ニュートリノは光より速い？〜その８〜

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：11/12/03

再試験結果でニュートリノは光速を超えられるのでしょうか？
人類の未来はこのスレにあります。
前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1318559652/

2 ：

　　　♪そーたいろーんの　　　 　　　＿＿＿　　　　　アホダラ経
　　　　♪風が吹いたら　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ナンマイダ
　 　 ..♪相信アンタら　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ 　 　 バカなだけ
　　　 　♪ほらバカなだけ.　 .／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あらバカなだけ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　.|　　
　　　 ま〜しかし　　　.　　　　＼ .　　　 `ー'´ 　　　 ／..　　
　　　 バカだって　　　　　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　..利口ぶって生きたいは、
　　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧..　　　　　　　これ人情　
　　　 　　　　　　　　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ..　
　　　相対論経は　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「U /　/《ヾ 　/ﾞヽ..　そのための
　　　 　　　　　　　　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l..　　 ありがた〜いお経じゃ
　　　　　　　　　　　　　|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　..　 　　
　　　 唱えれば　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l.　. どんなバカでも、　　　
　　　 　 　 　 　 　　　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 ..　利口ぶってる気になれる　　　　
　　　　　　　　　　　　　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 .　
　　　バカは〜　　　死ななきゃあ、あ、あ〜　なおお〜らぁないい〜〜〜　　　　　合掌

3 ：

時刻合わせのミスで終ったんじゃないの？

4 ：

>>1乙

5 ：

追試の結果待ちなのね…
暇だから「自宅で簡単に作れる花火用核爆弾」の論議でもしましょうか。
１００円ショップで直径２５センチ位の金属製ボウル２個買ってきて
そこにプルトニウム詰めて向かい合わせに固定して、周囲を火薬で囲んで導火線を出しておしまい。
＊注意　やけどするから子供だけで遊ばないようにしましょうね。
火を着ける時は大人の人にやってもらってd(^-^)ネ!

6 ：

ポエムはポエム板で

7 ：

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ ニュートリノが｜ ：：|
　　|....　|：： ｜光より速く飛ん　 ：：|
　　|....　|：： ｜だとする実験　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

8 ：

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜相対論的には超光速粒子なんてない。 タキオンは相間の妄想ｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

9 ：

タキオンとアルテラが死んだ

10 ：

【HD】ナチスのUFO開発計画 NAZI UFO CONSPIRACY part1
→　http://www.youtube.com/watch?v=oIfYDeV11xU
ドイツを空爆した連合国空軍パイロットが、不思議な飛行物体を
目撃したとの証言は、全映像時間08:20の中の、02:30辺りから。
その不思議な飛行物体が、ナチスの製造か否かはまた別の話。
話は変わるが、人類最初の原爆開発であるマンハッタン計画で、
ウランやブルトニウムの高純度抽出が難航していたことは事実。
そんなことから、ドイツの原爆開発資料が使用されたとの噂がある。
日本との戦争終結を早めるために、原爆を使用したアメリカだが、
原爆投下を決定した時点でアメリカが完成した原爆は 3個だった。
原爆を使用せずとも、いずれは日本は降伏しただろうが、
それにしても " 2個 " の保有で原爆使用に踏み切ったことは、
やや賭けの感もある。　不発の可能性もあるのだから。
このようなことから、原爆はドイツの資料が使われたとの説がある。

11 ：

参考、　マンハッタン計画
→　http://www.youtube.com/watch?v=W8btGMFuYiY
>10、で説明したように、
原爆投下を決定した時点でアメリカが完成した原爆は 3個だった。
その 3個の内の 1個が原爆爆発実験に使用された。
全映像時間44:27の中の 21:00辺りから、1回だけ行われた原爆爆発実験の詳細証言が
始まる。
32:17辺りの証言。　　広島に投下されたリトル・ボーイに関しては、実験すらされず
一発勝負だった。　実験が出来なかったのは、核燃料のウランが足りなかったからだ。
そんな核燃料不足にも係わらずなぜ実戦使用を急いだのか。　そこには対ソ戦略の
思惑もあるのだろう。　しかし米国人原爆開発チームだけで原爆の全てを完成させたのなら、
核燃料も原爆製造個数も、もう少し多かったのではないかとも思える。
参考　リトル・ボーイ ( ガンバレル型 )
→　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4
別にウィキペディアの記事は確実だと言うつもりは無いが、こういう記述がある。
ガンバレル型の原子爆弾がどのように設計されたのかはいまだに機密扱いであり、公表されていない。
一部にはリトルボーイはナチス製、もしくはそのコピーであったのではないか、という憶測がある。

12 ：

文系だか理系だか知らないが、日本を含むアジア人特有の所有強欲に起因する ” 丸暗記馬鹿科学 “ は、
現象の一側面しか論じないために、実に馬鹿げた結論を盲信することになる。
(1)、自由意志を幻想とする唯物論者は、被影響によってのみ存在する
唯物論は、人間一般の素朴感覚でも認識し得る主体意志性を、全く説明できないから、
意識は脳の物質的属性と結論した。　このため自由意志は幻想とする唯物論者の意識には
主体性が無いので、唯物論者の意識は脳の被影響反応を “ 傍観するだけ “ の位置づけしかない。
このような唯物論批判を読んだ唯物論者が、多少の怒りを覚えて反論を試みる場合もあるだろうが、
日常ではそれ以上の喜怒哀楽の感情が、脳の被影響による物質反応として生じているが、
唯物論者の意識は “ 傍観するだけ “ の位置づけにも係わらず、さらには
唯物論者の意識は主体性を持たずに、個体行動には何の企画実行の指示力が無いにも係わらず、
脳興奮による喜怒哀楽の感情は、主体意志の無い唯物論者の意識をも “ 巻き込む “ ことになり、
単なる “ 傍観するだけ “ の唯物論者の意識が、
後悔の念だとか反省の感情までも持たされるのは、原始生命から人間に至る進化過程からも “ 過重負担 “
であり、合理的な解釈としては “ そんな意識は初めから無くても良くネ “ との考えに達するのである。

13 ：

文系だか理系だか知らないが、日本を含むアジア人特有の所有強欲に起因する ” 丸暗記馬鹿科学 “ は、
現象の一側面しか論じないために、実に馬鹿げた結論を盲信することになる。
(2)、実現可能性として分岐する多世界解釈の提唱者は、その存在をどこまで信じているのか
量子力学の観測問題に端を発する、意識を有する人間の観測を持って複合状態からの現実収束が生じる
とする標準解釈に対して、ヒュー・エベレット二世だか三世だかが、複合状態からの一つの現実しか
実現されないのは不足だとして、複合する現実可能性については、そのつど世界は分岐すると提案した。
この、分岐する多世界解釈は一つの提案でしかないが、日本の唯物論者は人間の意識介入を認めたくない
ために、分岐する多世界解釈をあたかも唯一の真実であるかのように論じている。
しかし、論じ説明している当の唯物論者は、どの程度本気で信じているだろうか。
分岐する多世界解釈は、当然ながら人間各個体の存在意識も有しながら分岐する。　それでは、それを
提唱する唯物論者の家族や親族あるいは知人の中に、突然変異による遺伝子異常が原因の疾患を持った人が
いて、遺伝子の変異偶発性は世界が分岐する “ 複合可能性に含まれる事象 “ であり、さらに
それによって分岐した世界のその人は、今の世界のその人よりも人間らしい人生を送れる可能性が大であるから、
自という方法で “ 分岐した世界へ移動 “ することは、人間倫理上からも何も問題は無い筈だ、と唯物論者に
問うたとしたら唯物論者は何と答えるだろうか。
分岐する多世界解釈は、本当は机上の空論と思っているが飯の種として論じているだけの、唯物論者がいると
したらその詐欺師的責任は重大だろう。

14 ：

逆説的だが
ニュートリノ速度が光速度ｃより遅いのを直接検証した人は現在まで誰もいない。

15 ：

そういえばガンバレル型は記録にないね
ノイマンは爆縮型の計算にかかりきりだったし
どこで誰が開発したんだろうか？

16 ：

たぶんフェルミだな

17 ：

>>10 反物質のプルトニウムと重水素で水爆作ったんだけどこれで地球上の放射能がなくなる？
…と言う程度のパターン的思考力。
その一歩先を考えるのを恐れているのかしら？
ま、地球人が何を考えようと私達セデリア人には関係ないけどね…

18 ：

http://www.youtube.com/user/amimiyu?feature=mhee#p/u/10/5CTtrZQqkFg
今まで見た事の無い形のUFO（たぶん銀河連邦の物）。
この機体にお心当たりのある方はお近くの宇宙連邦支局、支部にお知らせください。

19 ：

おもいっきり気球なんですが

20 ：

まあ・・本人がＵＦＯって言うんだからきっとそうなんだろ。
多分マシュマロ星人が乗ってるんだろうな・・・
てか、そういう事にしといてやりなよ・・・・

21 ：

気球なの？
何せ小さすぎて解析できない…

22 ：

http://www.fastpic.jp/images/590/9039458696.jpg
解析お願いします。。。

23 ：

電波に代わる無線の遠隔操作と通信手段
1 ：オーバーテクナナシー：2011/11/15(火) 21:26:31.31 ID:+GLQsqT/
電波が届かない深海や障害物によって遮断されない
次世代の無線技術について論じ合いましょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1321359991/

24 ：

ラジオゾンデですね。
アンテナまで写ってます。

25 ：

遮蔽できない無線通信なんか簡単に作れるだろ

26 ：

精算終わったろ？まだなの？

27 ：

電波テロ戦争ですエンジニアさん参加を願います
公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
で、盗聴機器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来る
電波憑依
スピリチャル、全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は幻聴強制入院です矛盾する日本宗教と精神科
コードレス盗聴
すでに2004年国民の20%は被害<+>エンジニアさん電波戦争しかない<+>中国工作員ふざけるな<+>250〜700台数3万〜7000万円<+>医師も開発絡んだソウル魂インコピー機<+>
盗聴証拠
今年の５月に警視庁防犯課は、被害者のSDカード15分を保持した
有る、国民に出せ!!
＊創価は潰せる
犯人は創刊学会幹部キタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性を害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>官憲>>>>>日本終<<<Google検索へ

28 ：

ほしゅ

29 ：

ほしゅ

30 ：

投手

31 ：

素粒子のニュートリノが光より速いという実験結果を９月に発表した国際共同研究グループＯＰＥＲＡが１７日、
精度を高めた再度の実験でも、同じ結果が得られたと発表した。
実験は、スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関（ＣＥＲＮ）の加速器から人工的に作りだした
ニュートリノを打ち出し、約７３０キロ離れたイタリアの研究所の検出器に到達するまでの時間と距離を測定
している。
１０月下旬から１１月上旬にニュートリノが発生する時間をより厳密に測定したところ、同じ結果が得られたという。
ただ、場所や距離の測定に全地球測位システム（ＧＰＳ）を利用している点は前回と変わらない。
このＧＰＳの精度を疑問視する指摘もあることから、研究グループでは「実験方法に関する疑問の一つは
排除できたが、最終的な結論に達したわけではない」としている。
http://www.asahi.com/science/update/1118/TKY201111180425.html

32 ：

「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321614715/l50

33 ：

特殊相対論崩壊秒読みに入りました

34 ：

GPSの何が悪くて精度が問題になってるの？

35 ：

>>31
さあ、お祭り再開
最初に実験した人、ノーベル賞か

36 ：

きっと最終的にはGPSが悪者になってEUのガリレオじゃなくちゃダメだってことになるんだよ。

37 ：

研究グループ側が「最終的な結論に達したわけではない」と言っているのに、
既に最終的な結論に達しているこのスレの人たちは、神様か何かですか？

38 ：

神様？そんなものは唯一神マクスウエル以外にいない。

39 ：

ＧＰＳの本当の精度は実は誰も調べてない。
理論で推測してるだけ

40 ：

メコスジーノは目光筋より絵呂い？〜その６９〜

41 ：

このGPSを利用してレーザーかなにか光の速度を実測する実験もしたらいいと思うんだよね。
あってるに違いない！という前提で、ことを進めすぎてる。

42 ：

光より速いものの速度を、どうやって測定するのでしょうか？
測定機器の処理速度は少なくとも光の速さよりも遅いはずです

43 ：

１９世紀、光の速さを５桁まで正確に測定する実験に使われた装置のうち、
処理速度が光の速さのレベルにまで達していた機器があったのだろうか？

44 ：

ニュートリノには人類の未来を創造出来るですよねー!?♪。

45 ：

再実験でもGPSだから原因はGPSだろ

46 ：

ＧＰＳのどこが原因なんだよ？

47 ：

精度を高めたっていうのは統計を溜めたということを言ってる？
もしそうなら，再実験そのものが的外れ。

48 ：

＞ＧＰＳのどこが原因なんだよ？
ＧＰＳサテライトの相対論効果。

49 ：

168：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/11/18(金) 20:22:44.69 ID:KOqxVs4T0
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　　　　／／　 ／_,. -;=''" _,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光？おせーよカス
　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__---
　:/ﾚ　　　　____-__-_　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　　　　　　　/｀''-w´ヽ　　,√"´＼　O　　　　/｀''-w´ヽ　　,
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　ヽ　　ヾ　　　　ヽ｀　 　　三__￣￣￣｀ヽ､＿,／￣￣ヾ_/￣￣ ヾ ''￣ﾟ ￣￣｀ヽ/￣￣￣￣￣￣　ヾ '' ￣
　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-＼　　　　　　　　　＼￣ノ
　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-＿ヾ＿＿＿＿＿＿＼＿ソ′‘ ・．　’、
　　　 （ ─丶 ::　,. -;=''"─ヾへメフ￣￣　>>　　￣￣/フ二ﾆﾌ　；　゜+°′。．・”；

50 ：

でもさ、GPSを使わない実験って出来るのかね？

51 ：

この測定のためだけにGPSの代わりに
時間測定用衛星を打ち上げる価値はあるな

52 ：

>42
処理速度が光速を超える必要なんてない。
検出器側と加速器側それぞれのCs clockでtime stampをとり、
GPSを使って同期を取っている訳で、処理が数百nsかかろうが数μsかかろうが、２箇所の時間差を精度よく出せればよい。
ただ、GPSの精度は効いてくるので、そこは研究者の間でも指摘がたくさん出ている。

53 ：

地上での実験だけど、ニュートリノの速度に重力は影響しないの？

54 ：

ＧＰＳ自体、相対論に基づいて補正入れてるのに、その相対論に基づいて
補正されたＧＰＳを使った実験結果が相対論を否定しているなんて、
unacceptableです。
まあ厳密に言うと、相対論が言っているのは光より遅いものが光速を
超えられないということだけだから、最初から光より速いものがある
可能性自体は否定していないけど、でもなんかおかしくないか。

55 ：

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜相対論的には超光速粒子なんてない。 タキオンは相間の妄想ｗ
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56 ：

>>53
光の速度は重力場の影響を受ける（光の進み具合が遅くなる）。
我々のいる世界では光が約30万km進む時間を1秒と定義している。
従って、重力が大きいほど時間の進み具合が遅くなる。
今回の実験対象であるニュートリノが重力場（地球の重力）の影響を
受けないものとすれば、その分光より速く観測される。

57 ：

>>56
回答ありがとう。
ニュートリノが重力の影響を受けない可能性ってあるんでしょうか。

58 ：

光が最も速いということだが、
光でなく重力波=空間のひずみの伝搬速度ということじゃないのかな。
光は質量ゼロみみえるが、真空のエネルギーで底上げされているので
(水中で重さが減って見えるのと同じ)
実は光速 ＜ 重力波速度 ≒ ニュートリノの速度
ごめん、数式ゼロの素人話です。

59 ：

>>56
中心力場のことだろ。それ地球レベルじゃさほど影響しない。

60 ：

特定の金属中のX線光子は光速より早い(事実)
岩盤中のニュートリノは光速より早いんだよきっと(推測)

61 ：

>>58
よーわかりません(￣ー￣)
ただニュートリノの性質を調べる事もかなり重要そうですな。速度だけ測っていても応用が効かないし。僕は単純明快だけど、波の性質パッと見てみればなんか分かるんじゃないかと思う。

62 ：

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63 ：

２枚目の同一コピペだから申請すれば破門できるな

64 ：

素人なんで良く分からないんだけど、730キロメートルも離れた場所でどうやったら10nsの精度を出せるんでしょうか？
GPSで同期して補正を掛けてそんな精度が出せるとは思えません。僕の勘違いでしょうか？
10nsの精度っていうのは測定器単体の事じゃ無いかと思うのですが、全体でこの精度が担保出来てるんでしょうか？
詳しい人、教えて下さい。

65 ：

>>64
極端な話、CERNで２台の同一の原子時計を時間合わせた上で
そのうち１台をイタリアにもって行くだけでも充分だよね

66 ：

同じ実験グループがやった結果はどれくらい信頼できるんだろう？
人の入れ替わりがなくて、同じ頭脳が集まってたら、同じミスを起こしそうだけど。
よその研究グループの追試はまだ結果がでてないのかな。

67 ：

特定の研究チームが実験したときだけ良い結果が出るということは、たまにある
もちろんいろんな意味で

68 ：

>>65
時計を動かすと相対論的効果で時間がずれる。
もちろん道中や移動後では地球の重力が異なるからこれも相対論的効果で時間がずれる。

69 ：

>>65
64ですが、それだとGPSの出番が無さそうですね。

70 ：

ニュートリノはやはり光より早いのか-OPERA研究グループが再実験結果を公開
ニュートリノを検証する国際共同実験(OPREA実験)の研究グループは2011年11月17日、
arXiv.orgに2011年9月22日に報告したニュートリノが光よりも早い可能性があるとした研究論文の第2版を掲載した。
OPERA検出器などを前回に比べて高精度化を図った。
再測定の結果、 真空時の光の速度を計算した場合に比べてニュートリノ20+ 件の到達時間は
(57.8±7.8(stat.)+8.3-5.9(sys.))nsほど、早く到達したことが確認されたという(前回は60.7±6.9(stat.)±7.4(sys.)ns、
ここでのstatは統計誤差、sysは系統誤差)。
これは、前回の実験とほぼ同じで、光の速度に対するミューニュートリノ速度との
相対比率が(v-c)/c =(2.37±0.32(stat.)(sys.))×10-5ということに対応するという
(前回は2.48±0.28(stat.)±0.30(sys.)×10-5)。また、この結果の信頼度は6.2σとなっている。
研究グループは最後に結論として、今回の解析結果は”大きな衝撃”となるとした。
画像
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/19/001/images/012l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/19/001/images/015l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/19/001/images/016l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/19/001/images/014l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/19/001/

71 ：

やはりニュートリノは「超光速」！OPERA研究ｸﾞﾙｰﾌﾟ。ニュートリノを使えば過去にメッセージが送れる！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321668232/

72 ：

　　　♪そーたいろーんの　　　 　　　＿＿＿　　　　　アホダラ経
　　　　♪風が吹いたら　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　ナンマイダ
　 　 ..♪相信アンタら　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ 　 　 バカなだけ
　　　 　♪ほらバカなだけ.　 .／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あらバカなだけ
　　　 　　　　　　　　　 　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　.|　　
　　　 ま〜しかし　　　.　　　　＼ .　　　 `ー'´ 　　　 ／..　　
　　　 バカだって　　　　　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､　..利口ぶって生きたいは、
　　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧..　　　　　　　これ人情　
　　　 　　　　　　　　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ..　
　　　相対論経は　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「U /　/《ヾ 　/ﾞヽ..　そのための
　　　 　　　　　　　　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l..　　 ありがた〜いお経じゃ
　　　　　　　　　　　　　|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　..　 　　
　　　 唱えれば　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l.　. どんなバカでも、　　　
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　　　　　　　　　　　　　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 .　
　　　バカは〜　　　死ななきゃあ、あ、あ〜　なおお〜らぁないい〜〜〜　　　　　合掌

73 ：

未来人がニュートリノで情報を送って来てるはずだから
それを探せばいいんじゃねえ？

74 ：

測定結果：ニュートリノは光より速い→測定ミスです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遅い→せいかい

75 ：

ニュートン、アインシュタインに続く第3の偉人になれるチャンスだ！
皆の者、新たな理論…はすぐには無理だから、モデルを構築せよ！

76 ：

♪今だ！チェンジする時〜
♪新しい力　新銀河宇宙線　浴びて〜
♪（変身だ！）
♪次元上昇　次元上昇〜
♪超高速で突っ走れ　太陽戦隊　サンキッズーー　ジャカジャン
うん、まあ条件によって光速も変わるんだね。アンドロメダで僕と握手！

77 ：

まあ、特殊相対性理論に代わる数式を考えろといわれても、
まったくイメージすらできないわけだけどね。おれは。

78 ：

追試の結果出たみたいやね
超光速再認
ただしGPS使用の同一方式なので、今度からはGPSを使用せずにより高精度の追試を行う方針だとか

79 ：

ところで、なんでヒッグス粒子のスレがないの？
相対性理論の改良を考えるよりは、標準理論の改良考えた方が楽だと思うけど。

80 ：

444 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/11/10(木) 10:45:25.75
すいません　前回１０・３０日のパート2で超短い問題文が二問あったんですけど
聞こえてた人教えてください。
問題が１−２音節しかなくてそれが全て。

81 ：

ヒッグス粒子を否定するなら、
ウィークボソンが三種類あるというのも、否定するつもりでとりかかった方が
いいんじゃないだろうか。
そうすれば、何か、ウィークボソンを見出す新しい法則ができるかも。
相対性理論を修正するより、ずっと楽だと思うよ。

82 ：

昨日の上げ荒らしで倉庫行きかもね　超対称性あぼーんのスレ

83 ：

これなんかは賢いと思うんだ。
相対性理論は、人類が光で視覚して観測しているから成り立つという説。
208 ：名無しのひみつ：2011/11/19(土) 01:52:01.62 ID:FHGxECnC
もともと相対論は物質の観測を光で行う場合
光より早く見えないという
ある意味、あたり前の事を言っている理論
光より早い物質があっても、何も困らない。
もし：1週間で1光年先の星に移動できる宇宙船を使い
　　　これを地上から観察した場合
　　　1年と1週間後に星に到着したように見える。
　　　光より早く移動したように見えない。
　　　でも、実際には1週間で移動している。　　
　　　超光速移動があっても、全く矛盾しない。

84 ：

こういう意見もある。
どちらにせよ、光速周辺に鍵があるというのには同意する。
286 ：バランス：2011/11/19(土) 08:13:10.23 ID:1gJaN6zE
研究者の感性の問題。
光速より、ほんと極めて小さい値だけ速い、そんなの誤差に決まってる、測定誤差なんだよ。
その極めて小さい値に、どれだけの物理的意味が見出せるのかだよ。
これは、光速に収束する値なんだよ。
これほど多くの研究者に、感性のなさこそ、憂うよ。

85 ：

光で観測しても光より速い物質を観測できるだろ

86 ：

速度無限が光円錐ではｃとして観測される。

87 ：

>>84 それは、光速ｃ自体が地球上で今までさんざん精密に測定されてきて、
すべて一致していたのに、今回だけ違うってのが問題。
今の技術なら、これぐらいの誤差は測定できる。それにそもそも光とニュートリノ
ってまったくの別物でしょ。まったく同じのほうが不自然。
後、ＧＰＳは今まで 事あるごとに相対論の正しい代名詞みたいにもてはやされて
きたのに、今回の結果で、手のうらをひるがえしたかのごとく、ＧＰＳは
あんまり相対論使ってないよ・・。これが違うんじゃない？ってのはないでしょ。
ＧＰＳ使って、超光速を越えたんだったら、ＧＰＳの相対論が間違いか、
超光速で相対論が間違いかのどっちかで、どちらも相対論はアウトでしょ。

88 ：

>>84
年齢の問題だね
ニュートンもアインシュタインも20代の成果で一生食べていけた
30代以上は頭を切り換えられないからついていけないだろ

89 ：

http://www.cnn.co.jp/fringe/30004648.html

90 ：

まあ、おれの意見は、
・光にも質量がある。
・ニュートリノは光よりわずかに速い。
・光速周辺に限界速度がある。
だけどね。

91 ：

>>90
それだといままでの他の実験事実と矛盾するから駄目

92 ：

>>91
なぜ？　加速器の実験では、光には質量があるという実験結果が出ていると聞いているが。

93 ：

難しいのは、光速と重力のどちらが優位かだな。

94 ：

おれは、宇宙はひとつの根源粒子によってつくられていると思っているが、
根源粒子が運動するためには、宇宙の構成要素はふたつ以上でなければならないと
論破されたことがある。

95 ：

>> 92 光に質量があったら、相対論は間違いだよ。質量あるのに光速に
したら、質量無限大になるから無理。
あと、そもそも　光は地球の中を通り抜けれない。ニュートリノは通り抜ける。
のに、光速ｃで厳密に２つが同じってほうがおかしい。
しかし、相対論では光速ｃを越えてはいけないから、
光速ｃ以下のほうに転べば、めでたしめでたしだったのに・・。その逆だからね。

96 ：

光は、宇宙全体のエネルギーから重力を受けているが、
ニュートリノもそうなのかどうかということだな。
自由重力という概念がわからない。
「光には、重力がある」というのは、三年前におれが物理板に来た時の結論だ。

97 ：

>>95
おれは相対性理論は修正する必要があるという立場だよ。
計算結果によっては、とんでもない宇宙観がでてくるかもね。

98 ：

>>90
どんな物質にも邪魔されないニュートリノが光より早くても
なんら不思議に思えないのだがなぁｗ

99 ：

そもそもどういう理屈でニュートリノが存在すると予想されたのか知らないんだろうな

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