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2012年07月アニメサロンex36: 新世界より ネタバレスレ 3 (1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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新世界より ネタバレスレ 3


1 :2012/10/21 〜 最終レス :Over
『新世界より』のネタバレスレです
次スレは>>970が宣言して立てること
◇関連URL
・アニメ公式:http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/
・公式Twitter:https://twitter.com/shinsekai_yori
◇関連スレ
新世界より 神栖14町
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1350728724/
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349997143/

2 :
◇ネタバレ
新世界より
今から千年後、超能力に目覚めた新人類と化物にされた旧人類との戦争の話
21世紀に核兵器並の力を持つ超能力者(新人類)が続々と現れ、
新人類が超能力者を持たない旧人類を支配し、圧政を敷いていたが、
新人類同士の争いが余りにも酷すぎたので、新人類同士が争わないよう
人を攻撃したら死んでしまう遺伝子を新人類全員に組み込んだ。
しかし、そうすると同じ人である旧人類に対しては無力になってしまうので、
旧人類は全てハダカデバネズミを基本とするバケネズミに変えられ、
蟻と同じ生態系となり、人間と見なされない奴隷となった。
新人類が出現してから千年経ったある日、
新人類の赤ん坊を旧人類が手に入れることを成功する。
旧人類は赤ん坊を、新人類を人間として見れないように
バケネズミとして育て、新人類を攻撃できる悪鬼にする。
新人類は、人間にしか見えない悪鬼を攻撃できず、
悪鬼は新人類を次々と殲滅していき、旧人類は勝利するかに見えた。
しかし、奴隷のままで良しとする旧人類が新人類に変装し、悪鬼にわざとやられることにより、
悪鬼は人間(旧人類)を攻撃したことにより死んでしまう。
新人類を攻撃する手段を失った旧人類は、新人類の逆襲によって
一部の奴隷のままでよしとした者を除き、全滅してしまう。
旧人類の首謀者は、裁判にかけられ、私達も人間であると主張するも
旧人類をバケネズミにしたことを忘れた新人類達はこれを嘲笑し、
永遠に苦しみ続ける無間地獄の刑に科す。
終わり

3 :
要点
・ラスボスは真里亞と守の子供
・バケネズミはもともと人間
・呪力を持たない人間を遺伝子改造してバケネズミが生まれた
・1000年前、呪力に目覚めた人間が現れ始め、文明が崩壊した
・呪力での争いを避けるため、人類は自らの遺伝子に攻撃抑制と愧死機構を組みこむ
・これにより人間同士で攻撃できなくなる
・悪鬼は攻撃抑制、愧死機構が機能していない精神疾患者
・業魔は無意識に呪力を体外に漏出させ周囲の物を異常化させる病気
・学校の中庭では業魔化しそうな人間を処分するための不浄猫(ネコダマシ)が飼われている
・瞬は業魔になって死ぬ
・麗子と学は処分される
・早季には姉がいたが、すでに処分されている
・八丁標は人から漏れ出す呪力を町の外に排出するためのもの
・生物の異常な進化はこの排出された呪力の影響
・真里亞と守は駆け落ちしてそのまま帰ってこない
・26歳編ではスクィーラが真里亞と守の子供を使い人間に対しクーデターを起こす
・真里亞と守の子供は悪鬼ではなく、バケネズミに育てられたため自分をバケネズミだと思っている
・それゆえ人間への攻撃抑制が働いていない
・鏑木肆星、日野光風はこのとき死ぬ

4 :
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro031273.jpg

5 :
誰だよ。こんなスレの立て方した人間は?
いくらネタバレスレでも滅茶苦茶だろ。

6 :
ネタバレスレに>>1以上のテンプレはいらんだろ

7 :
ごめん
前スレでテンプレに入れてほしいと>2-3の内容の入ったリンク先のURL貼ってあったんだが
気を利かせたつもりでリンク先のテキストコピペしてしまった
ネタバレスレ初めて来てたのに無茶してこれだ
もうおとなしくする申し訳ない

8 :
そいえば神栖町の大人達のどれくらいが
呪力使えない人間がバケネズミにされたことしってるんだろ?
原作読んでるときはりじん師は自分でつくったかまいたちで遠めに見えるバケネズミが
人間にみえてきし機構が悪化したっぽかったけど
いま見るとバケネズミが元人間って知ってたから悪化したんじゃないかと思ってきた

9 :
>>7
どんまい
スレたて乙

10 :
>>8
バケネズミが元人間って情報は委員会の連中以上の情報開示されてる図書館の人でも知らなさそうだから
さすがに深読みなんじゃないか?

11 :
富子婆さんと早紀のママくらいじゃね?

12 :
え、知ってる人いないと思ってたけど
うろ覚えだけど富子さんも下等なバケネズミがどうたら言ってなかったけ

13 :
人間をバケネズミに最初に変えた科学者達は次の世代の子供には絶対に資料も何も残させないようにしたと思う。だってそうしないと愧死機構発動しちゃうから。
よって現在において真相を知っている人物は早紀と覚だけだしこの2人はもうバケネズミは殺せない。
スクィーラを殺せたのは殺意も悪意も憎悪も一切無く救済の感情しか早紀にはなかったから。あの医者がKを殺せたのも同じようなものだと思う。
友人家族を殺されてそれでもその首謀者を赦すことが出来る人格者。表面的にそうしても無意識下で負の感情を抱いてたら絶対に出来ない。
富子様があれほど太鼓判押したのも頷ける。悪鬼と業魔すら止められる可能性を秘めた人物。正に町の指導者に相応しい。

と思いました。

14 :
>>12
富子さんは知っているだろう倫理規定で調べるなってお達しがあるくらいだし
そこは人間の選民思想とか特権階級みたいな汚い部分であると思う

15 :
なんか悪鬼対策なんて簡単な気がしてきた。
最初、呪力者はATフィールド並みに通常兵器は無効ってな感じだったが
光風さんクラスでも銃撃される始末。
狙撃銃を持たせた化けネズミ部隊か不浄猫飼っとけばOK。
鏑木さんクラスが悪鬼になったらだめだけど。
それでも相討ち覚悟まで洗脳?訓練されたPK特殊部隊作ればなんとか。

16 :
洗脳で擬似悪鬼つくったら本末転倒だろ

17 :
業魔はある意味対悪鬼の切り札になりえる存在だよな
殺意なくても狙った相手を取り返しのつかない状態にできるんだし
徹底的に追い詰められてる状態だったら誰かパニック障害になることもありえたんじゃないかと思う
なんにせよスクィーラは切り札一枚だけで反乱を起こしたのはやはり無茶だった

18 :
>>16
悪鬼(大量殺人鬼)というより対悪鬼用の暗殺者。暗殺後は自分も死ぬけど。

19 :
そんな回りくどいことするより光風さんを全力で守って彼に悪鬼を操ってもらえばおk

20 :
覚と守と瞬の少年達は同性愛的なことをしたことあるの?

21 :
>>15
バケネズミが使ってる武器は割と原始的な武器であんまり威力が無い。
現代兵器ならあっさり防御を貫きそうな気がする。
能力持っただけの一般人くらいならあっさり始末できるような。

22 :
6話「艶やかな肢体」
十川誠志 ヤマトナオミチ 西村純二 
7話「砂塵の果てに」
十川誠志 太田智章 望月智充 飯飼一幸
8話「鮮血の終」
十川誠志 田中孝行 赤根和樹 未定
これは本当なんだろうか
赤根きたら嬉しいなあ

23 :
人間を皆殺しにしようという考えじゃなく
奴隷のようにこきつかおうと考える悪鬼はいないのか
自分だけ相手を殺せるというのは支配者の資質として素晴らしいと思ったんだけどな

24 :
>>20
あるよー

25 :
>>3
真里亞と守の子供は自分をバゲネズミだと思っていて
人間に変装したバケネズミを攻撃して死ぬみたいだけど
悪鬼でなく、遺伝子での抑制は人間を攻撃したら死ぬというのではなくて
自分と同じ種族を攻撃したら死ぬというものだったってことかな?
遺伝子だし自身の思い込みで愧死機構の対象が人間からバゲネズミに変化する
仕組みがよくわからんので

26 :
>>25
愧死機構は同属殺しに発動するってことでしょ
マリアと守の子供はバケネズミを同属と認識してたから人間は攻撃できた

27 :
>.26
ありがとう
やっぱり同族の判定か

28 :
>>20
そういやボノボの説明での階層で百合は想像できるけど
事前に男同士のスキンシップも入れとくべきだったような気がする
まあそこらへんはやらないつもりなのかね
覚→瞬も今のところ全然匂いさえもないし普通に覚と早希がこの故後少女漫画的なカップルになるとしか思わんw

29 :
ホモはきもいのが増えるだけだから全部カットでおk

30 :
覚と瞬の関係って原作では12才のときから仄めかされてたっけ
忘れちまった
なんか急に14才でイチャコラし始めてビックリした思い出

31 :
>>30
ボノボのあたりで(あの世界での)一般論として同性愛もあるよ
って書いてあった程度だと思う

32 :
同性愛はいかんぞ
非生産的な!

33 :
12才のときはなんの伏線もなかった気がする>覚と瞬
むしろ覚が瞬をライバル視してるような描写があったような記憶
早季と真里亜は親友がスキンシップの延長で〜って感じなのに対し
覚と瞬は恋愛なのか性衝動なのか知らんがもっとパッションに突き動かされて〜って感じだね

34 :
愧死機構は自分が殺人現場を目視しなければ発動しないとかそんな設定だからな。
不浄猫で子供R決定して実行してる教育委員会の人も死なん。
あとやっぱり、攻撃抑制なんてあっても呪力発動
できなくなるわけでもなし、訓練次第で相討ちならできそうなもんだ。

35 :
>>21
スクィーラが機関銃揃えて叛乱してたら勝てたろうしなコレ。
>>28
子供も大人もてんでにベタベタ抱きあったり擽りあってたり、みたいな絵面になっちゃうんだよね >ボノボ化
>>33
覚は覚で、瞬君に憬れるところがあったんだろうかね。
感情の裏ってのは、逆算的にしかわからなかったりするもんだし。
正直瞬君は誰にでも優しいって感じ。

36 :
>>34
愧死機構は相手を攻撃する、したという認識が発動条件(ただし、それが結果として相手を救うものだったり、自分がこの手で殺したという実感が薄いと発動しない)
相手を攻撃しようと脳が認識した時点でホルモンバランスがくずれ色んな症状が起きて集中できなくなり、呪力行使も不可能となるため相打ちも不可

37 :
>感情の裏ってのは、逆算的にしかわからなかったりするもんだし。
今から見れば〜ってやつだな
同性から見て完璧人間だからこその苛立ちというのも最初はあったのかもな
女性の早希はそのまま恋愛になったけど覚の場合は恋愛に変わるまでいろいろ葛藤があったのかもしれん

38 :
スクィーラはせっかくミノシロモドキ持ってるんだから
第4分類の兵器生産するまで襲撃は待つべきだったな

39 :
「早季が景色ばっかり見ている。」という覚の言葉は、原作だと「言いがかり」だとコメントされていたけど、
アニメ見る限り、そうとも言い切れない感じだよな。

40 :
>>39
早季おばさんの補正が入ってるからなw

41 :
>>7 乙
とりあえず次スレテンプレは、↓を貼るってことでいいのかな?
◇ネタバレ
■あらすじ
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1350661208/148
■要点
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350300879/7

42 :
あらすじも要点もいらないよ。

43 :
早紀の母ちゃん若すぎだろ
早紀産んだのが30台後半じゃなかったっけ

44 :
早季さんじゅろくさいの親父の名字が違う理由はよ

45 :
説明は無いが夫婦別姓の社会なんじゃね
朝比奈富子とかの例からすると子供は母方の姓を継ぐのかもしれんね

46 :
ボノボが母系社会らしいからそれに倣ったのかもね

47 :
どの程度文明残ってるんだろ
水道は使ってたよね

48 :
アニメのお母さんお姉さんみたいだよね
皺たしゃいいってもんじゃねーぞw

49 :
基本的には管理されてるから問題はないのかもしれんけど
高齢化社会ではあるよね

50 :
>>36
>相手を攻撃しようと脳が認識した時点でホルモンバランスがくずれ色んな
>症状が起きて集中できなくなり、呪力行使も不可能
警告段階で呪力が使えなくなるとまでは書かれてない。

51 :
つーか、相討ちが可能ならあんな惨事なってないよね
早季がどんなに誤魔化そうとしても無理だったって言ってるんだから無理なんでしょ

52 :
俺も、呪力は行使出来ないって前提で読んでたな。
心中覚悟で呪力が使えるなら、医者が毒薬を使ったり、覚がサイコバスターを使う理由がないし

53 :
真理亜と守ってやっぱ野狐丸のコロニーに殺されたんだよね?子供奪われてる訳だし
それなのに早季の、野狐丸に対する心理が意味不明すぎる
まあ夏祭り序盤は真相知らなかったとしてもさ、そもそも悪鬼が真理亜と守の子である子供が、バケネズミなんかに使役されてるってのは超異常な事なはず
回顧録の体な書物なのになんで?違和感しか感じなかったわ 誰か考察した奴いる?

54 :
子供の記憶を改変したりしてるけどその辺結局詳しく書かれてないよね?

55 :
>>53
自分も野狐丸捕まえてから、もっと問い詰めたりするかと思った。
ただ、結局は早季は真理亜の子供を倒してしまったからそうもできなかったのかと。
あそこで野狐丸を責めるんだったらストーリー的には子供を助けてないと、
単なる八つ当たりっぽくなってしまう。
そんなの見せられたら、もっと救う手だてとかもあっただろうって考えてしまう。
あと真理亜の子は物心ついた時から化け鼠として育てられたから仲間を攻撃しようにもできない。
超異常だからみんなそれに気付かず、悪鬼だと思ってた。その辺は描いてあったと思うが?

56 :
真理亜と守が野弧丸達に殺された描写は無いけどね、一応
野弧丸を責めないのは殆ど無意味だからだと思う

57 :
そうそう、描写はない
まあ無意味なんだけど、それまでの早季なら
真実を何かしら問い詰めたりもするのかなと思ったんだよ。
しかし主要登場人物がなんらかの形で葬られたうえ、
その後はしっかり白骨で返されたってのは結構もやもやした。


58 :
>>56
仮に殺してなかったとしても、偶然両親が死んだ子供を略奪してたって事だろう 遺骨は提出したんだから偽装工作までしてる
なおさら
まったくスルーなのは記録を残すという観点からも明らかにおかしい

59 :
>>56
ちょっとまった。
そういう考えなら、これは後世に残す手記ではあり、記憶ではあるが記録ではない。
事実をできるだけありのままとはいえ、全部を残す作業ではないと思う。
なので逆に事細かに書かないことは明らかにおかしいと言うほどのものでもない。

60 :
バケネズミは人間とは分かり合えない存在として手記を締めるのは未来へのタイムカプセルとして不適当だ
東京での戦いから裁判までの間は全く描写がない訳だし普通に問い詰めてるけど
真理亜と守の顛末が俺らの想像道理であえて書くまでも無いから載せてないだけだろうよ

61 :
>>58へのレス

62 :
ゼロ年で悪鬼と業魔出てきたぞ。悪鬼がRぶっ立てながら秋葉原を地割れで壊滅させてる。

63 :
これは役職を得た早季の回顧録としての完成度にも関わる欠陥だからな。最終的には悪鬼が出現してしまった訳ではないのだから、人類として、その時点での失敗は「人の子がバケネズミに奪われてしまった」という一点のはず。
そしてそれは真理亜と守の逃避行に起因するのだから、その両者の死は最重要ファクターであり、有耶無耶にするなんて以ての外。あり得ない事だ

64 :
>>59
記録ではなく記憶だからといって、事件の原因だけを有耶無耶にするという行為が自然な物とはとても考えられないのだが

65 :
>>63-64
君の言ってる意味がわからないな。これは1000年後に人間に宛てられた物語だぞ?
役職を前提にしたものでもなんでもない。
この手記に関していうなら有耶無耶でもなんでもないだろう。
原因は明らかだし、これだけ想像できるんだ。
それから、呪力を持った人間が敵に回る危険性自体は
悪鬼という形でもともと存在してたから化け鼠が要因として加わったが危険度は変わらない。
だから方々の町とのやり取りなども増やしていくことにしてるのだろう。

66 :
>>65
>いつの日か、人々の記憶が風化してしまった遠い未来に、我々の愚かさは再び同じ轍を踏ませてしまうのではないか。
>とはいえ、何とか記憶を掘り起こし、自分の心に真摯に向き合うことによって、事件の細部は可能な限り忠実に描写するつもりだ。
本文から引用。

67 :
>>66
だから?

68 :
考察つっても2人であの世界生き抜くなんて土台無理だし野弧丸を疑うようなイベントもなかったから簡単に保護受けてそう
取り入っちゃえばあとは余裕だし早季にしても2人の子供なのはわかったからこれ以上暴きたいってことはないんじゃないか
なにしろやばい展開なのに2人を逃がしたとかその辺ずっと誰にも言わなかったしw

69 :
>>67
細部を細やかに描写しようとするが記憶の問題で完全かどうか分からない、と、そもそも記憶の関係から完全に描写する気がない、というのは明らかに別物なんだよ

70 :
悪鬼が出現した原因は明らかなんだしそれ以上何を書けというのだろうな
たとえば、バケネズミ掃討戦の様子などは細かい描写を載せたくないとも書いているのだが
それについてはどう思ってるんだ?

71 :
>>69
記憶の関係から完全に描写する気がないってのがなんのことなのかよくわからん。
意図的に隠してるといいたいのかな?
手記なんだから有ったことや早季が見聞きしたこと考えたことを書いたもの。
つまりこれが早季の体験したことと、読者としては受けとめるしかないだろう。
それ以上に、実は早季は事実を端折って書いてる!嘘をついてる!と言いたいなら、
そういうことも想像としては有りえるのかもしれないけど、根拠はない。
早季が描写する気なし、あの手記以上に隠し事してるとするのは君の想像力の賜物です。

72 :
ID:53VeYRD40さんはもしかして和貴園の標語が不気味だと言ってなかった?

73 :
さんざんやらかした早季が後世に残すんだからちゃんとしたものを書けってことを言いたいんだろうけど
だって早季だしで済むと思うんだがそれではダメなんだろうなID:53VeYRD40には

74 :
>>73
最終的には倫理委員会の最年少議長なんだが

75 :
>>70
だからそもそもあれは悪鬼ではなかった訳だ。人類がなんとか防ごうとしているのは業魔と悪鬼の出現なので、この差は極めて重要になる。
つまり業魔と悪鬼以外に、「人の子がバケネズミに利用されるケース」だ。人類史としても初めてのケースなのにその原因を書かない書物になんの価値があるのか

76 :
>>73
早季を嫌うのは別に構わんとは思うけど、必要以上に悪者にしたいように見える。
結局、考察というより早季はおかしなやつだと言いたいだけに見えるんだ。前スレのこれと同じ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349997143/754
冒頭の語り部早季は自分の都合のよい記憶に基づいて書かれた手記である可能性を明示している。
その後、彼女は物語には注釈を与えるくらいにしか登場しない。
物語の収まりを見せたところで、冒頭以来の語り部早季の独白が始まる。
そして、最後の「想像力はすべてを変える」
この物語も早季の想像力によって都合よく変えられてるかもしれない。
このことを改めて強調することにより、
本当はもっと救いのない結末を迎えたのではないかという恐怖を与える。

77 :
真理亜が産まれてこなければ〜って言ってたから、どんな酷い裏切り行為を!?と思って読んでたけど
真理亜自身が直接手を下した訳ではないから、ちょっと言い方きつくないか?と思った
その割に悪鬼を親友の忘れ形見とか言って辛そうにしてるし
まあ手記だからって言われたらそれまでの話なんだけど

78 :
>>74
うん倫理委員会の最年少議長なのはわかるけど自分にはだって早季だしにしかならんのよw
自己正当化のために歪曲した物語かもって言ってるし都合の悪いことはごまかしたりほっといたりで
あとは想像してねってのもあるんでしょ

79 :
>>77
それも含めてだけど結局は、早季の不可解な心理、行動を通した作品としての破綻なんだよね
早季の一人称で進行するから余計に違和感が際立つ

80 :
>>73
悪いがお前も何を言っているのかわからないぞ
ちゃんとしたものを書けとは、具体的に何を言っているんだ?
真理亜と守の顛末に関しては与えられた情報で十分推測できるんだし
これ以上胸糞悪くなる話を載せる必要は無いと判断しただけだろ
>>75
この手記は新たな驚異に関する報告レポート、というわけではない
バケネズミに育てられ自分をバケネズミに育てられたから攻撃抑制が働いていない
これで十分だろ

81 :
>>78
>>66

82 :
>>76
最初読んだときは早季は嫌いだったけど必要以上に悪者にしたいってことはないよ
前スレのこれと同じ。ってのも自分は物語自体の内容はそのまま受け取ってるしこういう意見は持たないな

83 :
>>80
お前も>>66を読め
てか前提から話分かってないじゃん

84 :
>>79
別に不可解じゃないと思うけど、
君が理解できないからってそれを総意みたいにしないでくれ。
作品としても破たんと言われるほどの点は特になさそうだし。

85 :
>>82
えっと、これはあなたID:YUY95xjF0に対してと言うより、
ID:53VeYRD40はこういう人だと思うってことね。
分かりにくくて済まんけど。

86 :
>>80
ちゃんとしたものを書けっていうのは自分の意見でなくID:53VeYRD40の考察を指した言葉だよ
>>75のことでしょ
>>81
すまん手記だから早季の感情とか入ってるのが当然だし理路整然とできないのも早季らしいと思ってるのでそれ以上の考察はできないよ

87 :
真理亜が生まれてこなければ…、はミスリードを狙った作品側の事情としか思えない

88 :
>>85
了解です全部自分宛と思ったので

89 :
>>83
お前は>>70を読めよ
バケネズミに育てられたため自分をバケネズミだと思っている
これ以上何を書く必要があるんだ?

90 :
>>87
あくまで構成上入れたって感じだったね
アニメだとなんであの場面でいれるんだよって感じだったけどw

91 :
>>87
それを言ったら身も蓋も無いがそもそも真理亜の命を救った自分を誇らしく思っていたことを皮肉って書いた文章だからな
早季アンチの言い分が総じてちゃんと文章読んでるのか怪しい奴らばかりなのはなんとかならんのか

92 :
>>89
お前ちゃんと本読んだ?
作品上では、人類史史上初めてバケネズミが人を目的持ってR。または人類史史上初めて目的持って人の子を誘拐する。
大事件なんてレベルじゃないんだよね。お前の言うそれだけで十分なはずない事くらい分かるでしょ

93 :
>>91
早季自身の不審さは早季自体に向かう訳じゃなくて必然的に作者、作品に向かうんであってですね
早季アンチなんて言葉自体とんちんかんすぎるよ

94 :
バケネズミが元人間だったって知り
うまく整理できていないんじゃないのか

95 :
>>92
具体的に何が十分では無いのかも書いて欲しいな
それにお前の言い草では、早季が書きたくないと言い切ってる、
バケネズミの反乱後の掃討戦の様子まで事細かに記載する必要があるんじゃないのか?
もともと、この手記は誰に義務を負ったわけでもなく早季が未来の人間へのメッセージとして書いたものだ
凄惨で血腥いあらゆる描写まで事細かに描写する理由が無い

96 :
>>95
お前が挙げた例は結局原因も結果も分かってて、その間を省略したに過ぎないんだよ
だけど真理亜と守、その子を含めたバケネズミとの関係性は省略しちゃいけない所まで省略してる
何度も言うが両者の死亡、もしくは子の誘拐は、バケネズミの人間に対する反逆の発端だ。訳が違う

97 :
>>96
で、早季に具体的に何を書いて欲しかったor何を書くべきだったと言ってるんだ?

98 :
言い換えれば、どこまで遡るかにせよ、あの子供さえバケネズミの手に落ちなければ、事は起きなかった訳だ。
人類の問題は悪鬼と業魔。制度的に手を尽くしたが(結果的には不十分)業魔になった瞬とは違い、偽悪鬼騒動はそれこそ防いでしかるべき事件。この違いを把握する必要がある

99 :
>>96
ほとんどあなたの思い込みじゃないですか

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