越後のは「龍」で独眼は「竜」ってなんで？

1 ：09/12/16 〜 最終レス ：11/09/20

ちなみに24歳の女子高生なの♪

2 ：

御免こうむらぁ
　　／￣￣ヽ
　 ｜ 从 从))
　　Ｗ ﾟωﾟﾉ
　　ハ∨/^ヽ
　 ﾉ [三ﾉ　|､
　i)_|*く　ノ
　　 |　 Ｔ
　　 ﾊ､＿亅

3 ：

古い字使ってる俺カッコイイ！
という政宗の思惑

4 ：

政宗のはただ単に中国人からのﾊﾟｸりだから

5 ：

やっぱスレ主が24歳と告白しちゃった時点で
このスレ
過疎するという惨状は否めないのかな・・
そりゃ無理っすよ・・
相手に真摯に答えてくれる紳士はいません

6 ：

政宗を教えていた和尚さんが、政宗が片目無くして卑屈になってるのを見て
中国には片目でもすげー活躍した武将がいるんだぜ、独眼竜と呼ばれ恐れられてたんだぜ
だからおめーもそれを見習って強くなれなんだぜ
って逸話が元なんじゃないの？
パクリと言ってしまえばそうなってしまうが。
政宗自身が「僕は、独眼竜ちゃん！」って名乗った記録ってあったっけ？

7 ：

政宗公の場合は故事に準えた意味のあるものだけど
謙信の場合は「龍とかつおそうでかっこいいおヾ（＾　ω^）ﾉｼ」て幼稚な妄想でしかない
これは教養の差が出てしまいましたお(　ーωー)…ﾌﾟ

8 ：

>>6
それってソースあるの？

9 ：

異名なんてものは江戸時代の軍記物なんかの記載が殆どでしょお(　＾ω＾)
sラやヤンキーじゃあるまいし自分らで越後の龍だの甲斐の虎だの言ってたらかなり痛いお(　＾ω＾)

10 ：

なんだまた仙台の捏造か

11 ：

>>10
その時間にわざわざ
＞なんだまた仙台の捏造か
というのがお前の生甲斐だもんなｗ
おまえうざい

12 ：

>>10
捏造って断定出来るくらいなんだし、当時実際に自分で異名名乗ってたと言う資料あるんですよね。
興味深いので是非教えていただきたい。

13 ：

快川紹喜の弟子だったんだよね　政宗の師匠って

14 ：

甲斐の虎とか越後の龍とかそもそも自分でいうかよｗ
あっちこっちで痛い発言でバカが露呈してるクソ百姓
早くSubと基地外勝負でもしろよｗ

15 ：

>>7と>>9が矛盾してるが、百姓って多重人格なのか？精神分裂病なのか？

16 ：

龍は中国風で　竜は西洋風　ドラゴン

17 ：

龍に対して普通の虎じゃ格が落ちる気がするんだが、この場合の虎は白虎から来るものだろうか？
しかしそれだと方位がおかしい気もするが……元々は越後でなく関東に対する甲斐って位置付けか？

18 ：

>>6
の話は最近、テレ東が言い出して、つい先日にNHKが似た話で出してきたから最近になって語られだした話じゃないか？
結局仙台の悪しき捏造の伝統がまだまだ存在し、
いまも新たに北の将軍ﾏﾝｾｰ伝説が作り出され続けてるってことか。

19 ：

1年近くも馬鹿みたいな捏造ドラマ垂れ流してた北陸大名に勝てるところはないお(　＾ω＾)
まあ、上杉の常軌を逸したほら吹きは今に始まった事ではないおね(　＾ω＾)ﾌﾟ
信長なんかは書状にも残っているから実際渾名使うのが好きだったようだけど

20 ：

独眼龍の異名は頼山陽の漢詩が初出とされる。
ちなみに頼山陽は広島出身。

21 ：

>>18みたいな奴見るたびに、ただの講談話の類をいちいち捏造捏造とか
顔真っ赤にして疲れないのかなと心配になる

22 ：

和尚が中国の将に独眼竜ってのがいて…みたいな話は講談ですらないだろw
つか伊達エピなんて大半が出所不明だろ。
講談本ですら見つからないからなw

23 ：

独眼「龍」にすると商標権侵害で訴えられるから
まああれだ、亜流と思われないためのささやかな抵抗だな

24 ：

>>5の拒絶反応の仕方がアフォっぽくてワロタｗ

25 ：

龍より竜のほうが格上漢字なんですよ実は。by田中芳樹「蒼竜伝」
越後の龍は甲斐の虎とのペア他称では？
本人はいつも「オレ様は毘沙門天」って自称してたような。

26 ：

元々は越後の虎だっただろ
後々川中島が講談になった時に信玄を虎にして謙信を龍にした
政宗が独眼竜と呼ばれるようになったのは実は大河が切っ掛け
その後さも古くから呼ばれていたような後付けの逸話が生まれていった
それまで日本で独眼竜といったら独眼竜将軍、山地元治だった

27 ：

津軽の梟雄、羽州の狐、越後の龍、甲斐の虎、相模の獅子、
安房の狼、美濃の蝮、北近江の麒麟、畿内の鳳
安芸の鷲、野の虎、阿波の狸、備前の熊
斗星の北天、海道一の弓取り、東海一の弓取り、表裏比興の者
槍の叉左、風流の利発人、土佐の出来人、笹の才蔵
鬼義重、鬼柴田、鬼五郎左、鬼道雪、鬼石曼子
何時の時代とか講談とかは置いといて
有名どころ大名の中じゃ独眼竜ってかなり異端

28 ：

上杉旗に龍って書いてなかったっけ？
当時から言われてたってことじゃないの？
それとも死後の物か？

29 ：

「懸り乱れ龍」だね。
総攻撃の際に掲げられ、士気を鼓舞したとか。

30 ：

越後の龍は上の旗が由来だけど、
甲斐の虎は父・信虎が由来なのかな。

31 ：

>>27
岡山にもｸﾏｰがいたのか

32 ：

つまり竜なんてのは仙台の捏造か
政宗も大変だ

33 ：

異名なんてものは故人を讃えて呼ぶものじゃんお(　＾ω＾)
当人達が言い合ってたら痛いだけだお(　＾ω＾)
sラやヤンキーじゃあるまいし(　＾ω＾)…ﾌﾟ

34 ：

独眼虎じゃ、どくがんこと言い様が変だしな
竜虎相打つと言うが、龍の方が格上なのは分かる
笹の才蔵が居るなら、何故に米五郎佐が居ない？

35 ：

厨二だった時の政宗は自称してたかもな

36 ：

ただのパクリじゃね〜よ( *｀ω´)
ちゃんと意味をもってら〜（＾ｰ^)ノ

37 ：

政宗が自称したのは「鳳」でしょ
それも翔鳳でなく瑞鳳
一たび風が吹けば万里のかなたに羽ばたく
だが良い風が吹かなければ飛べないのがまた鳳なのでした

38 ：

結局どうすれあいいんだｙ

39 ：11/09/20

てすと
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