【不動産/中国】上海の編集者　3600万円の家買いローン返済は月収の7割以上 (SAPIO)［11/11/24］

1 ：11/11/25 〜 最終レス ：11/12/16

インフレに悩む中国ではインフレを抑えようと金融引き締めを行なってきたが、
その副作用は甚大だ。
引き締めで銀行が融資を大幅に絞った結果、経営難に陥った中小企業が
ばたばた倒産しているのだ。
拓殖大学客員教授の石平氏が倒産ラッシュに並ぶもう一つの大問題をレポートする。
＊　＊　＊
企業倒産ラッシュとともに、不動産バブルの崩壊がすでに始まっている。
そもそも中国で不動産バブルが生じた主要な原因は何か。
それは、前述した通貨の大量供給によって流動過剰が生じ、余ったカネが不動産に
流れてきた点にある。
2009年、中国政府はリーマン･ショック対策として大規模な金融緩和政策を実施した。
そのことにより、GDP（国内総生産）の2割以上に相当する9兆6000万元もの新規融資が
行なわれた。
カネの洪水はどこかに出口を探し、それが不動産投資だったとされる。
投機的な不動産購入が増加し、結果として2009年と2010年の2年間で不動産価格は
約2倍に跳ね上がった。
まず、価格暴騰は住宅ローン返済の重圧に押しつぶされる人々を生んだ。
実例を挙げよう。上海で新聞社に勤務する編集者のケースである。
この男性は上海市内に300万元（約3600万円）の物件を30年ローンで購入した
。毎月のローンの返済金額は1.5万元。
しかし、男性の収入は月に2万元程度。月収のなんと7割以上をローン返済に
充てているのだ。光熱費や水道費・食費を払えば、給料は残らない。
こういった人々は不動産の奴隷すなわち「房奴（ファンヌゥ）」と呼ばれる。
2009年の夏には『蝸居（カタツムリの家＝手狭な家の意）』というタイトルの
TVドラマが中国で大ヒットした。上海に住むサラリーマン夫婦が双方の両親から
借金してマイホームを手に入れるが、毎月6000元（約7万2000円）のローン返済に
苦しみ、高利貸から借金をするなどして家庭生活が破綻していくという物語だ。
多くの家庭が似たような体験をしているからこそヒットしたと言われている。
そうした問題がある一方で、今年になって中国の不動産市場はバブルから冷え込みに
転じている。
中国政府が金融引き締め策を実施し、また昨年の秋ごろから不動産投機を制限する政策を
実施したためだ。
例えば、2軒目の家を買う人にはローンを認めないなど、住宅ローンや開発ローンの
貸し出しを厳しくする制限を盛り込んだ。
これにより住宅市場では資金の調達が難しくなった。
北京では今年6月時点で売れ残りの不動産在庫面積は3300万平米以上。
時価では約1兆元（約12兆円）という額になる。
ちなみに北京ではこれまで「金九銀十」といわれ、9月と10月は1年間で最も不動産が
売れる時期だった。
しかし今年は9月の販売も低迷に終わり、10月からは一部の不動産業者が価格を
大幅に値下げして売り出している。
例えば10月24日、北京市の朝陽区に位置する住宅地では、分譲物件が2割下げて
売られた。
※SAPIO2011年12月7日号
ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20111124_71208.html

2 ：

アホだ、きっと破綻する。

3 ：

日本でも今､アホみたいな低金利で家を建ててる連中も同じような運命に･････

4 ：

今日本で身の丈以上の借金して家買っている奴も、同レベルの阿呆。
今の世界経済みたら、危険すぎる。

5 ：

【アメリカ】「中国軍のサイバー攻撃、日本へは青島、済南から」米国防総省の元高官が報告[11/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322141519/

6 ：

これが支那人の感性なんだな…
「日本がギリシャになる！」なんて脅す奴らがいるけど。
「借金は返さん！」って開き直って暴れるギリシャ人と同じなのは支那人の方だろうw

7 ：

>>3 そのときのための生活保護制度ですよ。

8 ：

アメリカも中国もいくら覇権握れても一般の人達は全然幸せじゃ無いんだよなぁ
下層民がうちの国は強い！て自慢できるくらい？

9 ：

>光熱費や水道費・食費を払えば、給料は残らない。
日本の賃貸暮らしと同じ。はい解散。
不動産が残るだけシナチクのがマシだろ

10 ：

もう一旦、土地の所有権を認めるしかないね。共産主義崩壊するけど・・・。

11 ：

共産主義って土地買えるのか？

12 ：

まず売れ

13 ：

>>11
使用権だけ
日本の墓地みたいなもの

14 ：

>>11
所謂公地公民
だから土地の所有権が手に入る日本の土地を買い漁りに来てる

15 ：

弾けた後のシナリオは？

16 ：

>>15
ハゲタカは知らん顔で屍から臓腑を啄むだけ

17 ：

「北京五輪終了後、中国バブル崩壊」「上海万博で中国終了」とか言われてて
万博後もバブルは弾けつつあるとか言われてるけど、何とか持ちこたえてるね。
派手なバブル崩壊にならないのは何が原因なのか教えてわかる人

18 ：

>>17
世界経済の頼みが、中国だけだから。

19 ：

値上がり期待して購入したのだろうが、バブルは既に崩壊、
あとは政府が認めるだけの状況だしな

20 ：

リーマン・ショック前の中国の個人投資家もひどかったけどな。
アイツらは性格的に熱しやすくて、冷めるのは最後まで認めない性格
なんだよね。

21 ：

>>17
あっちで崩壊して次のとこ行ってそこも崩壊してを延々とやってるだけ
終了はしないが無間地獄だな
ま、中国自体が英国の作り出した金融商品だし、問題なかろう

22 ：

日本でも３５年ローンとかキチガイがいるけどｗ

23 ：

>>22
遺産とか期待できないの？気の毒だな。

24 ：

中国って自己破産あるのかね？
払えなければどうなるの？
射？

25 ：

＞毎月6000元（約7万2000円）のローン返済に苦しみ、
＞高利貸から借金をするなどして家庭生活が破綻していくという物語だ。
こんなドラマ日本じゃ絶対放送できなくね？
ドラマの自由度ですら中国のほうがマシとは・・・

26 ：

買った不動産がまともな物ならまだいいけど(笑)

27 ：

不動産市場の抑制策がそれほど厳しくない地方都市も下落している
10月以降、分譲住宅の値崩れがまん延するにつれ「値下げブームは、都市周辺部から中心部へ
中国35都市のうち、10月の分譲住宅成約量が前年同期比で下落したのは30都市、うち9都市の下落幅は50％以上。
下落幅トップは湖南省長沙市の78．12％で、広東省汕頭（スワトウ）市がこれに続き59．08％。
杭州、天津、成都、北京、南京など大都市の成約量も軒並み50％以上下落

28 ：

>通貨の大量供給によって流動過剰が生じ
紙切れで日本の不動産買い漁るんですね。
日本人は紙切れ奴隷になるよ

29 ：

石平（笑）
ＳＡＰＩＯ（爆）

30 ：

　不動産の値上がり期待して買ったんだろ
株の高値掴みして資金をローン組んでしたようなものだろ
このお馬鹿ちんは、自己破産できなければ生命終了だろうね

31 ：

>不動産の奴隷すなわち「房奴（ファンヌゥ）」。
日本でも結婚して子供が出来た夫婦が定年までに返すこと前提に
30年ローンで家建てることを普通にやってるが(自分の親もやった)これこそ「房奴」じゃないか。
定年までに持ち家を確保しないと年金で家賃を払えず生活苦になる現状は改善されるべき。
平たく言えば持ち家でも賃貸でもコスト下げろ、と。

32 ：

サブプライムの破綻よりひどいのか?

33 ：

>>23
両親　「私たちの遺産は全て隠し子に譲る」

34 ：

上海ですら月平均給与は約４万円台。
大卒ホワイトカラーでも７万円ぐらいだからな。

35 ：

家とか一括で買えないなら賃貸のがずっとマシ。賃貸だとキャッシュが手元にあるのがでかい。
不動産なんてすぐに換金できないし、震災で災害リスクの恐ろしさをまざまざと見せ付けられたしな。

36 ：

>>35
でも、４０過ぎて賃貸は恥ずかしいな

37 ：

また変な価値観だな、それ。

38 ：

>>31
インフレ局面であれば、長期ローンを組むのが正解。
例えば、今年の１０００万円が１０年後には、５００万円の価値に
なっているのであれば、貯金をするより不動産等を購入するべき。
インフレ局面では、不動産等も値上がりするからね。
その意味では、日本の１９６０〜１９９０年辺りまでは、２度の
オイルショックがあったが、基本的にインフレ局面にあったので、
この間に住宅ローンを組んで返済を終了した人たちは勝ち組といえる。

39 ：

40歳までに家を買っとかないと一生買えなくなるぞ。現金一括払いできる奴はいつでもいいけどな。
賃貸に一生住み続ける方がリスクは大きいと思うぞ。

40 ：

>>39
実家が持ち家で、その家を相続できるんだったら家を買う必要なんてないでしょ。

41 ：

>>39
>賃貸に一生住み続ける方がリスクは大きいと思うぞ。
そうかな？ユダヤ人は家買わないというしね

42 ：

中国って土地を所有できないんでしょ？
なんで土地の値段が値上がりするんだろ？

43 ：

なんだかんだいっても持ち家主義だからなあ。。
いい年して賃貸とかかなり偏見の目で見られるし

44 ：

>>42
日本大使館も引越し断られたらしいね。
中国大使館には外務省肝煎りで隣地を献上したのに。

45 ：

日本のサラリーマンもこんなだな
嫁にマイホーム買わされてローン地獄
喜ぶのは銀行員

46 ：

家なんて一生買わなくていいよ。
年寄りには貸してもらえないとか言うバカがいるが
どんどん少子超高齢化が進むのにそういう方向に社会が進むとは
到底思えない。

47 ：

>>42
厳密に言えば日本も土地は私有じゃないよ
購入時に取得税がかかるのはともかく
所有するだけで所有税（固定資産税）がかかるなんて
実質的な賃貸権と変わらない

48 ：

>>46
うん、僻地で良ければ都内でも公営住宅は余ってるし
年寄りだろうが貸してくれるよね
雨露しのぐには無問題

49 ：

中国で月、２万元は勝ち組だな。

50 ：

>>47
領土と私有地の関係。

51 ：

はいはい、そこで、遠隔地固定資産税の導入ですよ。
　日本も確か、不在地主の追放の為に、そこに居住していない人の税金は上げた筈。
　遠隔地固定資産税は、ふつうの固定資産の１０倍。

52 ：

>>17
だから今回も何もおこりゃしないさ
200ｍ300ｍ級の超高層マンション群がゴロゴロしているゴーストタウンが至るところに出現しても平気
砂漠のど真ん中に無人の都市が出現しても問題なし
なんせ崩壊するするっていわれてるのにちっとも崩壊しないもんね
だから最近の中国の不動産価格の暴落を見ても何も気することはないよ

53 ：

「あの角の向こうだよ」

54 ：

独裁国家っだってことを忘れてる人間が多いんだよ。
北朝鮮と何ら変わりないことが解っていないのさ。

55 ：

崩壊してるのにみんなポーカーフェイス。トイレに行くふりして賢い奴はその場から立ち去ってる。

56 ：

インフレでローンの負担が少なくなるってのはわかるが不動産の価値はあがらんだろ 少子高齢化で空き家が激増している

57 ：

日本の場合、オイルショックで高度成長が終わった7、80年代にも
不動産価格は高騰を続け、90年代に入って遂にバブル崩壊した。
中国の場合、所得と大都市のマンション価格のアンバランスは
7、80年代の日本よりも酷い。大都市の若い住民は一人っ子なので
双方の親が援助できる資金が当時の日本よりも相対的に多い。
そのこともマンション価格を押し上げる原因になっているようだ。

58 ：

ギリシャ・イタリアそれに足を引っ張られる欧州・・
そもそも健全な内容の通帳を作ろうとしないアメリカ・・・
そして次の火薬庫は中国か！

59 ：

sage
sage

60 ：

>>57 なるほどね･････
ハウスメーカーに勤めてる俺が言う。
今、３５年ローンとかで家を買うのは止めておけ！！！！！
家は基礎と梁だ。
ハウスメーカーの建てる家の安っぽさとをいったら･････

61 ：

日本もあと数年すれば、戸数が減少し始めるから
不動産価格がじわじわ下がっていくよ

62 ：

うちはタンス預金で現金でマンション買った
中古なんで交渉したら「現金なら」ってことで1割値下げしてくれたよ

63 ：

全部無くなってしまえば一緒だけどな

64 ：

>>9
シナチク共産党は、土地の保有は認めていないはずだな。
「使用権」を認め、その売買も認めているダケ。
共産党は、いつでも好きな時にその使用権を剥奪し土地を接収できるｗ

65 ：

土地の使用権だけなら、不動産取得税と固定資産税はかからないのか？

66 ：

>>9
シナチクは不動産残らないよ。
そもそも、土地自体が最長70年の国からの貸与だもん。
自分のものにならないから、日本などの土地を買いあさってるんだぜ。

67 ：

しかも、所有権ではない悲劇ｗ

68 ：

日本人はバブル経験して利口になりすぎたね。
変な言い方だけど、収入の7割家賃に支払う人間一杯いたら
世界経済不調でも、国内はそこそこ調子良かったかもね。

69 ：

中国なんてなにをやっても崩壊だろ
リーマンといい
サブプラといい
いちいちくそスレ建てるな >>1

70 ：

>>60
じゃあどうするのが一番いいの？

71 ：

SAPIOとか産経の中国経済記事は過剰に貶める傾向があるから７割引ぐらいで見るのがいいよ。
日経のイケイケも７割引でみるべきだけどｗ

72 ：

【話題】 投資家がみんな中国から逃げ出した！　北京の不動産価格は前年比５０％減・・・“中国経済崩壊”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322881222/

73 ：

どちらにしろ来年はもっと酷い状況になるだろうな。

74 ：

不動産価格が下がれば安月給のリーマンもマイホームが持てるようになっていいじゃないか。
と思ったが、景気が冷え込むとリストラされやすいし、金融引き締めだとローン組めなくなる可能性があるな。
>>54
独裁と経済状況は別物だろ。
シンガポールだって独裁だぜ。

75 ：

中国は日本のバブルを研究し尽くしたと豪語していたのに
日本のバブルと結果が何も変わってないな

76 ：

上空から見た狂気の土地開発現場
　中国の地方都市、内モンゴル自治区のオルドス市
　道路ばっかり作ってどうするんだ
http://g.co/maps/czryt
http://g.co/maps/e38m3
http://g.co/maps/qksne
http://g.co/maps/t4ccx
http://g.co/maps/29b6e
http://g.co/maps/kw239
http://g.co/maps/h2p4b
http://g.co/maps/9g7ct

77 ：

これ、別に問題ないんじゃない？
収入が２万元で返済が１．５万元って聞くと「え？」って思うけど、
中国の一般的な収入って４０００〜６０００元くらいだよ。
バスが１元（何処まで乗っても）で地下鉄が２元から。
新幹線で１５０ｋｍほど乗っても６０元。ローカル線の急行なら２０元で行ける。
つまり月収２０万の人が１５万のローンを払ってるわけじゃなくて、
１００万の人が７５万払ってる。
残り２５万で生活するのは全然大丈夫だろ。

78 ：

>>68
それは思うね。
原因はバブルだけじゃないとは思うけど、
中国がお金持ってる、ＧＤＰで日本を抜いたって言っても１０倍の人口でだから、
一人だと日本人は単純に考えると１０倍お金を持っているわけで。
でも、中国に行くと月収５０００元くらいの奴が５０００元以上するiPhoneとか持ってるんだよな。
タクの運ちゃんとかでもスマホ使ってる。
パソコンも持ってたりする。どんだけ購買意欲があるのって思うよ。
それに引き替え日本人は月収３０万あっても３万の買い物もなかなかしないんだもの。
まぁ、日本には物が足りすぎたのが原因だとおもうけどね。
Blu-ray・・・別にＤＶＤで良いんじゃない？って感じだもんね。
テープからディスクの変遷は凄かったけど、そこから画質を上げただけではピンとこないんだよね。

79 ：

新聞はこいつらの国ではまだオワコンじゃないのかｗ

80 ：

>>78
収入が将来増えるとおもっていれば気前よく消費する。
増えないもしくは減るとおもっていれば消費は控える。
昔、日本も年10％以上の高度成長をしていた時代には
月収の何ヶ月分もするカラーテレビが数年で普及したりした。

81 ：

中国に生まれなくて本当に良かったと思う。

82 ：

だから何？

83 ：

中国では表の収入の倍以上の裏の収入があるんでしょ？

84 ：

>>78
10倍も差ないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4
日本 1,650,000
中華人民共和国の旗 中国 477,000
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4中国人富裕層
年収200万元（約2900万円）以上の中国人を指す。 投資可能な資産が1000万元（約1億3000万円）以上ある中国人。日本では世帯年収2,000万円から3,000万円以上、金融資産1億円以上などとして定義されることが多い[1]。
中国における富裕層の定義は、マッキンゼー・アンド・カンパニーが2009年に行った調査によると、年収200万元（約2900万円）以上としている。
同調査によれば、現在中国では年率15%の勢いで、富裕層が増加しており、2015年までには400万世帯を超え、富裕層の数で米国・日本・英国に次ぐ世界第4位に浮上するという。
また、中国人富裕層は若年層が多く、45歳以下が80%を占めている。[2]
中国において2008年に投資可能な資産が1000万元（約1億2千万円）以上ある富裕層は約30万人おり、投資可能な資産の総額は8兆8000億元に上る。
一方、招商銀行とベイン・アンド・カンパニーが発表した「2009年 中国個人財産報告」によると、2009年末までに、1000万元以上の投資可能資産がある個人は、前年同期比6%増の32万人になり、
投資可能資産額も前年同期比7%増の9兆元を超えるとしている。[3]

85 ：

>>83
裏ＧＤＰが２〜３割あるとか言ってたな。
ただし、現状のように国家自体が金融引き締めに動くと、
裏のシステムって表以上に壊れるんだよな。
大変な状況になってるはずだよ。
事情の分かってる富裕層（共産党幹部でしょ？）から、資金持ち出して海外逃避してるから。

86 ：

>>78>>80
可処分所得→消費→売上げup・給料up→税収up
ではなく
可処分所得→必要以上の貯蓄→売上げ・給料上がらない一方
（国債地方債の一番の引き受け先である）銀行の預金残高up→
財源確保のため国債地方債残高up
という流れになってしまっているからね。

87 ：

いつか見た光景だなあ

88 ：

中国は、日本の五十年を十年で再現しているという

89 ：

中国の不動産高騰が叫ばれ始めた5,6年前に、
我々は日本の轍は踏まないバブル崩壊を研究し回避する術を学んだ。ｷﾘｯ
って言ってたよな

90 ：

>>17
何をもってバブル崩壊と確認されるかの問題じゃないかなあ、と思う
日本のバブル崩壊の例だと、日経が最高値は８９年だが、崩壊と言われ出したのが９１年
ちなみに崩壊中は「まだまだ景気はそんなに悪くない」などと言われていて
後になってみて、ああ８９年が頂点だったんだ、ということになった
個人的には2009年に中国のバブルがはじけた、と10年後くらいに言われると思っている
2009年以後の中国の経済統計がそもそもおかしいとも言われているし
　↓
【経済/中国】中国GDP水増し疑惑、語るに落ちた？マイナス発表の山西省を表彰［09/08/10］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249946179/
ttp://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1249946179/
比較的偽造しにくく、中国のGDPとよく連動している指標は電力使用量ではないかと言われてて
Economistが今回の不況で急に乖離し出したとは言っている
ttp://media.economist.com/images/na/2009w04/China.gif
ttp://www.economist.com/PrinterFriendly.cfm?story_id=13692907

91 ：

買った又は借りた家は欠陥だらけ。
特に水のトラブルは避けられない。

92 ：

日本の例で行くと、大都市圏の路線価が落ち始めた数年前には、後から見たら既にバブル崩壊が始まっていたとなってるな。
五輪終了後、中国のバブルが崩壊した、と後の教科書には書かれるんじゃないか？
1989年、株価の頂点
1992年、東京の路線価ピーク、大阪のピークが一年後、地方都市はさらに一年後のところも
1993年、学生の内定取り消しが問題に
1997年、大手金融機関破綻

93 ：

>>84
認識に誤解があるなあ。中国は貧富の差がすごいから。
30歳大卒ホワイトカラー エンジニアで月収6,000元として75,000円
工場のライン作業員とかウェイトレスなんかは月収1200元　15,000円
5倍の差があるもんな。
日本だと、せいぜい2倍の差しかない。
上記は都市の話な。
農村も含めた平均収入で比べると、日本人の収入は中国人の20倍程度ある。
ちなみに10代,20代前半のお万個コストは安いところだと100元つまり1250円だ。
インフレでもここ10年価格が上がらないのは何故だろう?

94 ：

良いマンソンは戸建てがゴミに見えるぜ
内装決めてるヤツは天才

95 ：

まともな内装のマンションはそう見つからない。
日本の不動産業が管理や紹介している物件でもなかなかね。

96 ：

また共産革命発生だな

97 ：

一方、日本では住宅ローンはおろか賃貸の入居すら難しい国民が増加の一途となっております。

98 ：

ローンどころか家借りられず地下で生活してるチャンコロ激増

99 ：11/12/16

いよいよか
中国「今こそ！わが国は日本を見習え」と大合唱！世界が求めているのは日本。キムチ猿捨てて同盟組もう
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323961911/46
46 名前：名無しさん＠涙目です。(家)[] 投稿日：2011/12/16(金) 00:22:08.06 ID:MLYwjIpy0
中国の主要大都市の不動産バブルは弾けたらしいよ
それと製造業も輸出不振で大変なことに
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s415764.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s415763.jpg