【MTG】モダン専用スレ9【Modern】

1 ：11/12/20 〜 最終レス ：11/12/22

MTGのモダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版
第9版
第10版
基本セット2010
基本セット2011
基本セット2012
ミラディンブロック
神河ブロック
ラヴニカブロック
時のらせんブロック (タイムシフト含む)
コールドスナップ
ローウィンブロック
シャドウムーアブロック
アラーラブロック
ゼンディカーブロック
ミラディンの傷跡ブロック
■禁止カード (2011/08/12 更新)
《祖先の幻視/Ancestral Vision》
《古えの居住地/Ancient Den》
《苦花/Bitterblossom》
《金属モックス/Chrome Mox》
《暗黒の深部/Dark Depths》
《戦慄の復活/Dread Return》
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》
《大焼炉/Great Furnace》
《超起源/Hypergenesis》
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《精神的つまづき/Mental Misstep》
《教議会の座席/Seat of the Synod》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《弱者の剣/Sword of the Meek》
《伝承の樹/Tree of Tales》
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》
《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)ももちろん使うことができません。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ8【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321708441/

2 ：

禁止カードつづき
2011年10月1日から禁止
猛火の群れ
雲上の座
緑の太陽の頂点
思案
定業
炎の儀式
2012年1月1日から禁止
罰する火/Punishing Fire
野生のナカティル/Wild Nacatl

3 ：

乙
禁止のとこに罰火とナカティル入れ忘れてるぞ

4 ：

いえええええええい

5 ：

フェッチとナカティルの相性は抜群だからな。
色々な意味で。

6 ：

モダンはいつ落ち着くんですかねえ

7 ：

遂にナカティルもか・・・

8 ：

ナカティル禁止で何でタルモ残ってんだよwww

9 ：

モダン参入を躊躇う人多いだろうなー

10 ：

>>8
MM禁止だから

11 ：

ナカティルわろた。

12 ：

ＺＯＯにもNoNacatlってのがあったｋら、ＺＯＯ組むならそれで行くしかないな

13 ：

>>1
乙
>>8
高級カードなんでね（ニッコリ

14 ：

ナカティルはタルもより早く出てきてタルもより大きいだろ！

15 ：

なんでナカティル禁止に驚いてる奴が多いんだ？
俺みたいな上級プレイヤー(青使い)なら
容易に予想できていた
このスレでナカティル禁止のレスしてたのは俺だけだったけどね

16 ：

991 名前:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] :2011/12/20(火) 14:08:09.25 ID:J+Mn0iUT0
ファイナルズ出るやつは大変だなｗ
なんで大変なのか教えて欲しいなー

17 ：

>>8
燃え柳の木立ちじゃなく罰する火が禁止
値段だろう

18 ：

どっちが出されてきついかって言ったらナカティル
どっちが環境に多いかって言ったらタルモ

19 ：

罰する火
こいつのせいでタフ2以下抑圧されてた、ロードとか、特に部族にもうちょい活躍してほしいから禁止
ナカティル
ただの超アタッカー普通こんなの禁止しないけど、ズー以外のアグロ全然みない(前のエクテン含め)これはフェッチショックのせいだな(暴論)じゃけん多様性のため禁止しましょうね〜

20 ：

ナカティルはズーでしか活躍しないけどタルモはズーからハンデスビート、クロパーでも活躍するから良い的なアレなんかね

21 ：

公式はもっと部族デッキ作ってほしいようだな
早く作って差し上げろ

22 ：

緑頂点だっていろんなデッキで使われてたのにタルモはいいのか

23 ：

今日もタルモ持ってない子がブー垂れとる

24 ：

>>17
というか、強い２枚コンボを集めると次々に禁止になるな
仕方がない、カラスの罪＋炎の突きと燃え立つ復讐でロームを使うとするかｗ

25 ：

わろた
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/12/20(火) 14:35:22.96 ID:sJ+z/vN1O
MTGの現状
スタンダード:買ったカードが2年以内にゴミになる消費システム
(時間的ローテーション)
モダン:買ったカードが大会で結果を残すと禁止されてゴミになる消費システム
(禁止的ローテーション)
レガシー:買ったカードがカードパワーのインフレに追いつけずゴミになる消費システム
(インフレ的ローテーション)

26 ：

>>22
１マナで東屋
２マナでナカティルや教主
３マナでＱＰＭやタルモ
４マナで聖遺
５マナでスラーン
こんなスペル使われたらやっていけないんだよ

27 ：

>>22
アド損しない万能1マナチューター以上のカードとバニラを比べてどうする
禁止にする根拠は使用率だけではない

28 ：

公式はＺＯＯを健全なデッキと認識して放置してたと思ってたけどそうでもなかったみたいね

29 ：

これで次の大会は集団意識がトップ８をしめるで
集団意識禁止来るで

30 ：

モダンの禁止カード。色ごとにまとめてみた
白
石鍛冶の神秘家
青
祖先の幻視
精神を刻むもの、ジェイス
精神的つまづき
思案
定業
赤
猛火の群れ
炎の儀式
罰する火
緑
ゴルガリの墓トロール
超起源
緑の太陽の頂点
野生のナカティル
黒
苦花
戦慄の復活
アーティファクト
金属モックス
師範の占い独楽
頭蓋骨絞め
弱者の剣
梅澤の十手
土地
古えの居住地
暗黒の深部
大焼炉
教議会の座席
伝承の樹
溶鉄の尖峰、ヴァラクート
囁きの大霊堂
雲上の座
これだけ見ると弱いのは黒ではなく白

31 ：

罰する火はわかる。
やられるとビートダウン使う気なくなるからなー
でもナカティルはどういうことだよｗｗｗ
そりゃ強いけどこれ出されてやる気なくなるようなやつがエターナルやるかよｗｗｗ

32 ：

誤爆

33 ：

ビートダウンはZooが一強状態だからな
部族とか他のビートダウン組ませるためにZooのパワー落としたって事だろ
タルモだとショップからの抗議があるだろうしコモンのナカティルが標的になったな
まあ猿とライオンを代わりに使えって事だ

34 ：

ナカティル禁止とかすげえな

35 ：

ナカティル禁止はＺＯＯ一強にしないためでしょ
先達とか猿ライオンがいるしデッキパワーは落ちるけどいいんじゃね

36 ：

いやタルモ持ってるし緑頂点の禁止に不満もないよ
ただナカティルダメでタルモセーフなのはいろんなデッキに使われてるから、ってのと
緑頂点がアウトなのはいろんなデッキに使われてたから、ってのは矛盾してるように見える

37 ：

次の禁止カードは・・・
・タルモゴイフ
・瞬唱の魔道士
・闇の腹心
・墓忍び
・聖遺の騎士
・壌土のライオン
・密林の猿人
辺りですかね？
片っ端から強いカード粛清して、皆が
灰色熊とか丘巨人とショックとか恐怖だけ入ったデッキ使えってWocからメッセージ？

38 ：

>>37
このペースだと、けちな贈り物・壌土からの生命あたりも

39 ：

>>36
タルモは単なる殴り手以外の何者でもないけど、緑頂点はそれ1枚でランパン、殴り手、茶、土地破壊になる
そして緑頂点が入るとデッキの何分の一かが緑頂点のために調整されていくが、
タルモはフェッチ入れとくくらいしか意識する必要が無い
色々なデッキに使われてるって理由だけなら真っ先に禁止されるのは土地だよ

40 ：

ナカティル使えないならZOOよりドランのほうがいい

41 ：

次の禁止カードは大会の結果次第
次もzooの使用率高かったからzooから禁止カードが出るよ

42 ：

タルモはイニストブロックからの逆再録だったんで禁止するわけにもいかんのさ

43 ：

殴り手ってなんだよ殴り手って

44 ：

>>36
カードプールが広いとサーチカードはあまり嬉しくないって
どっかに書いてあった気がするし
緑頂点はしゃあないんじゃん

45 ：

露骨にアーキタイプ否定するカードと一強のデッキのパワーを抑える判断だろ
強いカードは全部禁止とか言ってるやつはバカ？

46 ：

>>39
そういうカードの機能うんぬんの話じゃないんだ

47 ：

来年の今頃には訓練されたアーモドンで殴り合いをしてるよ

48 ：

来年の今頃は皮背のベイロスとダングローブの長老で殴りあってるよ

49 ：

>>46
そういうカードの機能云々の違いの話だと思うけどね
なんで緑頂点禁止なのにタルモ禁止じゃないの？ってのは
同じ色々なデッキに使われるといっても、機能的に違うから禁止に達するカードと達しないカードが出たって事さ

50 ：

GSZはラノエのアッパーかつその辺の生物よりマナレシオがよく、さりげなく帰化の役目もこなすユーティリティの鑑

51 ：

>>46
それは「神ジェイスなんで禁止なの？」「強すぎだから」「そういうカードパワーの話じゃないんだ」
とかそういうレベルの頭悪い返しだと思うぞ……

52 ：

タイタンとか墨蛾が禁止にならなきゃいいわい
次は流刑への道か
なんかデザインするべきじゃなかったとか公式が言ってなかった？

53 ：

緑頂点は東屋とガドックとQPMがいなければ禁止はなかっただろうな

54 ：

>>37
墓忍び、レガシーでもオワコン感あるのに

55 ：

http://com.nicovideo.jp/community/co1190105
この人Lv2ジャッジなんだけどこの前モダンの禁止予想でナカティルと罰する火予想してたよ。
もうTS期限切れちゃってるけど

56 ：

リークの可能性が微粒子レベル

57 ：

禁止カード等の裁定発表って毎月あるんですか？
今月は変化なしか…みたいな

58 ：

3、6、9、12月の20日に改訂されるよ

59 ：

>>58なるほど。

60 ：

三ヶ月ごとに禁止が出るってちょっとスパンが短すぎないか？

61 ：

>>60
基本的には変更が無いことのほうが多いから
モダンはまだできたばっかで環境が落ち着いてないからね

62 ：

ここまでくるともうどんな環境にしたいのかちょっと分からなくなってきたけどな
プールが広いとどうしてもキチガイデッキが出てくるのはしょうがないんだからもう諦めれば？って思わなくもないｗ

63 ：

>>62
それを許しちゃうとレガシーでよくね？ってなるだろ
運営側が思う健全なフォーマットにって奴になるまで続けるんじゃないか

64 ：

>>62レガシーとの差別化を計りたいんじゃないかなと思う
よし、次は瞬唱だ…
と思ったけどレガシーに12postなんてないよなあ

65 ：

禁止改定を経るごとに着々とメリーラにとって良い環境になってるな

66 ：

zooと双子とそれ以外って言われるほど環境が固まりかけてたんでしょ？
多分環境固めたくないんだと思う

67 ：

これで環境にいるので無傷は親和くらいか
ナヤが減ってジャンドかドランあたりがあがってくるかな

68 ：

タフ２以下の大量展開のデッキ相手には流弾もあるし
まあ大丈夫かな何度も使いまわせる罰する火と比べるのもあれだが

69 ：

罰する火が死んだからようやくソウルシスターズが使える

70 ：

>>63-64
でもエクテンがあったころにレガシーでよくね？とは言われてなかったと思うけどな
あのころのエクテンが今のモダンより広かったか狭かったか忘れたけど
ここまで禁止ばかりになるのならDMの殿堂入りコンボだっけ？あれにした方がいいんじゃないかなー
今回のだって萌え柳と罰する火の同時投入だけ禁止すれば個々では大したカードじゃないんだし
健全なフォーマットとやらを本気で実現したいならもう少し柔軟に（貪欲に？）、
他のTCGも参考にする気概が無いと無理なんじゃないかねー

71 ：

>>17
値段だろうね。ショップが死んじゃう。

72 ：

>>37
腹心タルモは高いから禁止はないだろう・・・

73 ：

>>70
だってエクテンはモダンより範囲狭かった上にローテーションしたじゃん
ローテーションしないんだからヤバいとわかれば禁止にしないと行けないんじゃないの

74 ：

そういやモダンはローテーション無しなのか
ますますよく分からないフォーマットだなぁ
これからどうなるんだろ

75 ：

だって再録禁止の縛りがないエターナルって事で始めた様な物ですし

76 ：

○○難民乙とか言われそうだけど、モダンの必須カードはどっかで再録してほしいなぁ
レガシー程じゃないにしろ結局絶版カードは高騰してるし、必須カードの入手がある程度楽にすればフォーマットとしてレガシーと差別化できるじゃん
とりあえずボブ再録しようぜ、ソーレンみたいにイラスト格好良くして
別に格好いい闇の腹心が欲しいだけで闇の腹心難民なわけじゃないんだからねっ

77 ：

なーんか近い将来モダンにもローテ導入します
ってなりそうな予感
そしてモダンとレガシーの中間フォーマッ(ry

78 ：

>>76
タルモは未来枠だから幾らでも収録される未来があるぜ！無いけど！

79 ：

よし、タルモ買いそびれて値段上がっていくのをぼーっと眺めているだけに終わったアホな俺のためにタルモ再録しよう
>>76
ついでにモダンで必須になりつつあるカードはレガシーでも近いポジションにいるから
再録されればモダンからレガシーに移る時デュアランとオンスフェッチ揃えるだけで移住できるな

80 ：

まあ、元々スタンを前提にカード作ってるから
禁止カードはたくさん出るとは思ってたけどね。

81 ：

燃え柳買わなくて良かった…

82 ：

いやでも罰する火禁止はほんと嬉しいわ。
クロックパーミが作れるようになるし。
ナカティルさんがいないなら上陸ボロスもありかな

83 ：

うわ…そう言われるとボロス組みたくなってきた

84 ：

罰する火消えたしマーフォークイケるんじゃね？

85 ：

罰する火はライフ計算が面倒で好きじゃなかった

86 ：

普通大きい大会とかでメタが回るのに禁止でメタが回っちゃう環境か
そろそろ始めたいと思ってたんだけど躊躇っちゃうな

87 ：

わりと今回の禁止は英断だな
禁止の数が増えるとぶーたれるやつが出てくるが、明らかに飛び抜けてるのが残ってるよりマシ

88 ：

まだカヴーさん残ってるし燃え柳の使い道はあるで！

89 ：

>>86
今のままだと何回大きな大会やってもＺＯＯと罰する火を使ったデッキばっかりな状況が変わらないのが見えてきちゃったから
君が言うように普通にメタが回るようにする為の禁止らしいよ

90 ：

なんかもうきりないなコレ
強いデッキが登場するたびに禁止するんだろ
そのうち稲妻や流刑まで禁止されそうだ

91 ：

もうモダンやだ・・・
ってなったとき、似たようなデッキ組みたい
じゃあエクステンデットやろうぜってなるように仕組まれた運営の罠

92 ：

しかしテクテンではローテ落ちしているのであったまる

93 ：

MTGのモダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版
第9版
第10版
基本セット2010
基本セット2011
基本セット2012
ミラディンブロック
神河ブロック
ラヴニカブロック
時のらせんブロック (タイムシフト含む)
コールドスナップ
ローウィンブロック
シャドウムーアブロック
アラーラブロック
ゼンディカーブロック
ミラディンの傷跡ブロック
■禁止カード (2011/12/20 更新)
《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》
《祖先の幻視/Ancestral Vision》
《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》
《精神的つまづき/Mental Misstep》
《思案/Ponder》
《定業/Preordain》
《苦花/Bitterblossom》
《戦慄の復活/Dread Return》
《猛火の群れ/Blazing Shoal》
《炎の儀式/Rite of Flame》
《垣間見る自然/Glimpse of Nature》
《ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll》
《緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith》
《超起源/Hypergenesis》
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
《弱者の剣/Sword of the Meek》
《金属モックス/Chrome Mox》
《暗黒の深部/Dark Depths》
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle》
《雲上の座/Cloudpost》
《古えの居住地/Ancient Den》
《教議会の座席/Seat of the Synod》
《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》
《大焼炉/Great Furnace》
《伝承の樹/Tree of Tales》
《罰する火/Punishing Fire》(2012/01/01より禁止)
《野生のナカティル/Wild Nacatl》(2012/01/01より禁止)
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)ももちろん使うことができません。
個人的にはこっちのが見やすいんだけどどうだろうか

94 ：

>>90
そのうちボリアルのドルイドで加速して訓練されたアーモドンで殴る最強のビートダウンや、
取り消しでカウンターして予言でカード引くような最強のコントロールが争う環境になるだろうさ

95 ：

>>93
どんどんリストが長くなってるのが気になるけど、次回あたりからそれに変更しても良いかもね
乙です

96 ：

イニストラード「(´；ω；｀)」

97 ：

>>93
使用可能カードセットにイニスト入ってなくね？

98 ：

>>89
レスサンクス
モダン詳しくないけどあくまでビートダウンだしzooがそこまで圧倒的とは思ってなかったよ
普段レガシーだから燃え柳もそこまでかと思ってたがやっぱ不毛の有無で全然違うか

99 ：

>>90
それ本気で言ってるならちょっと頭悪いんじゃないかな

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