UN-GO episode:0 因果論 Part.2

1 ：2011/12/04 〜 最終レス ：2012/09/11

11月19日（土）よりTOHOシネマズにて2週間限定レイトショー上映(終了)
※重要※
本スレでのネタバレ禁止。
映画「因果論」のネタバレ話はBD・DVD発売までこのスレでお願いします。
（BD・DVD発売後はアニメ板orアニメ2板の本スレに合流予定）
◆関連URL
・アニメ公式：http://www.un-go.com/　
・公式Twitter：http://twitter.com/#!/noitamina_ungo　
・ノイタミナ　http://noitamina.tv/
◆スタッフ
・原案：坂口安吾『明治開花　安吾捕物帖』
・監督：水島精二
・ストーリー　脚本：會川昇
・キャラクターデザイン：pako　高河ゆん
・アニメーションキャラクターデザイン及び総作画監督：稲留和美　矢崎優子　やぐちひろこ
・美術デザイン：宮本崇　脇威志
・プロダクションデザイン：宮本崇　石垣純哉　柳瀬敬之
・美術監督：脇威志
・色彩設計：中山しほ子
・撮影監督：佐々木康太
・音響監督：三間雅文
・音楽：NARASAKI
・アニメーション制作：ボンズ
・製作：『UN-GO』製作委員会
◆キャスト
・結城新十郎：勝地涼　
・因果：豊崎愛生
・海勝梨江：山本希望
・虎山泉：本田貴子
・速水星玄：入野自由
・海勝麟六：三木眞一郎
・世良田蒔郎：川島得愛
・倉田由子：戸松遥
・大野妙心：諏訪部順一
・山賀達也：内山昂輝
・安田紅美：嶋村侑
◆関連スレ
UN-GO アンゴ 安吾捕物帖13冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1322759967/
◆前スレ
UN-GO episode:0 因果論
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1318542516/

2 ：

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　こんばんは　わたくし・・・・　　　　　
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　今日このスレの>>2をおおせつかっております　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　利根川といいます　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ| 　>>1 歓迎するぞ・・道を開くもの・・・勇者よ・・・！
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　
　 　､|::=＝｡=~　 l＝｡＝==　 　| r‐､　│　金は命より重い・・・！
　　　.|` ｰ--1:　　l ｰ--‐ ´　　　　　）|.|､　そこの認識をごまかす>>3は生涯地を這う・・・！！
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　>>4のように継続した努力ができぬ輩は　　
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　本来大金なんて夢のまた夢　　　　
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　 >>5 ククク・・話しにならぬクズ・・！
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　 >>6が恐れおののきながら不安定な橋を
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 | 　泣きながら渡っていくんだ、その様を見ていると
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 | 　それだけで、しみじみ幸せを感じられる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>7の精神はまるで病人、並みの治療では救われぬほど心性が病んでいる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>8-1001 FuckYouぶちRぞゴミめら・・・！

3 ：

>>1乙

4 ：

由子は最後に回想か新十郎が見た幻的に登場しそうだよね

5 ：

最近のノイタミナって同じ声優縛りでもしてんのかな

6 ：

突然、>>1乙だ、と思った
>>2
因果さんこっちです

7 ：

半券と引き換えでもらえるポストカード、アニメイト某店に電話で問い合わせたら
「まだあるけど、多数問い合わせをもらってるのでお早めに」
という返事だった。

8 ：

ああ　ボ〜クはいつご〜ろ　>>1乙と言うんだろ〜

9 ：

>>1
新十郎ぉ…もう乙できないよぉ！
やべ、早くメイト行かねば！

10 ：

>>1乙だ。また>>1乙が始まった

前スレにあった例のあんぱんって新十郎が食べながら因果の話聞いてた時のやつ？

11 ：

コンビニがファミマ（もどき）だったのはおぼえてるんだけど、あのパンってどこのパンだっけ。

12 ：

http://www.un-go.com/12scene/img/ug00_scene042.jpg

13 ：

難波さんがツイッターで因果論キャラの絵描いてくれてるなぁ

14 ：

tks
どこのメーカーだろう…
因果が食べてたのはあんぱんじゃなかったんだね。
むしろクリームパンだ。ぱんだ？パンダパンダ！

15 ：

パン本体のフォルムとパッケージから推測して
カレーパン？

16 ：

>>15
因果が食べてるのはクリームパン。
UN-GO展に置かれてた原画に書かれてる。

17 ：

新十郎って貧乏そうだなー

18 ：

まともな職に就こうにももう出来ないんだよな
でも8話で事務所が大盛況なのを見て、ちゃんと人の役に立つこと出来てんじゃんと思ってちょっとジーンとした

19 ：

別天王の能力で世良田が死んだと思い込まされているだけで実は生きてました
とかいう展開でアニメのラスボスになったりするのかな
その場合麟六もグルだったりしそうだけど

20 ：

それだと完全に映画見てない人置いてけぼりになっちゃうから
やらないんじゃね
TVはTVだけ見ていても分かるようにするってくどいくらい言ってるし

21 ：

言葉を現実にする神(?)が収容所出てきたとき、俺はまさに「ざわっ」と感じたけど、
TVオンリーの人はどう感じたんだろうなぁ…

22 ：

>>21
×収容所
○収容所で

23 ：

>>21
映画見る前にあのシーン初めて見たときは、
単に｢OP・EDのかわいこちゃんきたー｣と思った…

24 ：

なるほど。
劇場見てから録画消化し始めたけど、結果オーライだな。

25 ：

別天王って一瞬穿いてないように見えるよね

26 ：

よく考えると、ポロシャツに変なジャージみたいの羽織ってて
相当な貧乏ルックだな

27 ：

そう言われるとダサくみえてくる…つかポロシャツは無地で良かった気がする

28 ：

最近毎日１０回以上なしえちゃんの部分ばかり見てる。
なんであと３話しかないんだよ！！足りない！足りないよなしえ成分。

29 ：

そういや、家事手伝いなんだよね

30 ：

因果論時点では学生だったな
新十郎は高卒としてお嬢の最終学歴はなんだ
近未来ならやっぱ大卒？

31 ：

日本に飛び級が無いままなら、高卒ニートなんじゃないのかな

32 ：

映画見れなかったんだけど
因果のボディになってる倉田は自殺で完全に死亡済みで
心中労ががんばって因果に御霊食わせレバ生き返るとかそういうのはないの？
ただ因果が人を殺さないように御霊を条件に倉田の死体の中に拘束してるだけ？

33 ：

ポストカード二枚とも同じ柄だった…別々の店で一枚ずつ貰えば良かった(´･_･`)

34 ：

>>32
何でそういうのがあると思ったの？

35 ：

２回見てメイトと新星堂に行ったら２枚とも新十郎だった

36 ：

つうか絵柄は公式サイトに載ってるやん

37 ：

>>32
そういう予想する気持ちは分かるよわりとよくある展開っぽいしね
因果に関してはオリジナルだから絶対にないとは言いきれないけど
少なくとも映画ではそんなエピソードや伏線は入れてないし、テレビ版にもない
残り話数から考えてもないと思われる
今更そんな重要設定後出しで出されたら映画見てない人からフルボッコだろうな
いや、映画見ててもそんな話聞いてないよ！って言われそう

38 ：

本スレで新十郎の年齢の話になってて、20010911の誕生日は
新十郎の肉体年齢とは違う気がする。
（結城新十郎って言う名前自体赤の他人のものだから）
って言いにいきたいけどネタばれになるからいけないジレンマ。

39 ：

あれ身分証明書だったっけ
たしか期限が2038年だった気がする

40 ：

新十郎の歳が勝地に近いってのは多分精神年齢の話じゃないだろうか
渡されてたのは住基カードだったような
写真髪長くて白シャツだったけどいつ撮ったんだあれ

41 ：

住基カードだなありゃ

42 ：

被ってしまったすまぬ

43 ：

住基カードの期限は10年だから、時代は2028年よりは後で
2001年生まれの「結城新十郎」は27歳以上ってことになる
まあ「結城新十郎」と同年齢とは限らないけど

44 ：

新十郎が上映中にスクリーンから発火しちゃってたのは↓こういうこと？
33 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2010/04/29(木) 15:05:32 ID:BlIr67QK
>>32
５駒だと0.2秒くらいですが。１駒ずつスライドにでもしますか？

ちなみに、映画館仕様の映写機でフィルムが止まると熱でたちまち
フィルムが焼けてしまうらしい。

45 ：

>>44
昔のフィルムは燃えやすい

46 ：

子供の頃見に行った映画(アニメ
で、なんかやたらカッコいい演出だなあと思ったら
フィルムが燃えとった
ということがあった
何食わぬ顔で次のリールにすっ飛ばされたので見てないシーンが…
懐かしいぜ

47 ：

新十郎は３０前後と思っとけばよさそうやね

48 ：

>>43の計算に別天王会事件とTV版の間である２年を足すと「結城新十郎」もTV版時点で29越えてることになるし
やっぱ三十路ぐらいなんだろうな

世良田ってどこ卒業してから旅行会社に入ったって新十郎に言ってた？
大学だった気はするんだが思い出せなくなった

49 ：

ｊ

50 ：

>>48
任務の都合で大卒で旅行代理店に
就職したと説明してるが
実際には防衛大学行ったると思われる
新人に任せる任務とは思えんので
それなりの実動期間はあったろうし

51 ：

>>50
ありがとう
やっぱり新十郎には大学卒業後就職って言ってたか

52 ：

住基カードの生年月日はどこまで参考になるのやら

53 ：

赤の他人のものなんだから実年齢考えるのには全く参考にはならない気がする

54 ：

新十郎はなに？元軍人なの？

55 ：

世良田の方のデータをよく見たら同い年の新十郎の年代が確定できる、みたいなことあるかもね

56 ：

>>55
そのつもりで世良田の経歴確認した……

57 ：

>>52-53
そりゃそうだけど、かけ離れた人間のものを用意はしないだろうから
一応目安にはなるんじゃないかなあと思ってさ
とりあえずアラサーって思っておけば間違いないか

58 ：

新十郎が思ってたより大人だったｗｗ
30越えて社会の黒い部分への憤りを隠さないって。
だがそこにしびれる、あこがれるぅ！

59 ：

一応因果の抑止力としての役割もあるとはいえアラサーで包み隠さず厨二病だからな新十郎
でもそういうの嫌いじゃないわ！

60 ：

でもまあ
アラサーの自由業男子て
割と青臭いけどね
リアルでも

61 ：

結城三十郎

62 ：

巡回映画を始めた頃の容姿は10代っぽかったよな、高卒として18くらい？
で今30歳だとするとやさぐれて歌う会に会うまで10年間やってたことになるが
それじゃいくら何でも長すぎな気が

63 ：

自分は新十郎24、5だと思うな
外国行ってすぐ金も無くなったっぽいし

64 ：

勝地くんと同じ２５歳だといいな
２５，６歳で人生を悟って冷めてっぽいのに
本当は人のためになりたいと言う熱い心の持ち主
ク，ク、ク・・
大人っぽくって少年っぽい新十郎がたまらん！

65 ：

>>62
大卒後に渡航で3〜5年くらい巡回映画やって今アラサーって感じじゃね

66 ：

>>65
でも巡回映画やってるときの新十郎は幼くなかった？
大人に見えなかったが

67 ：

巡回映画してる新十郎は２パターンあるよ
1　高校〜大学くらいのお兄ちゃんな新十郎（子供に囲まれて映りの悪い？映写機をバンバン叩いてる）
2　大学卒業後くらいの無精ひげ新十郎（フィルムが燃えてスクリーンに映って観客に笑われる）
1の新十郎は公式のギャラリーにも載ってないからレア度高い
前スレでも主張したんだけど、この新十郎がメッチャ好みなんです

68 ：

世良田の言葉を疑わなかったのを考えると
学校教育法が今と同じままなら若くても歌う会と出会った時点で２２歳越えてる
駒守事件を考えるとＴＶシリーズはそこから更に最低７年は経過

69 ：

個人的に30はいってない感じだ新十郎
27、28くらいぽい

70 ：

３０過ぎてるなんて嫌！
私認めない！
て人もいるんだろなぁ

71 ：

というか30過ぎてあれは…って感じ

72 ：

余所行き用のドレスに身を包む風守に頬を染める30代なんて。
童●かロリコンか。

73 ：

Rも有り得るか？
それはそれとして、
歌う会と会った時はまだ開戦前で、新十郎は終戦後帰国、
で因果論の終わりから２年経過したのが現代だっけね

74 ：

三十すぎてアレな探偵といったら有栖川有栖の火村とかかなりアレだから問題ない

75 ：

由子とはあの後ヤっていて欲しいなぁと何となく思う

76 ：

４話でパンダ守にいいようにされかけたのは
所詮パンダのぬいぐるみだと侮り過ぎただけなのか否か。

>>73
それで合ってると思う

77 ：

由子とはなんも無さそうだけど、大因果とはなんかやってんじゃないの、
という気はする

78 ：

由子との仲は描写が少なすぎてよくわからん
時間の経過も曖昧だし
ただ由子が自ら死を選んだことが新十郎と因果に大きく影響してるのはわかる

79 ：

由子とは肉体関係まではなさそう…あの描写だと。つかバレるw
大因果とは流されてなんかしてるかもしれんけど

80 ：

新十郎はこれからずっと大因果に由子を見続けるならなんか切ないぞ。
でもむしろそれだからやってけるのか。

81 ：

条件で由子の姿するなって付けてるくらいだからそういう行為はないだろ

82 ：

>>80
しかも好きだから尽くすわけじゃなくて罪の意識が具現化したようなものだからなあ

83 ：

新十郎と由子は恋人にはなってないかもだけどお互い気になる存在だったのは確かだよね
髭剃るぐらいだしｗｗ
ただ、確かに今の新十郎には恋愛感情だなんだより罪の意識の対象なんだろな

84 ：

つか由子さん会って一日目の男に積極的やすぎませんかね

85 ：

なんであそこまでボロクソに言われてそれでも夜這いかけようと思ったんだ由子さん
お互いにお互い惚れた弱みなんだろうか
少なくとも新十郎は一目惚れしてそうだ
悪態ついてる時に時々ちらっと後悔してるような顔してた気が

86 ：

新十郎が由子にぶつけた台詞はそのまま新十郎が自分にぶつけ続けてきた悩みなんだろうなって
わかっちゃって色々と共感持ったんじゃないだろうか
そこまで真剣に夢と現実に向き合ってる人は他の歌う会メンバーにはいなさそうだったし

87 ：

案外、お互い「お、好み」「あ、イケメン」位の感じだったかもよ

88 ：

自分が無力な人間だと認めたくないだけだろうって問い詰めた新十郎は
きっと由子に否定して欲しかったんだよね

89 ：

>>88
なんで？

90 ：

自分と似たような悩み持ってそうな相手に
新十郎が陥ってる諦め＋堕落の道とは別のものを示して欲しかったんじゃないかねって気は俺もする
実際由子は自分の夢とか信念を汚されないために自決したわけなんだよね

91 ：

実際、>>88を由子に言った時は、
単に自分がもう信じなくなってしまったものをいまだに掲げてる事に
思わずケチを付けたかっただけかもよ、あの時点では。
認めても否定しても、どっちにしろイラっと来てたんじゃないかね。
由子が自決したのは、夢や信念を汚されたくなかったというよりは
実はそんな風に呼べるものは自分には無かった、
と他人に気付かされる事を恐れたのかも知れないね。

92 ：

10話予告の因果が消える＝なにか禁忌を犯した？
作中から考えられる禁忌＝同じ相手に2回質問する
ということで、10話粗筋の「意外な人物」は新十郎と予想してみる

93 ：

だとしたらやっぱり新十郎の本当の望みは永遠に解らないんだな
因果の力が通じない筈の風守じゃないかとも思う
６話で「人間だよ」って即答してたのが気になって

94 ：

>>91
由子本人がハッキリと「なにが本当かは他人に決めさせない」と言ってるしな
まあ、建前と本音はどっちも別の価値があるって強がりは嫌いじゃないし、どうせ死が避けられないなら、悩める人間よりは無知な豚のまま満足して死にたいってのは共感できる
同時に自分の真実を知りたいという新十郎の望みも良く分かる
結局人間の心なんて、舗装道路みたいに真っ平らで筋が通ってる様にはなれないのよね

95 ：

あの因果が国会議員で、真因果に質問されて正体明かすと見た

96 ：

別天王の能力でよくわからないのは
主人の命令を実際に聞いてない人にはその能力が発動しないのかどうかってとこなんだよな
海外にいた人間には幻覚かかってないし
でもそうだとすると、結構制限としては大きいよな

97 ：

>>96
直接でなくても録画や中継でも可能なのは、因果論のケモノによる信者殺害映像と火炎瓶事件で明らか
外国人は言葉通じないから効かないし、帰国後大野の記者会見映像とセットで見なけりゃダメっぽいので、伝聞では不可
字幕や通訳に関しては不明

98 ：

でも空爆を起こしたときは泉ちゃんとかが主人の声を聞いた感じはしなかったような

99 ：

>>98
新十郎の横に居たのに聞こえないって普通はないだろw

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