エホバの証人ざけんなよ！101

1 ：12/01/04 〜 最終レス ：12/01/09

┌────────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として　　　　│
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える　　　　　│
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ，　　　　│
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を　　　　　│
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている　　　　　│
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考　　　　　│
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告　　　　　│
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。　　　　　│
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────┘
ようこそおいで下さいました！記念すべき１００スレ目です！
前スレのレスが900を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。
改めて、エホバの証人ふざけるな！
※ 過去ログ・関連サイトはhttp://www.jw2ch.org/ を参照。
（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）
※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
批判するためのスレッドです。
エホバの証人ふざけるな！101
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323669819/

2 ：

■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク
エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論〜科学と疑似科学の違い〜
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります

3 ：

■宗教活動と家庭問題
どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
■ エホバの証人の離婚、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁」 大阪高決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。
http://dosei-jw.com/category/テーマ別どせいさん日記/エホバの証人と夫婦関係―例に基づく考察/
エホバの証人関連の離婚の判例と解説

4 ：

┌───────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　 　 　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 │
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。　.　. 　　│
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を　 　　 │
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し，　　..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが　 　 　 .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 　..　│
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
└───────────────────────────────────────────┘

5 ：

■ ものみの塔の過去の予言の記録
１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　 　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」
画像ソースhttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

6 ：

『古い出版物を用いて
真理は年とともにその価値を失うことがありません。
神の王国に関してわたしたちの心と思いに蓄えられた真理は、
あるものは新しく、あるものは古い、かけがえのない宝のようなものです。
キリスト・イエスはご自分の弟子たちに、「公に教え諭す者」としてこれら王国の
新しい真理や古い真理を「取り出す」ようにと諭されました。（マタイ?13:52）
同様に、今日キリストの「忠実で思慮深い奴隷」は様々な出版物を備えましたが、
わたしたちはそれらから王国に関する多くの事柄を学んできました。
新しい出版物もあり、古い出版物もあります。しかし、わたしたちの文書はすべて、
一般の人々に益を与えることのできる貴重な情報を収めていることに
あなたも同意なさるのではありませんか。』
エホバの証人の「王国宣教」1983年8月号 p.4 （画像ソース）
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/016.jpg
「エホバの証人、ものみの塔の予言と教理の移り変わり」
16.　真理は年と共にその価値を失うことがありません
http://buta.exjw2.org/false_prophecies/index.htm

7 ：

ふわあ
(^_^)／
http://www.es-navi.com/i/

8 ：

102だろヴォケ！

9 ：

立て直せ！

10 ：

組織のメンバーに北朝鮮工作員も紛れていると聞きました
本当でしょうか

11 ：

>>10
何処で誰にきいたんでしょうか？

12 ：

やっぱ幼稚だよなぁ、ここw
無宗教をはじめプロテスタントもわけわかんねぇのばっかだしw

13 ：

やがて世界はでしたげが。

14 ：

101（笑

15 ：

でしたげが（笑）

16 ：

オラ、すがってねぇでしょうか？
う〜ンダナェでしたげが。

17 ：

池沼か

18 ：

能あるタカは
だよ

19 ：

>>18
君が能あるの？

20 ：

ざけんなよ！101（笑）

21 ：

宅配が来る予定だったからうっかり出たらエホバだった
2冊セットくれた
前の時は小さいビラだったのに
隣の部屋のピンポン鳴らしてる音がしないから、わざわざうちを狙って来たんだな
ここの住人は関心あり、ということで
無いよ！
貰ったから一応は読むけど

22 ：

姉妹と劇団キャッツ見に行った

23 ：

1/1号だから最新かと思ったら、
pdf版では既に3/1号が出てるんだな
なぜ3月

24 ：

真性かまってちゃん

25 ：

神聖かまってちゃん

26 ：

http://unkar.org/r/psy/1320996226/4-11
だし、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、何も持っていないと言う真理がある」
のは何ら変わりはないんだよ。

27 ：

>>26
まあまあ、落ち着いて。
キリスト教というものに知識がなく、信じてもいない人にとっちゃビックリするよ、この宗教は。
反対する気持ちもわかる。
問題なのは日々聖書を読み研究してるといいつつも異教の習わしを吸収した教理をさも真理だと言い張るアホ共だよ。

28 ：

1914年も論破され、いまや何を信じればよいというのか
大いなるバビロンはいつまでも健在だし

29 ：

滅びるべきなのはエホバの商人だろ
害悪しかばら蒔かないバイ菌カルト

30 ：

廃人大量生産株式会社、　オウムの親戚・ハル髷兄弟
世界をにくむおしえ

31 ：

オウム平田元信者もハル髷にもみえた　「東北の大震災みて不条理だとおもった」と語っている
エホの信者らは笑って「やった！」とよろこんでる
　　　カルトは聖書となんでも結びつけ人間の不幸を喜ぶ。

32 ：

youtubeで、大震災が起きて願っていたことが起きた！と喜んでいた女がいたが
「こういうことを願うのは悪霊崇拝者だ？！」とコメントがされている。
おなじだ、ここの信者らもやってることは

33 ：

愛する者よ、すべての霊を信ずな、その霊の神より出づるか否かをを試みよ。
多くの偽預言者世に出でたればなり。
おおよそイエス・キリストの肉体にて来たり給ひしことを言ひあらはす霊は神より出づ、なんぢら之によりて神の御霊を知るべし。…之によりて真理の霊と迷ひの霊とを知る。
第一ヨハネ四章一節から六節 部分引用
イエス・キリストの肉体にて来たり給ひしこととはギリシャ語で現在時制なので今も主は肉体をつけて存在されていることを言っております。つまり、キリストの肉の復活を否定する者は反キリスト 迷いの霊 悪魔の惑わしの力軍門に屈した者なのです。

34 ：

エホ証の説明するイエスの復活は、厳密には復活ではありません。
ミカエル→完全な人として苦しみの杭上で死→霊を否定するので、この時点でイエスは消滅した→古い肉も消滅 イエス全くの無になる →足掛け三日目に ｢再創造｣ 霊者として｢化肉｣して弟子たちの前に現れ後昇天 → 再臨は見えない霊者として統治？

35 ：

>>34
ルカ２４:３９
｢わたしの手足を見なさい。まさしくわたし(イエス)だ。霊には肉も骨もないが、…わたしにはそれがある。
使徒１:１１
｢あなたがたから離れて天に上げられたイエスは、天に行かれるのをあなたがたが見たのと同じ有り様(の肉体をつけた姿)で またおいでになる。
エホ証のイエス・キリストの復活は、単なる再創造であって死に負けた姿である。真実な復活は死に勝利して 新しい創造 新しい栄光の肉体に復活よみがえることだ！フィリピ３:２１

36 ：

湧いたなw

37 ：

>>31
>エホの信者らは笑って「やった！」とよろこんでる
ソースよろ

38 ：

>>28
論破されてるのは伝統の偽真理だよん♪

39 ：

ソース？ばか！？

40 ：

36-37-38
信者？　また教会へ行って終わったころ書き込みか？
信じれるものなんか何もないのに　何を信じれるのかっ知らないが？

41 ：

洗脳されてまわりに迷惑だけはかけるな
うすっぺらい信仰で

42 ：

>>41
薄っぺらい？
君はどこに属しどんな教理に信仰を働かせてるんだ？
まさか神が三位一体だとかふざけた教理信じてんのか？？

43 ：

伝統の前には無力の異端者（笑）

44 ：

>>43
三位一体を信じるおバカさん？

45 ：

己の脆い教理を棚に上げてJWを異端視する愚か者。

46 ：

そう、ここは愚か者たちの墓場なのです

47 ：

ＪＷはすでに終わっておりますが、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm

48 ：

>>38
イエス・キリストをどう見るかで、異端と正統に分かれる。
イエス・キリストをみ使いミカエルにした時点でエホバの証人はどう言い訳しようが終わっております。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-9.htm

49 ：

イエスは主（ヤハウェ）である。

50 ：

>>49
その通り
アーメン
アルパでありオメガである方 はじめであり終わりである方
天地創造の神である方が 我らと同じ目線まで降りてきてくださった。彼がバプテスマを受けたヨルダン川はまさに地上の最も海抜の低い土地であった。最も高貴な方が、人となって我らの罪と汚れを負って身代わりに犠牲の死を遂げた。
彼は蔑まれ、嘲られ 人に捨てられ 全身を鞭打たれ血だらけになりながら 父よ彼らを許したまえと祈り
我が神我が神なぜ我を見捨てたまいしやと絶叫して絶命した！なんという生きざまか、
これ以上の最低下な生き方をした人間が復活し、宇宙を全人類を裁かれる神の御子にあらせられるとは、なんたる不思議 なんたることか、

51 ：

アニーローリー
神の御子である
イエスの ために
罪を敵として、立つは誰ぞ
すべてを捨てて 従いまつらん！
我がすべてにます 王なる主イエスよ！

52 ：

訪問来てもチェーンしたまま開けて
エホバだったら何も言わずドア閉めてお終い

53 ：

どっちにしても プロテスタントの教えからもらったもので始め 唯一無二の教えとかでないのに… 初めクリスマスプレゼントも交換していたんだし
シラナイならおかしい

54 ：

参考書作るのに ありとあらゆるキリスト教の本を片っ端から開いてたという

55 ：

>>54
だったら、チャールズ･テイズ･ラッセル著の聖書研究 １巻の｢世々に渉たる神の経綸｣から遺稿集の７巻｢終了した秘義｣(一部ニューヨーク州法により割愛部分あり)
ジョセフ･フランクリン･ラザフォード著の ｢神の竪琴｣｢光１･２｣｢政府｣などがインターネットで全文読めるようになったらしいから、検索して調べてご覧よ

56 ：

>>55
参考の為に、ラッセル著の聖書研究第１巻
世々に渉たる神の経綸
調べたら、でるわでるわ かなり危ない内容満載
http://godpresencewithin.m.web.fc2.com/pages/russell/kaminokeirin.html

57 ：

教会から盗み入れた知識、パクリです。

58 ：

三位一体の神を人間が理解するのは難しいとかww
単体でさえまともに理解できてないからなw
三位一体と十字架はキリスト教を異教の信者に受け入れ易くするためのいわば作戦。

59 ：

ものみの塔フィルターを通した情報もかなり怪しいのに…
これは、どうだ ものみの塔は嘘偽り騙しに満ち満ちたインチキカルトな証拠
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/russelldogma.html
http://2chnull.info/r/psy/1221996606/924-943

60 ：

イカレプロテスタントが騒ぎ出したなw

61 ：

イカレプロテスタントが騒ぎ出したなw

62 ：

イカレプロテスタントが騒ぎ出したなw

63 ：

バ○ナが騒ぎだしましたね。

64 ：

翻訳の仕方も 意味が分かりにくい
まわりくどい
他のところがした翻訳はストレートなスッキリして分かりやすい

65 ：

聖書翻訳の話

66 ：

>>64
字義訳ではない自称字義訳ですもんね。

67 ：

「どうして、人が神の前に正しくありえよう。どうして、女から生まれた者が清くありえよう。
月すらも神の前では輝かず　星も神の目には清らかではない。
まして人間は蛆虫　人の子は虫けらにすぎない」

68 ：

とにかく 読んでもごちゃごちゃ引っ掛かりが多くて意味が分かりにくいから 前に読み進めないから
足にカラマルみたいに障害物競争させるみたいに

69 ：

神はだれ一人として他の者を信頼していない。

70 ：

ものみはあのモーセですら許してもらえなかった！がかなり文面に多く。
あきらめモードなライターがいる

71 ：

三位一体を信じる・信じないの前に、
そもそも三位一体ということがどういうことか、ちゃんと理解している
信徒って、意外と少ないんですよ。
とくにプロテスタント、さらにとくに福音派はひどい。
ちゃんと理解してないのに、「信じなければならない」というんです。
説明すると、サベリウス主義という異端の説明と同じようなことを
平気で言ったりしてね。
この板で活躍している某或る福だって、適切に説明できるかどうか
あやしいものです。

72 ：

>>59
いいから嫁よ
毎度スルーなのはわかってるが、一人でも多く間違いに気づいてもらいたいので
貼る。
ものみの塔インチキ情報
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6470/russelldogma.html

73 ：

現在ノンクリスチャンの元エホバの証人です。
関係ないのですが、エホバの証人はニケアコンスタンティノープルとカルケドンは
否定してますけど、使徒信条の内容を読む限り、使徒信条だけはエホバの証人の信条
と一致してて面白いです。
まぁ十字架を杭に書き換えないと完全一致ではないですが(笑)

74 ：

にエホバの証人の肩をもつつもりはないけれど、
パウロだってイエスの神性など考えてもいなかったし、
三位一体なんていう考えは思ってもいなかった。
パウロを引用しながら、三位一体説を信じなければだめ
というのは、おかしな話だ。

75 ：

三味一体とかよく言われる

76 ：

プロテスタントって自分にレスつけるけどアホなの？死ぬの？

77 ：

>>71
現役ミノル氏の理解も似たり寄ったりのものですよ。

78 ：

>>74
＞パウロだってイエスの神性など考えてもいなかったし、
三位一体なんていう考えは思ってもいなかった。
そう断言するには根拠が弱いでしょう。

79 ：

>>78
逆も然り

80 ：

>>76
知恵遅れの数人しか来てないから。

81 ：

>>80
自己レス及び自己紹介でしょうか。

82 ：

>>81
気に障りました？

83 ：

>>82
いいえ、全く。

84 ：

>>83
プロテスタントですか？

85 ：

>>84
そうです。

86 ：

三位一体は後付け。
イエスも言ってないし、聖書にも書かれてない。
派閥争いで公会議開いて議論の末に作られた屁理屈。
自分で自分に祈ったり、
自分で自分にエリ・エリ・レマ・サバクタニとか言うなんて、
どう考えても矛盾してる。

87 ：

>>85
いつもここに張り付いてる人ですか？

88 ：

>>86
それは様態説。
議論以前の問題でしょう。

89 ：

キリスト教の教義の中でいちばん無理があるのが三位一体。
偶像崇拝と並んで自己矛盾の最たるものだわ。

90 ：

三位一体は後付け。
イエスも言ってないし、聖書にも書かれてない。
派閥争いで公会議開いて議論の末に作られた屁理屈。
自分で自分に祈ったり、
自分で自分にエリ・エリ・レマ・サバクタニとか言うなんて、
どう考えても矛盾してる。

91 ：

元々は他の宗教や哲学に洗脳されてた司祭が、
他の宗教からクリスマスやら三位一体やらを引っ張ってきてさりげなく混ぜ込んだ。
そして、そういうもの混ぜるなって反対した一派は、
逆に異端とかいって排除されたんだよね。カワイソス。

92 ：

>>87
いつもはいませんね。

93 ：

イエスが生きていた時代に、イエスを直接知っていた人は、
イエスを神と考える人はいなかった。
　　　　　　　↓
キリスト教が広まる途中で、イエスは神であると解釈する人達が現れた。
　　　　　　　↓
イエスは神派と、イエスは神ではない派が喧々諤々。
　　　　　　　↓
政治的な取引等もあり、イエスは神派が勝利。
この時に、他の宗教からの要素や、哲学的な要素も大いに他所から取り入れられてごった煮状態になる。
尚、イエスが神であると問題のある部分も生じるので、三位一体という教義も勝手に発明。
以後、これを受け入れないものは、異端の反逆者とみなされるようになる。
　　　　　　　↓
聖書の内容も、三位一体の教義により近い形になるように、
おびただしい箇所の書き換え・改竄が行われた。
　　　　　　　↓
ついでにイエスは神じゃないよ派は迫害・弾圧し駆逐された。
神じゃないよ派の書物も抹消。
　　　　　　　↓
以後神じゃないよ派は闇に葬られ、
三位一体派が主流に。
　　　　　　　↓
でも、もともと存在しない教義だったので、
違和感を感じて三位一体が後付けであることを鋭く見抜く人も、
時々出てくる。
アイザック・ニュートンとか。

94 ：

>>76
知恵遅れの数人しか来てないから。

95 ：

>>91
浸透していた哲学用語を用いてキリスト教を説明したに過ぎないという説明もありますよね。

96 ：

ニュートンも終末予言的な事を述べている点はＪＷと共通で笑えます。

97 ：

>>95
という〜も（笑）

98 ：

「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせて下さい。
しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」
「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、
あなたの御心が行われますように。」
三位一体だったら、
自分で自分に対してこんなこと言うなんておかしい。
どうみても神とイエスは別々の存在と考えるのが自然だとおもう。

99 ：

>>88
様態説って詭弁だろ。
山上の説教とかでイエスが様態説について述べたわけでもないし。
後の人間がつじつま合わせのために勝手に付け加えた苦しい言い訳。

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