ヴォルグ･ハンならヒクソンに勝てたか？2

1 ：11/01/24 〜 最終レス ：11/11/22

今から１６年ほど前、最強の名をほしいままにしたヒクソン･グレイシー。
しかしヴォルグ･ハンなら勝てたのでは？
勿論、総合ルールで。
前スレ
ヴォルグ･ハンならヒクソンに勝てたか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1106453006/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

勝てたかもしれないけど、客が入らない。

4 ：

そもそもヴォルグじゃなくてヴォルクだろ

5 ：

>>3
リングスの外国人エースだったろ

6 ：

>>3
今やったら誰も観ないが、16年前なら満員だったと思うぞ。
16年前だとVTJの頃か、その頃じゃハンのほうがヒクソンより
日本では人気も知名度もギャラも格上じゃないかな。

7 ：

40歳くらいの時に全盛期のノゲイラと闘って判定で負けたけど一本負けしなかったしな。

8 ：

>>7
あの試合見たけど、意外に打撃センスがあったんだよな。

9 ：

つか
ヘコソンは高田とか船木とか
弱い奴としか試合をしない。
何をするかわからない基地害の前田や
全盛期の桜庭から逃げまくった男

10 ：

グルジア人だよね。
アジア系も入った顔してる

11 ：

>>9
別に前田からは逃げてないよ

12 ：

ハンもパウンドありルールの実績がないから、ちょっと微妙だな。
喧嘩とかしあいならまた変わってくると思うが。

13 ：

ヒョードロフ先生はすごかったけど、あのルールで戦う技術については完全とはいえなかった。
ハンもポジショニング技術等での劣勢は免れないと思う。
しかし体重差がかなりある。

14 ：

ハンは最高さ

15 ：

馬鹿だ露コイツ

16 ：

案外ズーエフ辺りが勝ちそう！
コマンドサンボはしの技もあるだろうし。
ハンもズーエフには分が悪かったし。

17 ：

コピィロフおじさんなら秒かな？

18 ：

柔術王者のカステロ秒してたしな。
スタミナと打撃防御には難があったけど。
でもヒクソン相手ならもしかすると…　

19 ：

ヒクソンはグロム・ザザより弱い

20 ：

ヒクソンはイリューヒャン・ミーシャとどっこいかな？

21 ：

客Ａ「ヒクソンヒクソンヒクソンヒクソン！！」
客Ｂ「ザザザザザザザザザザザザザザザー！！」

22 ：

歯糞んって八百長のスペシャリストだよな

23 ：

それはコ＝イルミョンだろ

24 ：

そういえばザザってヒカルド・モラエスに勝ってたな

25 ：

>>20
ヒクソンってモラエスやバヘッド、リマあたりの中堅以下だったのか

26 ：

ヒクソンは別格
今やってるＭＭＡという劣化ボクシングは話にならない
柔術、レスリング、柔道、サンボの超一流の中から話を進めたい

27 ：

じゃあサンボ浅子

28 ：

船木より少し強い選手なら勝負になる。

29 ：

勝てるわけねえだろ！
このバカども。
頭冷やしてから、脳みそを一回溶かして考えてみろよ。
考えても無駄か、バカだから！

30 ：

ハンとヒョードルって直接の師弟関係だっけ？
ハンは無理でもヒョードルならと思わせるものはある。

31 ：

思わせるも何もヒクソンは桜庭以上のやつには勝てない

32 ：

まあ、ヒクソンが永田さんより下というのは
素人の俺でもはっきりわかる

33 ：

>>26
チャンバラ？

34 ：

ドールマンとかハンが、ちっこくて打撃のないヒクソンに負けるとも思えない。
前田は嫌いだけどリングスは面白い外人沢山いたな。

35 ：

アジャライオンなら全盛期のヒクソンに勝てたのでは？とマジレスしてみる

36 ：

ハンVSズーエフは凄かったよなー
寝技の演武みたいな感じで初めて見たとき感動した

37 ：

まあリングスはプロレスだしｗ

38 ：

お互いに入場曲が強そうだよね

39 ：

age

40 ：

>>35　ラジャ→ライオン　アジャ→エリカ

41 ：

アジャパンダ

42 ：

カジャ→グーグー

43 ：

もんじゃ→焼き

44 ：

ハンって一見細く見えるけど普通にヘビー級でしょ？
ミドル級のヒクソンなら勝てるんじゃないかと思う。

45 ：

確かに意外にデカかったね。
相手が相手だけにそんなに大きく見えなかったけど。
前田とか、サイボーグのフライとか

46 ：

ヒクソンの国内最後の試合って誰とやったっけ？

47 ：

7
ノゲイラはその時はまだ全盛期ではない！ハンも全盛期過ぎていた！しかも
KOKルール。互いに全盛期で、今のMMAルールならばノゲイラがKO、TKOで勝っていたと思う！

48 ：

１
恐らく勝てたと思う！

49 ：

ヒクソンが勝利した相手、中井、ヤマヨシ、高田、船木、宇宙パワー、無名外人
ハンが勝利した相手、滑川、ヒンクル、ハスデル、ホフマン
ハンのほうが上だな

50 ：

弟子のミーシャやエローヒンのレベルを見たら無理

51 ：

ヒョードルやハリトーノフも弟子だが

52 ：

age

53 ：

要はヒクソンに倒されず打撃当てられる選手なら勝てると思うんだが
ハンがヒクソンよりレスリングで上回っているかが一番のポイントだな
ボクシングは、わりと上手かったね
まあ寝技勝負行っちゃったらヒクソンに簡単にやられそうだが

54 ：

ヒクソンがギャラ乞食じゃなけりゃもっと実力者との対戦も拝めたのになぁ。
高田と２回とか勿体無過ぎる。

55 ：

実現した可能性があるとすれば、バーリートゥード･ジャパン･オープンの時かな？
ヤマヨシが練習中に負傷し、代打出場とか

56 ：

×バーリートゥード
�Dバーリトゥード

57 ：

age

58 ：

>>54
数やると安パイにも負ける可能性が高くなるから、そもそも絞るのが戦略かと。

59 ：

素手ならヒクソン
両者ナイフ持ったらハン

60 ：

age

61 ：

ハンだろ。
リングスでやってる時も随分と自分の技にセーブをかけている感じだった。

62 ：

age

63 ：

ポジショニングも大事だけど、それはゼロ年代初頭くらいまでかなあ。
今の何でもありを見ているとポジショニングが絶対という感じでもない。
打撃が鍵というか……いまはね。
所とか見ていても昭和の新日の方が上手い人何人かいるだろうと思うし。

64 ：

軍隊の人術こそ最強の格闘技だとしたらヒクソンはハンにイチコロだな。
ハンだったらありえない状況からも関節を極めることができるだろう。

65 ：

軍隊で教える格闘術はいかに効率よく人間を無力化できるかの作業手順
勝つとか負けるとかは競技という娯楽にしか存在しない

66 ：

それこそビーチ的な所で、もちろん素手に一丁でハンとヒクソンが向かい合うわけか
・・・たまんねえなぁ

67 ：

オブライト、Sウィリアムス、スコットスタイナーあたりじゃ
歯がたたなかったかなぁ

68 ：

>>63
それは、ポジショニングの知識と技術が行き渡って、
みんな一通りのことができるようになったからだよ。
所は実は柔術紫帯。
ポジショニングの知識も技術もきちんと持ってるからこそ、
ああいう冒険的なグラウンドができる。

69 ：

ロシア勢ってのはオリンピック候補の2軍3軍だろ、ヒョードルも

70 ：

バルセロナ五輪で小川直也に勝って金メダル取ったハハレイシビリは使い物にならなかったけど

71 ：

ハンの若い頃に総合あったらヒクソン以上に結果残したって思ってるわけ？
難しいでしょ？

72 ：

>>68
冒険的なグラウンドなんて使ってるか？

73 ：

ハンの方が強い
わけないよな
10回やってもヒクソンが全勝するってのが現実なんだろうな

74 ：

いや、「人し」を前提に練習をしているハンの方が１０倍強い。
軍隊の人術・捕獲術ってほんとにありえないくらい絶体絶命の不利な状況からでも逆転する技を可能にするから。

75 ：

単なる生に特化するならハンかなあ。競技ならヒクソンが勝ったのでは。

76 ：

ヒクソンがハンに勝てるパターンが想像できない。
その逆はいくらでもあるが。

77 ：

試合中にハンは相手の背中を叩くことがあるんだが
それは、戦場だったらナイフで指してる、って意味だと
リングス解説の中華料理店オーナーが言ってた

78 ：

タリエルで十分�ﾏ

79 ：

ノゲイラが膝十字を完璧に極めて（ノゲイラ談）タップを迫っても、普通に抜け出てノゲイラ驚愕
後日のインタビューで、いや全然極まってないけど？と涼しい顔で防御法を説明しだすハン
KOK（RINGSの総合？ルール）より、前の方が良かった。何回かダウンしてもいいし、ロープエスケープできるから
見た目が派手な関節技で冒険できる。飛びつきとかして、お客さんを喜ばせれるルールの方が俺は好き。
KOKは遊びがなくて、面白くないよねーと言い出す。人しの技術を持つハンさん、マジリスペクト

80 ：

グレイシー柔術vsコマンドサンボなる心踊るタイトルのビデオがあるな。
第二回アブソリュート大会なんだが、ミーシャはモラエスをテイクダウンしたが、パスらしきこともせず足を取りに行って自滅した。
多分パスの技術がないか、柔術に比べてかなり未発達なのでは。
だとしたら厳しい。

81 ：

モラエスに対戦要求されて仕事が忙しいとか言って逃げてたよね
なんでリングスで毎月試合してるのに
バーリトゥードは仕事が忙しくてやれないんだって思った

82 ：

コピィロフだったら秒してる
と妄想してる俺

83 ：

そもそもモラエスってグレイシーだったのか？
新日にあがってたヒカルドンと同じ人だよな

84 ：

あっさりヒクソンが勝つだろうな
ハンが強いってのは鶴田最強幻想と似たようなもんだ

85 ：

ハンって戦争に行ったことあるの？
なんかハンって昭和の猪木の異種格闘技戦の相手みたいな臭いがするんだよな。

86 ：

ルールによるんだろうね。
それこそ何でもアリだったら、ハンが勝つよ。っつーか、すよね…
ただ、ルールある競技だと、ハンは自制とかで考えるフシがあるような気がするから、隙も出来るし、そこを突かれて負けそうだ。
ミルコがグローブの一部使って擦ってボブチャンチンの目尻切ったり、
サップの目にパンチ入れたみたいに、悪い事織り交ぜたり、相手の心から折って…みたいな事って、ハンはしないんだよね…
あくまで技術で勝負するっつーか。

87 ：

銃やナイフ対決ならハンが勝つ可能性高いんでない？
ハンのナイフ術とか見たことないからわからんけど。
素手対決のし合いならヒクソンが勝つだろうな

88 ：

ハンはわからんけど
グルジアのビターゼ・アミランは戦争行ったらしいな

89 ：

でもヒクソンは本当に強いやつとやったことがないからな。

90 ：

ヒクソンは同じブラジルの若手選手に、あいつ自分より強いだろう相手とやら無いだけジャンｗｗ
って馬鹿にされてるレベル。ヘンゾ、ホイスの方が人望あるとか何とか昔きいた

91 ：

ヒクソンは競技的には強いかもしれないけどそれ以上には強くないだろう。
よって、ハン＞＞ヒクソン
ハン対ヒクソン　よりも　ハン対ゴルドー　を見たい。

92 ：

ブラジリアンは10代の生存率が60パーセントの世界で生き延びて来てる
ヒクソンも言ってたけど、刃物や銃で仕返しされたり、一日に数回襲われたりそんなの普通の事らしいよ。
子供の頃からそんなんだから、競技的な日本人と同じではないのは間違いない。
ハンが軍隊出身ってだけで強いなら、テレンスリーも強いはず。
素人にサンドバックにされちゃったけど。

93 ：

>>92
ダゲスタン共和国だって似たようなものじゃないのかな

94 ：

ハンの経歴は全部ギミックだろう
リングスはプロレス団体にすぎないし

95 ：

ヒクソンは後の総合の選手からすれば低レベルだけど弱くは無いだろう。
ハンなんてインチキ臭いプロレスラーだろ？
ハンくらいならヒクソンが勝つだろ

96 ：

>>92
＞ブラジリアンは10代の生存率が60パーセントの世界で生き延びて来てる
そんなこと言ったら戦場での生存率なんか５０パーセント以下だろ？

＞ヒクソンも言ってたけど、刃物や銃で仕返しされたり、
そんなことは戦場のほうがその１００倍以上きつい
＞一日に数回襲われたりそんなの普通の事らしいよ
戦場では１時間に数回レベルだぞ

97 ：

元軍人って理由でハンがヒクソンに勝てるなら、米兵も全員ヒクソンに勝てるって事か
徴兵制のある韓国男子も皆ヒクソンには勝てるって事になるな
しの技術沢山習ってるだろうからな

98 ：

ヒクソンがホフマンやヒンクルとやったらＴＤできずスタンド打撃で即負けだろ
体格、ボクシングで優るハンのほうが上だよ

99 ：

>>97
おいエベンキ猿
韓国男子とか気持ち悪い単語を使うな。吐き気がする。

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