ニュース探求ラジオ　Dig Part31

1 ：2012/07/11 〜 最終レス ：2012/08/17

放送日：(月)〜（金） 放送時間：22時00分〜23時55分
◇メインパーソナリティ
月･火・水：外山惠理/木・金：江藤愛
◇曜日パーソナリティ
月：カンニング竹山/火：神保哲生/水：荻上チキ/木：藤木TDC/金：青木理
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■お便りのあて先　〒107−8066　TBSラジオ「Dig」
ネット局　
HBC（北海道）、rfc（福島）、BSN（新潟）、KNB（富山）、SBS（静岡）、CBC（中京）、RKK（熊本）
TBC（宮城）：火 - 金 22:00 - 23:30
RCC（広島）：火 - 金 22:00 - 23:55
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1336371526/
前スレ
ニュース探求ラジオ　Dig Part30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/am/1338533856/

2 ：

閉鎖的空間でまるで神のようにヒトを支配する"みんな"という存在をアタマに刷り込み、常に多数性の一部でなくてはならないという暗黙のプレッシャーを植え付ける。
この洗脳が解けるか否かで国民を二分できる、あの場所は新興宗教道場みたいなもの
あのゲストの話が分かるヤツと、分からないでイライラするヤツがいるのはその為

3 ：

スーパーのコンセントから電気を盗む障害者の盗電ボンベはいつ警察に自首するの？

4 ：

田舎にあるなんらかの力ってのは、突き詰めれば結局、
"みんな"
という言霊、閉鎖的空間でまるで神のような存在に行き着くよ。
それは結局は、いじめの一般論や果ては日本人論にも繋がっていく重要なファクターだ。
田舎云々は関係ない、何処においてもいじめにまつわる事象の本質の根っこはすべて一緒って事。
気付けよ

5 ：

バカトヤマ、A6の番組でもそうだけど、言い間違えても謝らない
誤魔化してうまく逃れたみたいに思っているんだろうが、兎に角謝らない
アメリカの交通事故と同じで自分から非を認めると
自分に火の粉が飛んでくるような人事査定になっているのだろうか？
スタッフの根本的ミスの場合は謝るが卑怯な奴だよ

6 ：

イジメ事件は
なんか変なもの言いでモアモアしただけだった。
いうことが抽象的ばっかり。
大津の事件は表面的なネタばかりで
学校と教育委員会はぼんやりした個人的な定義を披露してるだけ。
メールのほうがよほど面白かったよ。

7 ：

昨日の明大の先生、例え話が長過ぎて参った。明大の学生って一々あんなくどい例え話出さなきゃ話の理解ができない連中なのか。

8 ：

>>2
単純に話下手でイライラした
>>1
乙です

9 ：

いじめた少年の親が実力者じゃ　教育委員会ももみ消すのも当然か？
>>http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2536.html

10 ：

小学生や中学生が同じ学年だけで一つの教室という名の
檻に入れられているわけだから
ゆがんだ力関係や感情が出てくるというのはわかる
どのいじめ事件でも自殺した子が死んだあとも罵倒されるという例が
見られるし今回もそういうことがあったようだ
じゃあそういうことはどこでも起きるわけでどうすればいいのかという
具体的な話がでるのかと思ったら時間が来て終わってしまったのが残念
例えば、週に２回ぐらいは学校を開放してＰＴＡが授業を見学できるように
したほうがいいとか教室の閉鎖性に対してどうすればいいのかという
具体的な提言をゲストの方にはしてほしかったなあ
それをしないで今回の事件が過去の例と同じ事例が見受けられるという
学者的な内容だけで終わったらそれこそゲスト自身が自分で言ってたように
自分自身がこういう事件があるたびに呼ばれて過去の事例と比較して
コメントするという祭りに参加しているだけじゃん

11 ：

11時過ぎから聴いて
上にあるような閉じられた社会とかのいじめの根底みたいな話しか聴けなかったけど
>>9のようなこの件の人間関係とかは掘ったの？

12 ：

>>6
田舎にあるなんらかの力ってのは、突き詰めれば結局、
"みんな"
という言霊、閉鎖的空間でまるで神のような存在に行き着くよ。
それは結局は、いじめの一般論や果ては日本人論にも繋がっていく重要なファクターだ。
田舎云々は関係ない、何処においてもいじめにまつわる事象の本質の根っこはすべて一緒って事。
気付けよ

13 ：

何度もコピペするなや

14 ：

曜日によっては糞番組

15 ：

舞を虐めたい

16 ：

>>10
開かれた学校ってのは凄く重要だよねでもやろうとしたら池田小事件が起きて駄目になっていったんじゃなかったか？
いっその事監視カメラを付けりゃいいんだよな、日教組が大反対するだろうけど
閉鎖空間云々の話は良く分かるけど
そこでも虐めが無かったり、一部だけだったり、教室全部でやったりする違いが発生する原因を教えて欲しかったね
リーダーの性格が集団に反映されたりするのかとか思ったりするけど

17 ：

同調圧力が発生する共同生活を強要させている学校システムが問題だってのがゲストの趣旨でしょ
個々人の問題でなく集団心理が働く事自体が問題だと
学校生活だけじゃなくて個人や個性を尊重しない社会の根源的な原因なんじゃないかと考えさせられたわ

18 ：

>>16
なんか君発想が役人的だね
微妙なズレ具合も役人風味

19 ：

しかし、ああいう流動性のあるクラスなら云々って
もう何回もどこかで聞いてるわ
まぁ状況が変わってないから何回も話する必要はあるのかもしれないけど

20 ：

自分の「いじめ論」を展開しただけ。
子供たちを前にして、「システムが悪い」って言ってもなぁ。
現実味のない象牙の塔の人、丸出しだった。

21 ：

>>20
だが実際子供達の前にいる先生ですらその閉鎖的システムの中の一員だからな、問題の現実味を感じ取れているか甚だ疑問

22 ：

流動性の罠

23 ：

絶望的に話がヘタクソなゲストだったな
何の意味のない回りくどいだけの例え話とか勘弁して欲しい
何ひとつ現実的なこと言ってないし外山もっと切れればよかったのに

24 ：

閉鎖的空間でまるで神のようにヒトを支配する"みんな"という存在をアタマに刷り込み、常に多数性の一部でなくてはならないという暗黙のプレッシャーを植え付ける。
この洗脳が解けるか否かで国民を二分できる、あの場所は新興宗教道場みたいなもの
あのゲストの話が分かるヤツと、分からないでイライラするヤツがいるのはその為

25 ：

>>23
それは外山が「おまえ何言ってるんだよ」的な対応をしてたから…
戸惑ってたのがわかるよねｗ
外山が無知すぎて話を止めるし、ゲストに対する攻撃的な態度は最悪…

26 ：

>>25
進行役ならゲストの本読んでおくとか、最低限の知識は予習しておいて欲しいね
一言で言えば不勉強なだけなんだけど

27 ：

今回の事はいじめそのものよりも
組織ぐるみの隠蔽の方が重要だろうが
そっちに時間さけよ

28 ：

>>25
お前何言ってんだよってことしか言ってなかったから別にいいよ
具体的にどうするか聞いてるのに抽象論しか言わないし噛み砕く気もないし

29 ：

あの先生は次呼ばないでしょ。

30 ：

声を掛けないのは何となく神経質で怒られそうで掛けずらいからだよ

31 ：

ブータレちゃんは口下手な人にも少しは優しい態度で接するようにしないと
この人責めてもいいんだとなったらとことん行くからな
聴いてて不快
いい年していじめっ子メンタリティ丸出しでかっこ悪いよ

32 ：

>>31
だからあのゲストの話にイラつくんだろ
きっとどっかで耳がイテェんだよw
でも心配すんな、世の中あの女みたいな反応示す方が"普通"だ

33 ：

視聴者を代弁して怒ってますよーって感じがもうなぁ。
この手の番組で感情でコメントされても困る。

34 ：

フラストレーションたまるわ。ゲストも共同記者もなんかいまいち。

35 ：

実況スレ見てたら吐き気してきた
自分は無関係って自意識過剰なのばかり

36 ：

Wisdomの中井圭って人、ラジオでわかりづらい物真似するな、つまらないし。
そもそもこの人の話自体どうでもいいし、なんでDIGはこんな人呼ぶの？

37 ：

スポンサーだから

38 ：

>>37
スポンサーからの紹介？
ただでさえ時間短縮してるのに時間無駄だわ、これ。
CMだけにとどめてほしい。水曜じゃなくてもいいんじゃない？

39 ：

なんだこのゲスト。「なんか、その」「あのー」言い過ぎ！絶望的に話が下手。ゲストを選べ！

40 ：

>>39
ちゃんと話せる人(メディア慣れ)はそれなりのギャラ掛かるんじゃないか？
新Ｐの苦労察してやれ

41 ：

@yasudakoichiこんなイベントがあるのか……→ 片山さつきと語りあう！『生活保護　あなたの隣にもいる“河本”!?』
【参加型トークイベント】 - イベント告知 - webDICE http://www.webdice.jp/event/detail/7 …
https://twitter.com/yasudakoichi/status/223089281739128834

42 ：

>>39
火曜日のいじめ問題の明治大学准教授のことか？

43 ：

神保さんよ
火力発電で燃料費どれだけ増えてるか調べてみようよ

44 ：

>>39 ゲストの言わんとすることはまあ分かるがな。いじめが特異な現象
でなくむしろ校外では日常のこと。なのに市教委、教員側にはそれは
存在しないしてはいけない、無いことが（本人らにとって）有益。だから
この場合、どうしたらいじめがなくなるか、という問いはやや不毛だと思う。
まあ音声のみで伝えるラジオには向かない人だ。共同も新人っぽいのを出すあたり
どこまで本気なのだろうか。カフカのたとえは城のことか？
リスナーも勧善懲悪、何かすっきりするものをを期待するなら２ｃｈスレやワイドショーみたいなものに
行けばいい。
自るぐらいなら加害者を殺して自首しろ、
情状と少年法で守られるから、とか思うんだがな。。。

45 ：

すさみＦランバカサヨが第一

46 ：

>>44
＞自るぐらいなら加害者を殺して自首しろ、
あんたが一番非現実的な空論を振り回しているように思えるが。

47 ：

kokomiti@すさみ和光大学

48 ：

>>46
そのツッコミはいじめる側の思想スな

49 ：

漫画やドラマみたいのじゃその設定よくあるけど
実際殺った事ある奴いんのかな
いじめられっ子の逆襲

50 ：

>>48
違うだろ
いじめられてる側のツッコミだろ
現実的なら全国で多発してるだろうよ

51 ：

「自るぐらいなら加害者を殺して自首しろ」って言ってみ
そんな言葉、何の力にも役にも立たないだろう

52 ：

いじめられている側に反撃するような児童は、
最初からいじめられない。
反撃しない児童だから、いじめられるわけだ。

53 ：

>>43 自分で調べろよ　　廃棄物の維持　２万年　いくらかかるかも調べたら

54 ：

東電は原発から出た放射性廃棄物をいつまで資産計上するつもりなんだろうね
もんじゅの見通しがなくなったのに
本当の原発コストが知りたいところ

55 ：

>>49
実際あるよ。殺人までは行かなかったが、ナイフで刺したっての。
例によって、いじめた側は勘違いで俺たちは悪くない！って被害者
面してた

56 ：

>>32
藤木みたいな話し方ってのを一旦横に置いといて、あれはイジメてた側には
かなり耳が痛くなる話しだろうな
>>52
人によりけりかな〜
狭い世界の中ではちょっとしたヒエラルキーの変化によって
イジめる側にガラッとシフトチェンジしちゃう事もあるからねぇ〜
そういう意味じゃイジメられてた経験がある人にも耳が痛くなる話しかも

57 ：

時間短くなってから中途半端な終わりばかり。
深夜営業無くなってから面白くない。

58 ：

番組のテーマも、ちきの持込み？
もう、ちき曜日は聴かない！

59 ：

>>56
義務教育の学校やクラス、皆良い思い出もあるだろうが、
その見えない後ろ側に常にあって、皆が支配されていた暗黙のおぞましい呪いを、言葉にして語られれば誰もが気分悪くなる

60 ：

>>59
＞皆が支配されていた暗黙のおぞましい呪いを、
こういう言葉の選び方が何かアレだよね君は

61 ：

フライデー7/27号（7/12発売）
大津・中学生いじめ自殺　SOSすら無視した教師と鬼畜同級生の大罪を暴く
自殺練習を放置した担任は本誌取材に「鼻唄！」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191641.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191642.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191645.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191644.jpg
ちょっとやるのが早かったな。
週刊誌の取材もまだ深いとこまでは行ってない感じね。

62 ：

探ってるライターとかいるはずだもんな
今回のいじめの根源的な事より
詳細掘って欲しいわ

63 ：

今日はTBS･ﾛﾝﾄﾞﾝ支局、毎日新聞･ﾜｼﾝﾄﾝ支局の人が出るのに、
滋賀のマスコミは出る人がいなくて、
共同の新人記者が引っ張り出されたのか。
MBSや毎日の人は出演を断ったのか。
藤井誠二が取材してそうだな。

64 ：

お前ら少しは弱者の味方
デモ好きチキ先生にも触れてやれよ

65 ：

>>64
触れたきゃ自分からやれよ。他力本願の無能が。

66 ：

チキの日のは
ゲストがホームレスはアパートに入れても
孤独で引きこもりになってしまう、集団で居させるのが良い
みたいな事言ったトコでゲッソリして切っちゃったけど
以降もとばしてたのかな

67 ：

Digで取り上げるタイミングが悪かったかもね
たね蒔きジャーナル「大津市のいじめ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtUEbq600AU

68 ：

またでた和光大学

69 ：

宮小路うまれのすさみ和光大学

70 ：

すまんが和光大学って延々書いている奴ってどういう意図でやってるの？

71 ：

俺も知りたい

72 ：

ホームレスの回聞いてて思ったこと
・排除がいけない、という問題意識は（私の立場からすると）正しい。
・しかしホームレスの排除を大衆が支持している側面を見逃せない。
・チキらは「自分もそうなるかもしれない」という論法で共感を開こうとしている節があるが、微妙だ。
中途半端な脅しは一層の準弱者の弱者叩きを加速させる予感。
・社会的不安定を言うのも、支援しなければ暴れるぞと言っているのと変わらない道徳的に致命的弱点を含む。

73 ：

普通の文章だと相手にされないから　和光大学と繰り返しているだけ・・
何とかの１つ覚えというね・・・・

74 ：

まーた小沢かよ

75 ：

>>74
小沢サイドのゲストだけ呼んで
小沢のダークサイドから目を背けるシフトｗ
左翼バカの手法で騙されるリスナーは若干名なのに
懲りないバカサヨアオキ

76 ：

小沢叩きは新聞テレビがやっているから、
この番組は擁護でよい。
いいスタンスだ。

77 ：

そうそう。
主要各紙の小沢総ネガティブキャンペーンって気持ち悪すぎだろ。

78 ：

>>77
普段は中立だのバランスだの言ってるのに
自分たちの偏向報道は無視なんだよな

79 ：

>>75
小沢のダークサイド語る奴って、野中とか立花隆とか松田賢弥とか、妄想と私怨でしか物言わないじゃん

80 ：

擁護っていうよりは中立って感じだな。
でも、ネガティブキャンペーンを張っているテレビより遥かにマシだった。

81 ：

TBSに出るには苗字に金の字がついてないとダメなのか？
金子哲夫、金平茂紀、金子由美、金田明子、金井辰樹

82 ：

まったく聞く意味がない番組

83 ：

役に立たない防犯カメラもDIGよりは役に立つ

84 ：

小沢から側近が離れる理由。
石川の解説は分かりやすかった。

85 ：

>>42
火曜のゲスト、なかなか為になる話をしてたよ
木曜のゲスト(東大教授)の方がはるかに話が下手だと思う。

86 ：

文化放送で小林信彦がDigでの外山のことを褒めてたっていうか、肯定的に評価してた。
「永六輔の通訳の女子アナがずーっと怒ってるの」と
俺も外山のプンプンキャラ(てか、地だと思うけど)は番組にすごく合ってると思う。
ただし、以前はよく自分で「私、バカだから」ってよく言ってたような気がするんだが、最近(ここ1年くらい)全く言わなくなったような気がする
「バカを自認しながらプンプン」ってのが面白いのに、最近の態度はいかんと思う。
先々週、山田元農相の「ボクには（総理から電話が）かかってくる筈ないでしょ」の理由が何十分もわからなかったのは外山ならでは
あそこまで頭の悪い人間ってなかなかいないと思う。だけどプンプンキャラにはそれくらい頭が悪い方が合ってると思う

87 ：

【国内海外　安全保障なう】第?二回：韓国情勢とスパイ事情な?う
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99367418

88 ：

クリントン国務長官　尖閣諸島の共同利用を呼びかける
http://japanese.ruvr.ru/2012_07_12/kurinton-senkakushotou-kyoudouriyou/
ですってよ？

89 ：

先週も酷かったけど今週のニュース侍も青木の独善脳全開って感じで笑ったな。
いまどき珍しいよねここまで単細胞なサヨク思想にどっぷりな人も。

90 ：

わかりやすいアナキストではあるね

91 ：

今は小沢に頼むしかない　　

92 ：

壊し屋小沢に期待してるが、どんどんショボクなってるからなあ
政界再編はまだだいぶ先っぽい

93 ：

>>89
などと意味不明のウヨ妄想を話しており

94 ：

>>70-71 >>73
♪弱い者たちが夕暮れ〜　さらに弱い者を叩く〜♪
ということなんですよ。彼にブロックされた人なんですね。可哀想にｗ
つーか、ツイート数に対してフォロワー30って
そんな人とまともに議論出来ないぐらい察しろよ。可哀想にｗ

95 ：

>>66
飛ばしまくってたよ。
渋谷区民としてはナイキ公園大歓迎。
宮下公園は確かに昔からそんなに良い場所ではなかったけど、
最近は活動家を名乗る連中が占拠して、普通に通れなかったんだぜ。
あの回は聞いてて本当にむかついた。

96 ：

>>80
聴く前は「一方的に小沢擁護だろう」
と思っていたが
実際には意外と中立よりだったよな。

97 ：

>>92
さんざん壊してきてうまく行ったことあるのかなあ。
今後は創造と再生に取り組んでもらいたい。
（小沢さんを除く。）

98 ：

>>92
さんざん壊してきてうまく行ったことあるのかなあ。
今後は創造と再生に取り組んでもらいたい。
（小沢さんを除く。）

99 ：

大津のイジメ殺人は徹底的に掘り下げて欲しいな。

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