藤子・Ｆ・不二雄総合スレ105　ここだよ！ﾌﾞｯｸﾏｰｶｰ

1 ：12/01/04 〜 最終レス ：12/01/05

※藤子･F･不二雄作品全般について語るスレです
▽公式サイト
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/1st_seoson/index.html　第1期全33巻完結 絶賛発売中
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/2ndseason/index.html　.第2期全33巻完結 絶賛発売中
藤子・Ｆ・不二雄大全集 　 http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/3rdseason/index.html　..第3期全34巻 刊行中
藤子・Ｆ・不二雄ミュージアム　http://fujiko-museum.com/pc.php
藤子プロ　 http://dora-world.com/
ＴＶドラえもん　 http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
映画ドラえもん　 http://dora-movie.com/
映画ドラえもん新作　 http://doraeiga.com　のび太と奇跡の島〜アニマルアドベンチャー〜（2012年3月3日公開）
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2 ：

◆ドラえもん（漫画）
ドラえもん（原作）48【アリガターヤ】
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大長編ドラえもんを熱く語れ！その26
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◆ドラえもん（アニメ）
アニメドラの実況は実況板で
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ドラえもん　94 ←*** 実質96 ***
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日本テレビ版　ドラえもん　９
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映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
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映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 11
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3 ：

◆原作
オバケのQ太郎　３
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【ドキ】エスパー魔美　其の10【土器】
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【リｰムとユミ子】T･Pぼん 第12指令【どっちが嫁?】
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パーマン４
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◆アニメ
オバケのQ太郎
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【初恋】エスパー魔美part30【特急便】
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【つづれ屋】21エモン　その12【大宇宙支店】
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ポコニャン
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■■■ジャングル黒べえ■■■
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4 ：

テンプレ以上。以下、勝手に追加。
---------
◆その他
アニメ・マンガミュージアム総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/museum/1315202443/

5 ：

>>1乙　スレ立てありがとん

6 ：

お疲れサマー

7 ：

Du trittst auf eigenen Schatten.

8 ：

あのバカは荒野をめざすとノスタル爺って
真面目に説得するのと感情的に発狂するのと対照的だが結局どちらも変える事は出来なかったな
荒野の方は直接的には変えられなくても前向きになるからある意味変わったんだろうが
ノスタル爺はキチガイコジキみたいな暮らしのまま終わるの確定してるし

9 ：

>>1乙
前スレにて古書店で2期まとめ売り発見したものだが
以前に買ったったのも古書店(ネット)で新品なのに安かったんけど臭くてな
タバコではなく、何といえばよいか加齢臭のような臭いだ
どうしてもとれないから買い直す他ないかと思ってな

10 ：

書店で見つけた2期全部特典付き3万で納得出来るなら買いだろ、加齢臭どうこうは分からないが
オクに出せば3万以上で売れるかもしれないし、場所を取るかもだが取っておくのもいいだろう。

11 ：

>>9
買い直す意思があるなら今のうちじゃないかな
古書店店頭にあるなら日焼けとかの状態も見られるだろうし
個人的には俺も>>10氏の言う通り買いだと思う

12 ：

ノスタル爺は本人は幸せなんだろ
変えようとする話じゃないし発狂もしてないぞ
あのまま恋人と自分の成長を見守りながら土蔵暮らしするので満足そうだ

13 ：

10レスも行かないうちにさっそくキチガイか
さすが藤子スレ

14 ：

抱けえ！抱けえ！って発狂してたじゃん
いずれああいう風におかしくなるのは確定してるよ
最初はノスタルジーに浸って満足してるが
その内歴史に介入して変えよとして何の効果もなく傍観者になるだけの地獄だしな

15 ：

　　　　　　　　　／￣￣￣:.:.:.├‐、
　　　　　　　　ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.l　　　　ここＦ先生総合スレは
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16 ：

そうとも限らない
「抱けえっ」の場面は自分の最も後悔している分岐点だから
感極まっての絶叫かもしれないし
その後の暮らしも「地獄」と思うかどうかは本人の主観だもの
監禁後の作中の言動の描写はあっても
内言とか心情の描写がないから決定的な読み方は難しい

17 ：

キチガイっていうか、ボケじゃない？

18 ：

十年も日の当らない生活をしてたんだ。
対人能力なんかかなり失われてるだろうが発狂というとまた違う気がする。

19 ：

そもそも主人公があの時代に残りたかったのは当初はその時代の世界観の空気
過去の自分や身内を客観的に見て思い出したり想いに耽るという自己満足の為だろ
しかし小屋に近づくのは好奇心旺盛なガキの自分と幼なじみ、食事を持ってくる誰か
成長してからは逢い引きの場所、それも抱けえ！とキチガイが発狂してくるんだから更に近づかなくなる
そしてよっぽど誰も近づかないからか、作中でも小屋から抜け出して唸って精神的には末期
あれが幸せとか冗談だろ

20 ：

その意見を作中のどこから裏付ける？

21 ：

裏付けは小屋から抜け出してる時点で終わってるよ
それでは満足してないって事だからな
最終的には時代干渉したくなって何の影響もなくコジキのまま死ぬだけ

22 ：

短編なんてアイデア一つ消化して終わりなもんなのに
登場人物の心情がどうのなんて話してどうすんだよ
解釈が割れるのは藤子に作劇技術がない証明

23 ：

それでは他の箇所の説明になってない
あなたの解釈にどうこう言うわけじゃない、読み方というか、方法論の違いだよ
たぶん他の人もあなたの解釈に拘泥して書き込んでいるわけじゃないと思うんだけど
たとえば、あなたと、私を含めたあなた以外の人とでは、文の語尾が決定的に違うでしょ？
それが齟齬の原因じゃないかな
私はここで『藪の中』を去るよ、徒に迷路を増やすのは本意じゃないので

24 ：

>>23
まさか藪の中とこの藤子の糞短編を同列にしてるんじゃないよな
藪の中は元から相違する状況をテーマとして書いたものだから全然意味違うぞ

25 ：

アホか
解釈なんて人の数だけあって当たり前だろ
単一的な見方しかできない奴が語るな

26 ：

>>23
何の反論にもなってないな
俺は作中で書かれてる事のみを根拠にしてるだけだし
最初はそこにいるだけで満足→小屋から逃げ出す＝満ち足りない→抱けと発狂
これが幸せな訳がないという結論
あの漫画では最終的に歴史を変えたくなると言う欲求から抱けと言ってるんだろうからな
それも叶わないんだから詰んでるよ

27 ：

>>25
内容が分からない上で割れてる解釈だからそれ以前の問題
例のずっと収録されなかった糞短編と同じで
単に説明が下手なだけ

28 ：

新スレが出来て早々この速度か
立てておいてよかったのか悪かったのかw

29 ：

小屋から抜け出したのは、少年時代の自分と女の子が仲睦まじく語らってる姿を見たかっただけだと思うがな
俺はそう解釈してる
結局は想い出に浸りたいだけなんだよ

30 ：

だからそういう行動取る時点で小屋で満足してない証拠だろ
自分から入れろと言って抜け出してるんだぞ
それが時系列でエスカレートして行った末が抱けえ！なんだよ
なんか最後の安らかな顔のみで語るやつばっかだな
あれ以後の行く末が散りばめられてるんだからそれ含めて語るのが当然だろ
主人公のラストは抱けえ！がラストで、結末としては明らかに幸せではない

31 ：

抱けえ！は次のページの「せめておまえの子どもでも〜」と合わせれば違う見方もできる
子どもがいれば里子も幸せに生きられたかも知れないという考えからの叫び

32 ：

ドラえもんの道具で一番酷い設定なのは異説クラブメンバーバッジでいいよね。

33 ：

じゃあ「異説クラブメンバーズバッジ」と「マイク」を使って短編集を読んで
マンガの中身が変わってなかった人はマイクに語った内容をここに書き込んでくれ

34 ：

しょうもな

35 ：

ミュージアムって1人で行っても浮かないだろうか
欲しいグッズがあるんだけどなぁ

36 ：

それが心配なら誰かと一緒に行けばいいではないか

37 ：12/01/05

開館直後行って図録の予約呼びかけとかなかったから未だに憤慨してる
今からでも通販受付とかせいよ
あと上映作品のスケジュール公開しろ