測定・計測・検査のポイント

1 ：10/09/28 〜 最終レス ：11/12/12

ダメなやつは何度やってもダメだから

2 ：

いちばん太いところを計る

3 ：

気合お込めて測れば
いつも　xx.00だよね

4 ：

(W),(D),(H)調べるつもりが(B),(W),(H)計ってた

5 ：

優しくしてね ♥

6 ：

良い意味でのマニュアル人間でなきゃ適性は無いな
自己流や勝手判断は根拠が乏しく後々大きな問題になりかねないが
客観的データなら分析し改善や発見につながる

7 ：

皆さんはどんな物の測定・計測・検査してますか。
樹脂成形の会社に勤めてて、製品立ち上げ時にほぼ全ポイントを測定して
顧客に提出後に打ち合せをして問題のある部分を修正指示とかやったりを
品質管理の仕事をやりながらやってたのですが。
メカ部品で図面の寸法が400箇所ほどある8個取りの製品なんかやってると泣きたくなります。
それでも同じものなら効率よくできるのですが、違う製品が同時に複数個上がってきて、納期が
ないとかなると死にそうになります。測るだけでなく、それぞれの部品の組み合わせた時の関連も
考える必要があるし。
ちなみに使ってる測定機は三次元測定機・芯出し顕微鏡、ノギス、マイクロ、ゲージ、レーザー外径測定機
てところです。

8 ：

究極は使えるか否かってことだから
精度の厳しい製品は念入りに、そうでないものは簡単に済ませるのが良い
出来上がった製品形状を良く見て、肉厚の引けが強いなら反りや寸法のバラツキが発生しやすいので
成形温度や時間を見直す等の対策をしてから再測定して修正箇所を決ないと安定しないよ

9 ：

仕事内容は地味だけど研究開発に直接つながるポジションなんだよね
思い付いた事は些細な事でも記録し、アイデアがまとまったら文書で提案とかね

10 ：

錆びないよう保守

11 ：

ひょっとして >>1 は俺の事言ってる？

12 ：

スコヤてなに?古い職人さんが話してたけどさっぱりわかんねw

13 ：

>>12
直角をチェックするためのL字型もしくはパイプ状の道具。
前者は普通にスコヤ、後者は円筒スコヤと呼ばれる。
スクエア(square)が訛ってスコヤって言われるようになったらしい。

14 ：

>13
ありがとう^^
ベテランの職人さんがいる工場て専門用語が多いね
聞いてて楽しいよ。

15 ：

>>14
いや、あの・・・スコヤは基本工具の１つだぜ。
図書館に行って工具の本でも読んでみると色々分かるからお勧めしとく。

16 ：

今時の三次元測定器から入った奴らはスコヤとか知らんよ。

17 ：

>>16
むしろ三次元測定機を使ったことが無い今時の若い学生なんですがｗ
学校には何にも無いんで自分で購入できる道具の範囲で手加工を楽しんでます。

18 ：

基準になるものと比較するのが簡単で判りやすい
ほら、おまいらアラサガシは得意だろ

19 ：

測定の段取りや手順の計画は重要
結果は一瞬で出るが、それを三次元測定器の前まで来てから「どこから測ろうか？」なんてやってると日が暮れる

20 ：

古い付き合いの取引先とかの部品て特別な寸法公差とかあるけど
若い検査員がそれが判らず不良て判断してしまい、上司に報告して大騒ぎになった。
NC旋盤全部止めて
事務所に加工責任者の俺が呼ばれて、その若い検査員が鼻高々に不良の原因と
対策を突っ込んできたが、俺が一言「この製品は10年前からこの精度で納めてます。」
と言ったら検査員が顔真っ赤にして慌ててた・・・
事前に連絡してくれれば恥かかなくて済んだのにね。
ちょっと可哀想だったな、上司に怒られてたよ。

21 ：

言っちゃ悪いが、鼻高々とか言って検査員を馬鹿にしてる時点であんたのレベルも知れる。
その件で一番恥じいらなきゃならんのは、検査基準の修正もせずになぁなぁで通してきた検査員の上司だろ。

22 ：

>21
同じ経験があるんですね・・・可哀想に

23 ：

こういう例は結構あるんじゃないの？
たいがい設計者が図面に反映し忘れたか、もしくは検査員の確認ミスかで終わるけど
昔からの付き合いなら根回しも必要なんだよね。めんどくさ

24 ：

誰かに責任押し付けて終りがちだけど、仕組みが悪いだけなんだよな。

25 ：

小汚いコピーの繰り返しみたいな図面流す現場とかも多いんじゃないですか?
うちもそうですが慣れてない色々と見落としますね。

26 ：

量的緩和政策の期間中，基準割引率および基準貸付利率はゼロ近傍で推移し，無担保コールＯ
／Ｎレートはゼロとゼロ近傍で推移しているといえます．2001 年4-6 月期から2002 年7-9 月期，
2003 年1-3 月期までの名目GDP は前年同期比でマイナスなので，量的緩和政策の期間中に名目
GDP の前年同期比は下落しているといえます．つまり，基準割引率および基準貸付利率はゼロ近
傍で推移し，無担保コールＯ／Ｎレートはゼロとゼロ近傍で推移すると，名目GDP の前年同期比
は下落しています．したがって，利子率の下落に伴い，名目GDP が増加するIS 曲線は誤りです．
また，2001 年4 月から2002 年9 月，2003 年1 月から3 月までのM2 とM3 の平残前年比はプ
ラスなので，量的緩和政策の期間中にM2 とM3 の平残前年比が上昇しているといえます．つま
り，M2 とM3 の平残前年比の上昇に伴い，名目GDP の前年同期比は下落しています．したがっ
て，貨幣供給量の増加に伴い，名目GDP が増加するLM 曲線は誤りです．
(http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/1571/336-358　)
故にIS-LM 曲線を用いた経済学は誤りです．
*******************************************
名目原系列http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe103/gaku-mg1031.csv
名目原系列(前年同期比)http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe103/ritu-mg1031.csv
基準割引率および基準貸付利率と無担保レートＯ／Ｎhttp://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/nme_R020MM.458.20101120172659.02.html
M2とM3の平残前年比http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/nme_R020MM.1862.20101120173156.01.html
外国為替資金特別会計平成15年度財務書類 http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/170427j.pdf
外国為替資金特別会計平成16年度財務書類 http://www.mof.go.jp/jouhou/kaikei/zaimu/180331/j.pdf
過去にはレーガノミックスの経験があります．量的緩和政策に伴い，名目ＧＤＰの比率は下落しています．
レーガノミックス　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
Reaganomics　http://en.wikipedia.org/wiki/Reaganomics

27 ：

>>25
あれは困るね。
客先支給図の場合、営業に綺麗な図面を要求しても文句言われて終ったりとか。

28 ：

うちの加工図面で一番古いのは昭和27年て日付がある
JIS規格に無い特別なボルトなんだが
インチが漢字で書かれていて今の人には理解不能らしい。

29 ：

>>28
吋表記でJISに無い、ってことはウィットですか。

30 ：

同じもの作れって簡単に言うよな

31 ：

しかも速く作れなんて言うなよ、バカ営業

32 ：

>>30
磨耗した部品持ってきて「同じもの作れ」って言われて
同じ寸法で作ったら作ったでガタガタぬかすしなｗｗ

33 ：

部品が壊れた→メーカーねーよｗ→買い換える金無い→同じもの作れ(安く) ｶﾅ?

34 ：

部品が壊れたと客先から言われた→純正部品たけぇｗ→
コピー品作ったれ→同じもの作れ(安く) かも?w

35 ：

デジタルノギスはやはり国産の方が無難でしょうか?

36 ：

何を拘ってるのか判らないが、バッテリーの入手が簡単ならいいんじゃね
フィット感やスムーズさ、読み取りやすさは好みによるだろうけど

37 ：

デジタルノギスてバッテリー使うんですか???

38 ：

デジタルノギスの値段をネットで見たら、メチャクチャ安いのがある。びっくりした。
こんなの精度出てるの？会社ではミツトヨを主に使ってたからこの価格は信じられん。

39 ：

安いのは大体大陸製だね、精度的には木工屋程度なら使えるかな。

40 ：

新しい取引先の仕事上必要なので、商社に三次元測定器と粗さ測定器
見積もらせたら300万掛かる言われた・・・orz
中古にしようかなw

41 ：

…マルひとつ少なくね？

42 ：

設置の器(空調完備)も要るぞ

43 ：

>>38
1つ買ってみて会社のミツトヨでチェックしてみりゃ良いじゃん。

44 ：

>>43
今度検討するわ、現場に持たすならこれで十分だな。あいつら扱い荒いし。
>>40
中古は校正代とスクール代を含んで考えるようにね。
三次元測定機は測定慣れるまでたいへんだよ。メーカーのスクールで学ばないといけないし、
導入即使用てわけにはいかないからね。取り扱いできる人がいると別だけどね。
粗度計は三次元測定機と比較すると、たいした値段じゃないだろ。

45 ：

>>44
測定機の扱いが荒いってどんな現場？
大工とか建設？でもそこらだと3次元測定機なんか
使わないだろうからスクール代とか知らんだろうし・・・。
・・・大学や高専って可能性もあるか。
国立でも底辺レベルだとシャレにならんからなぁ。
旋盤の心押し台レバーを回すのに体重かけてへし折ったり
チャックハンドルが曲がってたりモンキーレンチを逆方向に使ったり・・・。

46 ：

>45
スレの流れよく読んだ方がいいよ、44はデジタルノギスの事言ってるんでしょ。

47 ：

>>46
アウアウ、スマソ。測定機器の間違いだった。

48 ：

ノギスで背中掻くと気持ち良いw

49 ：

皆さん、ノギス等の精密測定器を持ち歩く時、箱に入れてますか？
うちの会社のクソジジイは裸で持ち歩くんだがこの前ノギスで営業の太もも
ザックリ刺してた。
ジジイ曰く「オレは悪くねーよ！」だってさ

50 ：

>>49
ノギス簡易測定機だよ、作業ズボンの後ろに入れるのが当たり前だ
胸のポケットなんか入れてたら危なくてしょうがない。

51 ：

ﾜﾛｽ

52 ：

>>50
自分のやってることがすべて正しいと思い込むタイプですな。
デジタルやダイヤルなんかズボンのポケットなんかに気軽に入れらんねえよ。
１ｍノギスもズボンの後ろに入れるのが当たり前？？？
ワロス

53 ：

>１ｍノギスもズボンの後ろに入れるのが当たり前？？？
発想がゆとりだなww

54 ：

はいはい、ＩＳＯも取得してない会社なんだな。

55 ：

メーターのノギスは、付属品のソフトカバーに入れて背中に挿すか腰から下げるもんじゃないの?

56 ：

プげらww
今時ISOなんか有難がってる会社なんて、どんなだけ田舎企業なんだよ
１０年以上遅れてるだろww

57 ：

監査もない会社なんだな。
職場汚ねえだろ？

58 ：

技能検定まであと一か月ちょいだね
機械検査受験する人いる？

59 ：

超伝導デバイスを使った計測装置が開発中だってね
確かに摩擦係数がゼロだから凄い精密に測られるんだろうね。

60 ：

粘性摩擦

61 ：

デジタルノギスは防錆・潤滑スプレーかけちゃマズイよな

62 ：

>>56
ISO9000を一言でまとめると「一般常識」なんじゃなかろうか。
業界団体とか大口顧客主導の認証制度とかの方がよっぽど有難いけど、最低限取得してないとマズいっていう状況だと思うw
そして>>54は「一般常識すら無い会社にお勤めですね＾＾」と言ってるんだと思われw

63 ：

でも大手企業のISO離れは可也顕著ですよ、ISO認証資格もってる人達は
かなり深刻でしようね。
取引先との関係でISOとっても更新しない企業が可也多くなってます。
ISOもただのブームなんですかねぇ・・・

64 ：

今時ISOマンセーなんてのは余程田舎の下請け企業か
ISOで食ってる関係者だろうなw
あんなの更新料とって私服を肥やす悪徳認証期間だろ
新規の取得企業の激減と更新企業の少なさがそれを
良く表してるよ

65 ：

>>63-64
日本の大手企業がISOがどっちでもいいのか、それともISO自体が欧米主導なので、日本の大手がISOでハミにされてて自社基準を国際基準に出来ないだけなのか、どっちなんだろう？
#一方、米ビッグスリーは自ら作ったQS-9000を若干手直ししてISO/TS16949にした。
ちなみに、うちも過去にISOの更新をしないよう労組から要求を出した事が有るけど、会社からの回答は「顧客のうちの何社かが調達要件に入れてるので出来ない。」だったorz
#詳しい数字は覚えてないけど、具体的な数字で回答されてたのは覚えてる。「売上がxxパーセント下がる事が見込まれ、少なくとも○○人は解雇しないと赤字になる」とか…。

66 ：

ってここ測定スレだったよな？俺はコンベックスメジャーとスケールとノギスとハイトゲージとスコヤでやってる。(製缶屋)
#そういや、「穴にゲージが入らないので、ゲージを削って入るようにした」と新入りに言われた、なんて笑えない話をどっかのスレで見た事が有る。どのスレだったか思い出せんw

67 ：

ゲージも長年使えば当然磨耗もするんだろうけど
うちの会社なんか何十年も前のインチネジゲージ
とかプラグゲージ普通に使ってる・・・

68 ：

校正するよっ

69 ：

んああああああああああああああATOSほしいよおおお

70 ：

プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/ozawa_yuuki/status/6549767047872513　　

71 ：

せっかく空調してるのにドア開けっ放しにするやつ誰だよ

72 ：

目指してる 未来が違う　ｂｙシャープ
http://twitter.com/junaoki1/statuses/6552883487051776　　

73 ：

Φ95内径を測りたいんだが、半円だから測れん。そういう測定具あるの？

74 ：

○□○のゲージを組み合わせるとか

75 ：

ところで、放射線関連の測定どうよ

76 ：

国外向けは要るんじゃね？
製品よりむしろ通い箱だったりして

77 ：

工業製品も放射線データ要求、無料測定へ…福島
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110403-OYT1T00506.htm

78 ：

測定すると鳴るんだよ

79 ：

温度って難しいな
表面温度は確認出来ても内部がどうなってるのかさっぱりだわ

80 ：

人が運べる程度の部品なら、金属で48時間、樹脂で72時間を目安に温度慣らし。
経験的には数時間でも落ち着くけどな。

81 ：

test

82 ：

停電、カミナリいやだ

83 ：

打痕やバリ、変色は思いっきり怪しい

84 ：

計りません！出るまでは！

85 ：

検査法：ざる

86 ：

打音
テストハンマー折れたさ、昨日

87 ：

校正費が高すぎる

88 ：

デジタル式のノギスって測るの難しいな。
力の入れ具合で0.10も誤差が生じるから。

89 ：

初めてかい、力抜けよ

90 ：

ｗｗ
・・・なんかいいね〜、このスレ。
地味だけど趣がある。

91 ：

安もんで器差も多めなデジノギ（0.01）から
スイス系のダイヤルノギス（0.02）に変えたんだけど、
主メモリの読み間違えさえしなけりゃ使いやすいね。
トヨの高めなデジノギだとどうなのか判んないから
オモックソ素人目線だけど。

92 ：

０．１ずれないだろ。。。

93 ：

チップの高さを測るのって面倒くさいと思ったわ。
何度測っても±0.02は違うから。

94 ：

高さ？

95 ：

三次元測定機のレンタルしてるところってあるの？

96 ：

都内だと「中小企業振興センター」などで借りられる。

97 ：

リード線の太さの表示で「ＵＬ１７００」とかありますよね？
「ＵＬ１７００」と「ＵＬ１８００」だったらどちらが太いのでしょうか？

98 ：

最小自乗法と最小領域法について高卒でもわかる詳しく説明してるサイト教えて

99 ：

エスパー気味だけど「真円度」「測定」あたりでぐぐった方がイメージしやすいと思う

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