生を信じてるっぽい。
生まれ変わりに希望を託するのはノンクリスチャンの心情
あたしは希望を感じないけど、やり残したことがたくさんあるから
もしかして煉獄って生まれ変わりの言い換えｶﾓとも思ってるわけ
その場合、前世の国でやり残したことがあればその国に生まれ変わるかも
個人的な考えなので、突っ込まないようにね☆

69 ：

生まれ変わり主義者の人たちはカルマを作らないようにと頑張ってるっぽい
でもカルマばっかり作ってがんじがらめの現実があるよねー
カトリックとしては、罪を作らないようにと頑張ってるけど、
やっぱ罪にまみれる現実がある

70 ：

>>68
君を責める事は一つある。
自分を棚に上げて、人を非難する事。

71 ：

私は個人的には地上での死者の活動や影響は認めるなぁ
生まれ変わり否定だけど

72 ：

これだけ科学進んだ現代で
骨すら粉々になった過去のクリスチャンの遺体が
再構成して復活するとか言ってる正統派のほうが異端っぽいのだが
悟れば魂が救われるグノーシスのほうが仏教に馴染みのある日本人には正統に見えるな

73 ：

洗礼者ヨハネが預言者の生まれ変わりだとか
ポツリとでも言った瞬間から、復活が生まれ変わりの可能性は０では無いけどな

74 ：

>>73
再来です

75 ：

>>73
復活はまた別だって
天国に生まれ変わるって意味不明だしｗ

76 ：

ナルミはゆみの前でぶりっ子しすぎ

77 ：

>>70
あなたに言いたいことが一つある。
艱難前ラプチャー説は嘘ですよねー☆

78 ：

>>76
ゆみはあんたを怖がっておべっか使ってるだけよｗ
本心は逆だからｗｗｗｗ

79 ：

生前と全く同等の固体が生まれてくるのではなく、前世によって、新たに作られた業因によって
新たな固体を形成しながら生まれてくるというのが、厳しき三千羅列の法則です。

80 ：

>>79
ｷﾓｲ

81 ：

>>77
興味ない。
まず、艱難の時はわからない。これが前提。
人の死というものを物理的に捉えない。
福音によって、永遠の命を与えられた者に死は物理的変化に過ぎない。
つまり艱難の前でも後でも関係ない。

82 ：

>>81
艱難はこの2000年間ずっと続いてますよ。
これからと思うのがそもそもの間違いです。

83 ：

>>82
間違いもなにも、異端スレだから無問題なんでしょ？
前世を信じるナルミさん

84 ：

つきみはイエスの体ではない紛いもののプロテスタントのくせに
何を偉そうにしてんだｗ

85 ：

復活は生まれ変わりでないというが
ヨハネ福音書の５、２９
悪を行った者は復活して裁きを受けると書いてるがどんな意味なんだ？
終わりの日ってのが大体が唯物的すぎるよな、
人間居なくても地球は太陽が爆発するまでは存在できる
精神を大切にする宗教的解釈なら、終わりの日はその人間が死ぬときだと解釈できるはずなのだが
まあ、それがキリスト教の教義なのだから文句いっても仕方ないが

86 ：

イエスを告白したためにどれほどの人が
「かつてない大艱難」をとおってきたことか
勉強しなおした方がいいです。
ライオンの巣窟に投げ込まれた人、
火あぶりの刑に処された人、
かまどで焼かれた人・・・・・
ゆみさんが殉教者の歴史に詳しいです。

87 ：

>>86
バカを言うでない。異端の魔女を焼いてきたのがキリスト教ではないか。

88 ：

>>84
ここは宗教板だよ。
キリスト教はカトリックだけじゃない。そのぐらい理解しなさい。

89 ：

日本でもものすごい数のキリスト者が惨されました。
あたしそういうの苦手で読まなかったのですが、ゆみちゃんが
ものすごく詳しいです。

90 ：

>>87
知らないｗ
あたしが言ってるのは殉教者の話

91 ：

日蓮宗も弾圧も凄かったよ。キリスト教だけ特別じゃない。

92 ：

>>90
鉄のとか知らないの？カトリックの暗部だね。

93 ：

新しい天地や復活とかそんな凄いことイエスが出来るなら
ユダをDNAレベルから改造して善人に作り変えてやってれば良かったんだよｗ

94 ：

>>80
ｷﾓｲと言わないでくださいｗ
キリスト教の本場西洋でも、１６世紀ごろまでは盛んに行われた。
魔女とは言うものの殆どはメンズ。
あの、宗教改革で有名な○珍も支持派であったことは驚きです。
そして、ルター派の多くの信者までが火あぶりにあったと岩波新書「魔女狩り」に載っていました。
何故？と疑問が湧いてきますです。

95 ：

>>89
人身売買をしていたキリシタンを逮捕したら逆ギレされて
「宣教師は日本侵略の先行部隊なんだぞハゲどもｗｗｗ　お宅ら自分のやってることがわかってんの！？アアン？」
ていう調子だったので急遽調べてキリシタンを禁教にしたんだ。日本の役人はいい仕事したさ。
キリスト教は侵略の手立てだったのだね。反日分子なんだ。被害者ぶってはいかん。

96 ：

サイコパスこそ主に選ばれた民なのです

97 ：

>>78
おべっかじゃないし、
本心は逆って、それはないよ w

98 ：

ナルミさんは繊細で芸術的感性が優れてると思う

99 ：

ポエム描ける人は繊細な感性が必要です。
氏にはそれがあるのですね。

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