│ ||||
│ DEATH. NOTE .|||| ・>>970を取った者が新スレの神となる
│ ￣￣￣ ￣￣￣ .|||| ・↑が立てられない場合は代わりに立てる者を指定する事
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・スレ違いはすみやかに誘導
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・雑談を仕掛ける者は削除 一緒に雑談する者も削除
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・各キャラへの追悼、誕生日祝いは該当スレでどうぞ
│ ＿＿＿＿＿＿_. |||| ・該当スレがない場合は雑談スレへ
│ ＿＿＿＿＿＿_. ||||
│ |||| ・ルールを守らない記入者の運命は…お察しください
￣￣￣￣￣￣￣￣
DEATH NOTE(デスノート) page.1295
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1301049953/
●お絵描きBBS
新デスノート絵板（仮）落ち
http://www19.oekakibbs.com/bbs/d-n2/oekakibbs.cgi
●まとめサイト
DEATH NOTE(デスノート)のいろいろまとめてみたりするサイト
http://deathnote2ch.web.fc2.com/
●アニメスレ
DEATH NOTE（デスノート） page.104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1269812000/
●映画スレ
DEATH NOTE＜デスノート＞Page81
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243604155/
○避難所
鯖死亡時や＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3918/1167407473/
◆週漫時代のスレの特徴
・連載当初からスレの勢いが桁外れ
・祭り時のスレ乱立。最高で130弱ものスレが週漫板に乱立して一時デスノ板と化す(幕バレ時)
・祭り時のスレ速度。最高でネタバレスレにて30分で1スレ使い切り(幕バレ時)
・嘘バレ師の発展。毎回高度な嘘バレを競う
・デスノコラの発展。毎回高度な笑いを競う
・24時間必ず誰かいる
・デスノスレ名物、長文議論。白熱すると朝まで続く
・議論も雑談も一生懸命
◆3大祭り
・page.58 Ｌ死亡祭り ⇒ http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/133.html
・page.103 月逮捕＋ジェバンニ一晩祭り
・page.107 月死亡（幕バレ）祭り
◆中祭り
・page.11 Ｌ顔見せ祭り
・page.35 黒月復活祭り
・page.99 メロ死亡祭り
・13巻発売前 小畑逮捕祭り ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/data/obataiho.jpg
◆1大事件
・Ｌ死亡時の鯖落ち事件。デスノ板(イ反)として隔離される
※現在のスレ番について
連載当時の最終スレ数（2006/8/15 週漫板にて）
・本スレ page.147
・ネタバレスレ page.858
に懐漫本スレ数（継続中）を合わせたもの
どうしてそっくりなお面とか指人形作れたんだろうな
ＬにＬとして会ったのは一度だけって意味か
Ｌとしては声のみで話していたのに話してる時にＬらしき人物がワイミーズをぶらついてる後姿のカットが出て来る
「嘘つきお化けが一番怖い、私は嘘つきお化けに喰われてしまうかもしれない、何故なら嘘つきお化けは私自身なのだから」という台詞
もっともその台詞はアニメオリジナルであってニア読みきりの原作ではＬがワイミーズをぶらついてる絵もなく
ただ、「私自身は正義の為なんかではなく、ただの興味本位で事件を解決してる」という
ある意味「見せつけてやりましょうよ、正義の力が必ず勝つという事を」が完全なる大嘘だったという
結構ショッキングな場面であった
宇生田や総一郎はある意味その大嘘台詞のせいで死んだようなもんだ
アニメの方はそれじゃあんまりだと思ったんだろうな
ニアはあの超能力者並みの勘であの妙な兄ちゃんが実はＬだったのかもしれないと
推測してお面や指人形を作ったのかもしれない
あんまり特定の誰かを尊敬したり崇拝し過ぎるのは危険だよ、と
ワイミーズの子供達を牽制したのだと解釈したが
強烈なLの信者がいたとしたら、まかり間違えば魅上になる恐れもある訳で
そこら辺が自分の信者を上手く利用した月との違いじゃないの？
何というか、原作Ｌはあんまり後継者云々とかに関心を持つようなキャラには見えないんだよな
わざわざワイミーズにお忍びで行ったりとかするかね…
（ただ、そうでないとニアのお面の謎が解けないんだけどさ）
本当に一回だけモニター越しで声のみで関わりました終わりって方がＬらしい
だから微妙にへんな顔なんだよ
ということにしとこうか
Lの正義ってのは「特定の正義をつくらない」ってことのような気がする
LにはLにとっての信念があって、ニアにはニアの、メロにはメロの正しいと信じることがある
そういう個々人の正義を認める、潰さないってのがLの正義のように思う
だから自分が正しいと思えば、違法捜査だってやるし、死刑囚を代理に立たせたりする
自分の中で筋が通ってれば、それでおｋって考え方
Lの捜査は強引だったけど、日本捜査本部でもそれぞれの正義を大切にしている気がするんだよね
ヨツバキラ編では、捜査本部の人たちの意見も否定はしていなかった
ふてくされてたけど、人命第一と反論されて「夜神さんの言うことが正しいです」って言ってたし
それらをないがしろにするなら、13日ルールの検証ももっと早く行なってたはず
キラの場合はそれを独断で世界に対して個人の正義を押し付けたのが相容れなかったのじゃないかな
犯罪者はって考え方も、国単位できちんと話し合って
（＝個々人の正義の妥協点として）決めたものなら彼も文句はなかっただろう
まあ、そうするとキラのやっていたこと＝死刑制度であるわけだし
個人としての正義と集団のしての正義ってのは、結構重大な視点な気がす
まあ個人的にはＬの居住地はワイミーズの奥の奥か結構近くに有り
時にワイミーズにお忍びでぶらついてたんだとしてもいいと思う
自分の正体を上手く誤魔化したりするのいくらでもできそうだから
いきなり「おぉーぅいまついーぃ 俺だあさひだーぁおひさぁー 今から飲みに行かないかーぁ？」とか
ヘロッと言えちゃうし それも日本語で
「あの」録画ビデオの山の観客の中から
「こいつがキラと接点がある人物だ」と、魅上を特定しちまうニアだよ？
「ハウスに出入りした、過去30年間の人物全ての顔写真」を
ジョパンニに一晩で用意させて、その中からＬを特定することくらい
簡単だと思わないかね？
本格的に探偵業を始めてからの拠点がワイミーズ近辺にあったとは考えにくいが
イギリスで過ごしたのは幼少期のみでその後は犯罪大国アメリカ辺りに居たんじゃないか？
ニアのお面の謎があるから、たまにワイミーズに顔出してたとしたら
Ｌが後継者候補にニアメロを指名したのは質問せずにずっと観察していた（＋目付きが悪かった）だけじゃなく、
お忍びで来ていたＬをＬだと見抜いてた、とかだったのかもしれないな
＞特定の正義をつくらない
これってどっちかっていうとニアの思考なような気がする
正義とか考えてたのかな？
犯罪者よりは探偵のほうがマシくらいの
探偵ってのは概ね正義の為というより
自分の知的興奮を満足させるために謎に挑むってイメージ
考え方が違う。
ニアが魅上を特定したのは、『キラ王国』で
典型的なキラ信者の発言をした奴がいたから印象に残ってて
それが別の番組にも出てたから「あれ？」と思い
そこから仮定した推理をしてみたら筋が通ったから
得意の「決めつけてかかった」ら、正解だったという話。
やり方自体はＬとあんまり変わらないだろ。
もっと言うなら、その頃はまだジェバンニに会ってない筈。
連載当初ガモウはニアメロがＬの顔を見たが否かなんて深く考えてなかったんじゃないかね
で、二年後に読み切り出す際に
一度も会ってないのに候補者予想した方がＬのチートさが際立つんじゃね？読者の予想を裏切れて面白いし、
みたいな調子でＬニアメロは接触無しという設定に持っていったって辺りが相場かと
つーかキラ信者ってバカばっかりだったところにまともな頭脳持ってそうなヤツがいたから目立ったんじゃね？
ガモウというより小畑の勘違いじゃないかな？
小畑は「ニアはLが嫌いでメロが好きだからLを不細工に作った」
と言ってたが対談でも読み切りでもガモウに否定されたしな
ネタにマジレス
連載中、原作者と作画が直接打ち合せをしないってのも考えものだよな
微妙に解釈がズレる
コンビで描いてる人達ってこんなもんなのか？
そんな作者達がﾊﾞｸﾏﾝ｡の主人公２人を描いてると思うと何か笑える
ネタにマジレスにさらにマジレス。
＞もっと言うなら、その頃はまだジェバンニに会ってない筈。
「Ｌの人形を作った時」＝「そのときにはもうＬの顔をニアが知っている」でいいのだから
逆を言えば「ニアがＬの素顔を知ったのは、ＢＬ倉庫で最終決戦をする前日」でもいいわけで
そのとき、人形やお面を作っていたとしても無理は無い。
んで、日本作戦時には既にジョパンニはそばにいたのだから
一晩あれば充分ですよ。充分。
それで良かったんじゃないの？
作画と原作者が喧嘩するケースが結構多いと聞いたし
小畑はあんまり感じないけど、蒲生は我が強そうなイメージあるから
ニアがＬの顔を知っていたのか否か、知っていたとしたらいつ知ったのか
その辺はもう好き好きに解釈していいんじゃないかと。
恐らく当初は想定されていなかった後付だ。原作だから公式といえばいえるが。
そしてアニメもガモウが内容に意を唱えない限り、「ある種の」公式である。
多分Ｌがニアメロに会っていたかどうかは深く考えてなかったんだろ
それと薄い本でＬとニアメロがやたら仲良しさんなのも気に食わなかったのかもな、ガモウは
スピンオフって映画の？
あれ、ワイミーズ日本校があるとか、原作と全然違った
ニアがタイ人？だったり色々ないわあーと思った
ニアったって同じ名前の多分全くの別人設定だろうが
>>20
イギリス在住は5年ほどとかテニスジュニアチャンピオンの話は事実かどうか全くわからん
テニスは上手かったからジュニアチャンピオンの話は本当かも知れんが
Ｌ写真集に載っていたというおまけ漫画を読んだ分にはずっとイギリスに居たイメージ
小畑はメロ死亡のネームを受け取った時、直接会わなくて良かったって言ってたな
編集の配慮は的確だったという訳か（流石、吉田氏）
>>34
漫画家はやっぱ自分の作品の薄い本事情は気になるもんかね
ワイミーズ日本校があるなんて一語も出てきてないだろ
何の話ししてるんだ？
ガモウは特に腐の薄い本を毛嫌いしてるんじゃないのかね
無論腐の薄い本が好きだなんつー少年漫画作者がいるとは思えないが
（女性作者は知らん。忍たまの女性作者は自分自身が腐らしいし）
他の作者以上に毛嫌いしてそうだな
バクマン読むと何かそう感じる
Ｌ死亡時、ロジャーの「Ｌが死んだ」の一言の後のメロの驚き顔と取り乱し振りを見ると
生前それなりの回数会ってたという印象を持たれても不思議ではないとも思うんだが
＞スピンオフでＬはワイミーズと随分親密っぽい描かれ方されてたけど
これで
映画だとラスト孤児のニアをＬがワイミーズ日本校に連れて行ったりする親密さ
銀魂の人気投票回でその話が出て来たんだよなｗ
いやいやいや、あれ普通にイギリスのワイミーズハウスじゃないの？
子供たち外人ばっかりだったし
門の標識にワイミーズハウス日本支部なんて書いてなかったし
責任者みたいな人も日本人ぽかった
少なくとも東洋人ではあった
絵を描いてるのは小畑だからな
ガモウは薄い本を毛嫌いしてるかもしれないけど
小畑はあんまり気にしてないのかもしれない
あれ日本校だったのかよ
パンフ買ってないから知らんかった
ワタリ役が日本人だったから
ロジャー役も日本人使っただけかと思ってた
死ぬ前の僅かな時間の話なんで外国行ってまた日本に帰ってくる暇がなかったって設定だったんじゃないの？
タイロケしたけど、最初の部分以外は、空港テロとかあれ日本って事らしい
イギリスだののワイミーズに帰る用事があって帰ったんだったら
そっからわざわざ日本に帰る必要はない
キラ事件は解決したんだし
>微妙に解釈がズレる
しょっちゅうあることでしょ
有名なのが、あしたのジョーで、力石の体格をちばが梶原の想定より大きく描いたこと
まさか日本にまであったとはな…
ネタにマジレスにさらにマジレスに更なるマジレス。
＞逆を言えば「ニアがＬの素顔を知ったのは、ＢＬ倉庫で最終決戦をする前日」でもいいわけで
＞そのとき、人形やお面を作っていたとしても無理は無い。
よくねーよｗｗｗ
お前、ニアがＬの指人形を作って使ってたのはいつからだと思ってんだ。
最終決戦前日に作ったとか矛盾が発生して無理ありまくりだぞ。
ちゃんと読んでから言えよ。
あと
＞ＢＬ倉庫
ＹＢ倉庫(イエローボックス)だろｗ
何だよＢＬ倉庫てｗボーイズラブボックスか？ｗ
深夜に笑わせんなよ頼むよ頼む
どういう倉庫なんだそれは
つーことはいくらジェバンニでも過去にワイミーズに存在したメンバーの全員の写真を用意する事は
一晩以上かかっても不可能なはず。特にＬだったら。
もっともメロがウッカリさんで写真を残していったって事自体、御都合主義なんですが。
但し、Ｌの場合、「もし全英テニスジュニアチャンピオンになった事がある」という話が実は事実だったら
写真自体は残ってる可能性は大いにある。勿論偽名な上に、年も立場もうまくごまかしてたでしょうが。
「この人物はワイミーズに関係するのでは？ニア。ひょっとしたら彼がＬだったのかもしれません」というのは
いくらジェバンニが一晩の神であってもデスノ的にはちょっと無理かなと考える
やっぱりデスノの神＝Ｌでしょう。途中で死亡しましたけど
全英ジュニアテニス大会の時、Ｌは変装していたかもしれない
それで偽名、偽の立場、年齢も偽っていたら問題なし
黒いボサ髪は適当に小奇麗に切り揃えた上、その時だけ染毛
元々薄い眉毛は「落ちないメーク」的なワタリの発明強力化粧品で描く
黒いドングリ目にはブルーか何かのカラコン（落ちにくい、これもワタリが発明）
これで写真を取られ捲くっても無問題
東応大の入学スピーチの時
絶対大勢の父兄らに写真やらビデオを撮られたと思うんだが
それも全部回収したのかね
あのＬのことだ。考えられうる限りの全てのリスクは予め計算するはず。
つまり、日本警察捜査陣に晒し、大学で晒し、私達読者に晒し続けた「あの顔」自体が
そもそも「素顔ではなかった」という推論も成り立つのではありませんか？
そうであれば「Ｌの素顔は誰にも見られていない」は成立するはず！
ああいう場所だと今時は撮影不可なんですよ
式典の最中にカシャカシャやってると五月蝿いでしょ
小学校の入学式でもないんだし
だったら何でレムやミサミサは死神の目で本名が見えたんだよ
それはちょっと考えにくくないか？
なら顔出し前のイケメン風が素顔に近いのか
必要上仕方がなく人前に出る度に整形してたのか
それだとマイケルになってしまうので髪と瞳の色や眉毛程度だけ変えていたのか
もっとも「Ｌの子供時代漫画」はあの顔。ワイミーズに来たばかりの時は推理の天才かどうかもわからんかったらしい
ワイミーズもＬが来た当時はどうも普通の孤児施設だったように見える
もっともアニメだと普通の孤児院にいた天才児？Ｌを天才児施設ワイミーズにワタリが引き取ったようにも見える
Ｌ子供時代漫画が描かれたのはアニメより後
整形だったら変えた土台の顔が自分の顔になっちゃうけどね。
死神の目でも本名が見えないのは目などが「見えない」場合。とはいえ整形し過ぎたら崩れちゃう。
>>60
新入生の言葉を述べたのは月とＬだけで月の家族は入学式に行ってなかった様だし
Ｌの場合は言うまでもなし
今時は大学生の親や爺ちゃん婆ちゃんでも入学式に来て写真を撮るようだが、撮るのは校門の前とかだろう
他所の息子が新入生の言葉を述べてるところまで撮らないと思うわ
どこに掲載されてるの？
「Ｌの子供時代」以外にも「Ｌの日常生活」
子供時代の方は単なるヤなガキでしかもあんまり面白くない
ワタリは自分の発明やら研究で巨万の富を築いたはずなのに
（その後更にという事なのかもしれないけれど）
ネットの黎明期にＬがネット上の株取引でワタリの財産を飛躍的に増加させた事になっている
幾つの時に引き取られたのか知らんけど、事件解決するようになったのはワイミーズに入ってから大分あとのよう
（13歳ぐらいの時か？）
その程度なら抹消できるか
内容が面白くなかったのかそれとも小畑が飽きたのかあまり気合の入った絵ではなかった
ビデオはどうかな？
新設の私立大学の宣伝ならともかく、あれ本当は東応大学じゃなくて国立の東京大学のつもりなんじゃない？
大学の学報に写真だけ載るぐらいはあるだろうがそれもＬの分は抹消できるだろう
松ケンの写真集か…
そんなものまで収録されてるんだな
実写Ｌ目当てではなくてオマケ漫画目当てで買ったのもいるらしい
自分は人から見せてもらった
目鼻立ちまでは変えられない
だが死神でない普通の人間に対して偽名や偽の立場を用意でもすれば簡単に欺く事は可能だろうな
しかもその名前、立場の人間が実在したりしたら
（大金掴ませて、もしくは弱みを握って黙らせる）
或いは過去には実在したけど少年時代に実は事故死してた存在の親族に金や弱み握るで同じ様に
容易にできそうだ
作画の画力が高ければ何となくそういう事もあるのかと説得力があるように思えてしまう
勿論画風の好き嫌いはあるがね、デスノの頃よりヒカ碁後期の絵が一番好きだというファンも多い
しかしデスノ本編連載の時までは画力が落ちていたわけではない。ヒカ碁より乾いた雰囲気があったが
だがこれが落書きレベルに落ちると･･･おっと誰かが来たようだ
描き方次第では説得力があるように思えるってことですね
自分はそこから保存した
ミサに所有権を放棄させたのは、Lの拷問にミサが耐えられないと思ったから、だと思うのですが、
月は所有権を放棄せずとも自身がキラであることを隠し通せるのではないでしょうか？
というより、月は自信家だと思うのでLの拷問に自身が屈するということは考えないのでは、と思いました。
月としては記憶は残っていた方が都合が良いですし、所有権を放棄した理由が分かりません。
月が拷問に耐えた所で意味が無い
問題はミサだよ
所有件を放棄した所で証拠は揃ってるんだから、シラを切ってるだけだと判断されたら
最終的にミサは捕まって(捕まってるようなもんだが)死刑になる可能性が高い
そうしたらレムが月をしちゃうだろ
他の誰かがノートを使い、それを月かＬが捕まえて
ノートの存在を発覚させて嘘ルールで無実を証明する
こういう策なんだから、月が所有件を持ってる訳にはいかないの
ありがとうございます！
的外れなことを言ってたら申し訳ないのですが、
二段落目の事は、月がいずれかのノートの所有権を持っている状態では行えないのでしょうか？
月がいずれかのノートの所有権を持ったまま、ミサにノートの所有権を放棄させ、そのノートを誰かに使わせ、
それを捕まえノートの存在を発覚させ嘘ルールで無実を証明するということはできないのでしょうか？
デスノートに関する記憶を失った後の月の行動はいわゆる不確定要素であり、
月なら不確定要素は出来る限り消しておきたいはずと思い、
どうにかして月が記憶を失わないままでいることが出来ないかな、と考えました。
とは言い切れない。
人間なんだし弱さもあるだろうから、絶対にどこかで自白してしまう可能性はある。
実際、ライトは追い詰められると若干暴走したり
余裕があり過ぎて迂闊な事をする癖がある。
BL倉庫……じゃないやYB倉庫でも冷静とは言えない行動取りまくったでしょ。
そういう可能性をゼロにするには、記憶を失うしかない。
記憶自体が無いから、どんな精神状態でもうっかり自白しちゃう事は絶対に無くなる。
目の取引されてたら月がキラだって見ただけでわかってしまうし
そんな事、一度も言ってないし
Ｌ同様に全く姿を外に出さなければ済む話じゃん
ぶっちゃけていうと「第二のキラがミサである事が確定、逮捕」した時点でそのまま行けばＬが勝って物語が終っちゃう
ところが、その時には既にデスノはすぐには終われない状態（すごい人気）になっていた
あとガモウさん自身もどぉーーーもすんなりＬ勝ちエンドにはしたくなかったっぽい
（というのは不確定。但し後になって2chのVIPに現われた息子を名乗る人物＝くん絵本の出版とバクマン連載の予言が的中
その息子さんとやらが7巻の時点で月勝利で終らせたかったに決まってると。もっともそりゃ吉田編集が許さなかったでしょうが）
ミサ逮捕の時点でＬ死亡は決まっていたようです
ただ月以上に人気が出たＬを例えば早々レムにぶっさせたら折角の人気が下がっちゃうから
実際L死亡以降一気に冷えたようだし2部は引き伸ばしだったと言ってる人が今でも大勢居る
単行本で読むと12巻で終ってるからそれほどにも感じないけど
アニメでも２５話以降見ないと言う人が日本でも海外のサイトでもいた
話の内容がナニコレ？だった
自分は本編ではそれほどでもなかったニアの嫌な奴度が増してたし
絵は変になってたし（ハルだの松田の顔とか）
のっけからＬと月の死に顔ドアップが出てきて
ラストは「世間のお前等バカ乙」みたいな
絵バレ師パロったネタも嫌だったな。絵バレはそりゃマズイさ。だが逮捕された未成年を更に誌上でディスる事もあるまい
そんなに憎かったんなら松井みたいに連盟で訴えればよかったのに
絵か変なのは久しぶりに描いたからじゃないか？
漫画の中で2chみたいなのが出てきてその中に「環境に優しいキラ様」というレスがあった
キモハゲ逮捕報道のわりとすぐ後
バクマンの2chアンチスレコピペ事件、あれもな…
このスレ読んでても「月」って、どうも「ゆえ」って見えてあっちの顔が浮かんじゃうｗ
キャスティングがわかった当初から放映初期までは月もＬも人気キャラゆえ色々言われてたけど
黒月が白月に変わった途端、声をワントーン上げてくるとこなんぞたまらんね
Ｌも基本ドＳぽいんだが時々みょお〜な感じになるとこ、死ぬ前辺りの悲劇的なとこがいいねー
その他のキャストも全員良かったよ
シリアスひろしの相沢とか、真面目一筋総一郎、不気味以外の何物でもない魅上
最後にちゃんとキレて仕事する松田etc
平野の役ではミサが唯一許せる
お前は俺か
登場当初は五月蝿かったよ
>そんな事、一度も言ってないし
こんなこと言い出したら
月が所有権を放棄した理由は本編にはかかれてないのだから
誰が何を書こうが、この一言で終わってしまうではないか
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