戦国大戦 浅井朝倉家スレ 2段目

1 ：2011/12/13 〜 最終レス ：2012/08/20

戦国大戦での浅井朝倉家についての話題を扱うスレです。
浅井朝倉家単体でのデッキ構成の議論などはこちらでどうぞ。
◆前スレ
【戦国大戦】浅井朝倉家スレ【魔王上洛】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311352539/
◆関連サイト
【戦国大戦 -1570 魔王上洛す− 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
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【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

2 ：

あ、あら？
前スレ埋めようと思ったら落ちた？
運命を乗り越えた>>1乙

3 ：

過疎ってる？
この>>1乙が、朝倉家の明日に繋がればいいのですが
正義の進軍でマウントしてる時ってむちゃ楽しいな。
高統率騎馬の心強さが味わえる

4 ：

速速速家宝持った長政様の頼もしさは異常
あと富田勢源さんの忍者足軽が便利すぎてワラタ

5 ：

富田さんは便利なんだけど、調子に乗って中央の戦場に行ったりすると
大惨事になったりするから・・・
まぁ計略使わなければいいんだけどさ
使いたいじゃん！無明剣！

6 ：

守ってみせます。愛しき>>1乙も、私の誇りも

7 ：

ごめん、なんか今日富田さん使ってきたけど普通に強かった
味方下がって向こうも下がったとこで、ひょっこり大筒に乗っかったりとか
相手のマウントを無明剣で返したりとか（ただし味方も巻き添え）
正四くらいの下位だから通用したんだろうけどね

8 ：

朝倉くみこの先祖かもしれんな

9 ：

最近始めて最初に引いたSRと添い遂げる！
…朝倉義景なんだがこいつを使った使いやすいデッキを頼む

10 ：

>>9
何でも入るだろｗ1コス2/2柵伏は便利だし

11 ：

>>9
おそらく、浅井朝倉で一番入手し易くて使いやすいのは盟約の円陣ということで
雨森、磯野、河合、山崎、高橋、義景なんてどうよ
みんなレア以下だから入手は簡単な筈
景健が入手可能なら暗黒魔境が初心者には一番使い易いと思うけど、義景は
何のデッキに入れても便利なので非常に重宝するよ

12 ：

>>9じゃないですけど雨森のテンプレってwikiだと騎馬2ですけど、別に鳥居とかメルだけでも良いんですよね…？

13 ：

>>12
メルって誰だよｗ
というのは置いておいて、もちろん騎馬１でもオッケー
ただ、上位ランクの浅井朝倉使いは鳥居と景近とか騎馬２編成が多いんで扱えるんならそっちのほうが
応用力も高いんだろうなとは思う
槍主体デッキは鉄砲単（本願寺）とか弓主体デッキ（泰山）には割りとキツイんで、
そういう場合は馬じゃなくても弓や足軽混ぜると幾分安定すると思います。
まぁ鉄砲相手は中央攻めないこと（集中砲火で死ぬ）と、相手が撃ちそうなら横に動いてとにかく止まらないようにしてれば
そうそうフルヒットしないから相手の弾数見て押し引きしてればそんなに不利でもないんだけどね

14 ：

>>13
丁寧にありがとうございます。
騎馬2も頭の片隅に置きつつ、とりあえず山崎を使ってみようと思います。

15 ：

盟約なら有るので>>11のデッキで試してみます、ありがとうございました

16 ：

>>13
メル先生でｇｇｒば誰か解る

17 ：

メルだったりパピヨンだったり忙しいなｗ

18 ：

まぁ書いた後で気づいたけど、あの剣構えたRと景鏡が結びつかなかったわ
あと、パピヨンは龍興だと思うの

19 ：

ふっふふ！どこを見ていたのかな？

20 ：

>>19
見えておったわ！！
そっ、そんなぁ〜　ってなった時はちょっとワロタ

21 ：

騎馬２の話がちょっと出てるんで聞きたいんだけど
SR長政か磯野どちらか使った騎馬２デッキテンプレとかあるだろうか？
本音言えば両方使いたいけどそれだと壁のコストが足りない気がするんで

22 ：

>>21
長政は重すぎるから騎馬２なら磯野、鳥居、景鏡から選ぶことになるんじゃないかな
磯野は爆発力があるし、鳥居の陣形はメイン計略になりうる、景鏡の罠も地味に役立つから
誰選んでも問題無さそう。
ただ、浅井朝倉は速度上昇騎馬がいないから、超絶騎馬相手にしたときに槍の枚数は３枚くらいないと
不安かなという感じがする
自分が選ぶなら、鳥居、磯野、真柄兄、宮部、高虎あたり？
５枚が不安なら、高橋、初、お市くらいかな。超絶騎馬対策に小少将を入れても良さげ
盟約の円陣狙いなら
磯野、景鏡、雨森、宮部、高橋、初あたりだろうか
１コスは、景紀にしとくと気軽に槍強化できて便利。効果時間は短いけど
もし無理に長政入れたいんなら、長政、景鏡、藤堂、河合、宮部のほかには選択肢無いんじゃないかな
１コス槍３枚にして７枚編成にしてもいいけど・・・

23 ：

>>22
ありがとう
磯野、鳥居、真柄兄、宮部、藤堂と
長政、景鏡、藤堂、河合、宮部を
両方試してみるよ、ばーうpで弱体化してないと良いけどw

24 ：

暗黒魔境と河合さんは弱体あるかもしれんね
魔境は複数入ってナンボだから範囲縮小だけで死にかねないし、
河合さんは自分も範囲入るからリードしてるとき意外は使いにくいんだけどなー
最近無明剣使い始めたけど、これ物凄いわからん殺しだな
忍武力８で無明剣とか端攻城が凄く強い
弓相手とかならマウントされてても端から出て気づかれないように近づいて乱戦しながら
無明剣とかいろんな使い方できて面白い

25 ：

浅井朝倉関係でいくと
： 流転の采配 ↑
： 堕落の陣 ↑
： 封印の罠 ↑
： 金縛の呪い ↓
： 力萎えの罠 ↓
： 火遁の罠 ↓
ということらしい。詳細は不明。まさかの暗黒据え置きだけど、河合さんはパーツ採用されてた部分があるから
厳しいかな。高橋君はまぁ計略無くてもできる子なので・・・。堕落陣は上方具合によってはメイン計略昇格もありうる？

26 ：

暗黒はパーツを弱体化か。
キーカード下方してR前にまずは様子見ってところか？

27 ：

結局河合さんは実用レベル？

28 ：

R遠藤直経を使って8コストのデッキ組むとしたら、どんなんがいいですかね
暗黒魔境に組み込むにはコスト重いしなーと困ってます

29 ：

ちょっとやってきた
流転の采配＋６で７ｃくらいだから、計略消したときの攻撃力が＋１
堕落の陣は−５で時間は忘れた武力低下が−１増えてる感じかな
範囲は多分変わらないと思う
罠は高橋が−４はわかったけど、低下時間は不明
他の罠はちょっとわからん
あー、河合さん見るの忘れたなぁ・・・なんか本スレで統率依存するとかあった気がする

30 ：

>>28
鳥居、遠藤、高虎、宮部、高橋の盟約攻陣デッキなんてどう？
馬を磯野にしてもいいかもしれないけど、十一段より攻陣のほうが対応力高そう
操作難しいようなら１枚を弓の山崎か龍興にすれば安定度増すと思う
ただ、魅力持ちが遠藤一人なので、山崎のほうがおすすめかな

31 ：

>>30
ありがとうございます。
ちなみにそのデッキ、
超絶来たらどうしたらいいんでしょう。正六ではあんまり会うことないですが……
河合さん弱体化したらしいんで困りますね。小少将は超絶騎馬には強くても槍鉄砲怖いですし

32 ：

>>31
超絶騎馬は、毘天以外はまぁ槍さえ馬に向けておけば連突以そんなに怖く無いので
それほど恐れることもないかと
毘天は乱戦されてもゴリゴリ削られますが、連突されなければ落とされても１部隊程度なので、士気消費の割に
得したと思っておけば良いです。
小少将入れるのも手ですね。ただ、士気消費大きいのと攻陣と同時使用ができないので、攻め手に欠けます。
鉄砲相手はそもそも鳥篭使いません
鉄砲相手には小少将を無駄に大きく動かして無駄弾を撃たせるのに使います。あとは端攻城で足並み乱れさせたりとか
相手も小少将くらいならと思って簡単に虎口に張り付かせてくれたりします。

33 ：

このゲーム始める原因になったのが朝倉家の存在なんだよね・・・
義景と景健もようやく手に入ったし義景、景健、高橋、磯野、真柄兄でやってみようと思うんだけどどうでしょうか？
早く宗滴来ないかな・・・

34 ：

>>33
良構成じゃないかな
若干真柄兄の負担が重くなるけど磯野がいるし攻撃力が不足することは無い筈
注意するのは開幕伏兵を真柄兄で踏まないことと、山津波、百花等のダメ計くらい？
ただ、６枚以上相手のワラに端攻城されるとキツイ・・・と思ったけど１コスなんて景健の弓当ててれば城に着く前に溶けるか

35 ：

>>34
ありがとうございます
次の大型ver.upで新カードが来ることを願いつつ使ってみます。

36 ：

河合さん相手の統率によって効果時間変わるっぽいね
統率１１だと３ｃ、７だと４ｃ程度、低統率でも５〜６と大型計略持ってる高統率相手にはかなり
使いにくくなった感じ

37 ：

ちょっと質問
正義の進軍のテンプレって
長政、真柄兄、藤堂、高橋、義景でおｋ？

38 ：

>>37
いいんじゃないかな
この形の場合、真柄兄に槍家宝でも持たせておくと開幕のぶつかり合いが鬼のように強いので
鉄砲の集中砲火か伏兵踏まないかぎりまぁ生き残る
それに大太刀が長政落ちた場合の裏の手としても使えるから、まぁいい形じゃないかな
１コスをお市にして、長政に妨害が来た時の保険にするという手もあるけど、長政落ちても真柄兄いれば
そうそう攻め込まれないし、超絶騎馬対策が無く、速度上昇も無いデッキだと槍４が安定する気がする

39 ：

サンクス。義景を挙げたは良いけど持って無いし
初とかで埋めときます。

40 ：

>>37
長政、富田、藤堂、宮部、高橋
流行らないだろうけどこっちで速速速家宝が最近のマイブーム
宮部入れると援軍便利だし、義景より耐久面、統率面で有利だよ

41 ：

三姉妹そろった記念に使ってみようと思うんだけど何と合うんだろうか
やっぱり暗黒魔境かな？

42 ：

>>29
修正
堕落の陣−４だった。範囲広くなっただけらしい。
１回しか使ってなかったからよくわからんけど、前もこんなもんだと思ってたんだがなぁ・・・

43 ：

>>41
まぁ３姉妹は初しか持っていないんでわからないけど、暗黒じゃないかな
暗黒と岩石落しが相性が良いのでこの一択のような気がする
山崎入り盟約流転もカウンター気味に戦うにはいいかもしれないけど士気消費も大きいし、守りにはそんなに強く無い気がする
でも、速度低下計略全般が弱体化したので舞姫入りデッキはちょっと逆風になっている感じがする

44 ：

>>43
とりあえず河合さん撃っとけって感じじゃなくなったのがちょいきついかー
多少負けてもいいから魔境と組んでやってみるよ有難う！

45 ：

>>44
時間短くなっても、相手の速度上昇騎馬をR為のピンポイント使用では使えるかなーと
思ったんだけど、速度減少も弱まったらしく河合さんの計略はかなり厳しい筈
でも高坂にかけて３ｃくらいは持つのでまだ使い道はあるのかもしれない
問題は浅井朝倉は低統率も多いので敵のほうが先に解けることもあるというあたりか

46 ：

>>45
最近見かけないけど、毘天に連凸食らわなくなるだろうし今でも十分か
とりあえずこちらの騎馬さえ入れなければおｋと考えておくよ

47 ：

暗黒の余波がこんな形で返ってくるとは･･･
暗黒持ってないオレは盟約円陣使い

48 ：

なぜか大戦国で初使用率が急上昇
百花とか狙いだと思うけど、撹乱結構需要高かったのね・・・
三条夫人で良いじゃん・・・と思ったけど士気１低いから軽く使えて初のほうが便利なんだな
そして、流転連中も使用率急上昇
まぁ、武井とかうざいしね・・・
よーし、パパ赤尾で頑張っちゃうぞーと出撃すると武井とマッOしないで、
磯野でいいか・・・と流転を抜いたときにかぎって武井とマッOする悪循環・・・

49 ：

環境変わろうが正義の進軍しか使わない
好きなんだよ長政

50 ：

環境変わろうが正義の進軍を使わない
持ってないんだよ長政

51 ：

浅井一家、長政だけ持ってないわ

52 ：

>>51
三姉妹は揃っとんかい

53 ：

>>52
ごめんSSは持ってない

54 ：

ドキドキデッキって遠藤前提かな？
真柄兄じゃ代わりにならんかね

55 ：

鉄砲に辛そうという理由で俺は見送った
澪食ったって変換出て興奮した

56 ：

ドキドキデッキってどんなん？

57 ：

ドキドキの頂上見ろよ
メル先生と鳥居が入った馬2浅井朝倉単

58 ：

君主名っすかすいません

59 ：

盟約の円陣って今は弱いのかな？

60 ：

＋3とどこかで聞いた
暗黒魔境使って3連敗した死にたい
車掛かりに勝てねえ・・・

61 ：

＋３は普通の円陣じゃね？
盟約の方は、たぶん攻陣の方が使いやすいから見ないんだろう

62 ：

>>61
本人城持ちで使い勝手は悪くないんだけどね

63 ：

盟約円陣は+4だな
城持ちってのが実に良い

64 ：

>>60
車は連環で狩れる
士気差作って潰せ
鉄砲連環ならタコ殴りなんだけどなァ

65 ：

陣もちが馬の方が対鉄砲に強い
2.5コス入れやすい
範囲条件が微妙に厳しくなった
からかなあ、弱くはないけど

66 ：

円陣より攻陣が使いやすいってのはないだろ
攻陣の狭さはマウント含め色々と動き制限されて案外きつい
本人の武力も５（陣使って９）だから弓がきつい
遠藤がうまく使えないなら雨森の方が安定する可能性高いと思う

67 ：

武統統のハバキリと統兵兵の鬼丸
雨森に持たせるならどっちが安定するかね

68 ：

赤尾さんはもう少し評価されても良い。
単純なぶつかり合いに終始しがちな浅朝連合の戦いに幅を持たせてくれる。
ただ贅沢言うならコンボ前提計略なんでもうちょい効果時間欲しいな…

69 ：

SR茶々ひけたから浅井朝倉単で激励デッキでも組もうと思うんだけど、
やるんだったら、ワラ気味で江の岩石落とし連打が一番か？
江持ってないからわざわざ買ってまでやるか悩む
混色だと士気あまり多くなりそうだしなぁ…

70 ：

威力的にお江様当てにするより蜂須賀と組んだ方が勝てるぜ

71 ：

ん？
暗黒魔境＋岩石落とし＋激励じゃあかんのかね？
蜂須賀も江も使ったことないけど、威力に関する計算式は一緒だと聞いたが
素統率の差か

72 ：

錯乱→岩石は面白くてはまるよ！

73 ：

初は持ってるから、江だけ買って三姉妹デッキがネタ気味ながら強い気がしてきた
ちょっといってみる、さんくす

74 ：

ちゃんと体力削っとけば、全知内の鵜殿とかも落とせるし
増えてきてる柴田も、錯乱岩石でごそっと持っていける
士気9の価値は十分あるよ、百火も警戒してくれるし
守りでは少しだけ初を早く出して、その後江って感じで流れる様に撃てる

75 ：

朝倉景紀の「盟約の構え」の統率依存がwikiに載ってなかったので、
チュートリアルで調べてみますた。
通常7Cが統統松本茄子で約10Cでした。
機械的ではないからざっくりだけども。
統率＋１で約＋1C。
これは・・・はやることはない。

76 ：

盟約の構えは
マウントとられて士気余るーってときは使うとちょっと楽になる
前回の大戦国ではよく使ったけど、普通の大戦だともったいない
７ｃか・・・やっぱ短いなｗ

77 ：

正直、盟約の構えに士気を割くなら盟約援軍の分を捻出する方法を考えるからなぁ。
長らくうちの盟約円陣ノンレア六枚の1コスエースとして頑張って壁を殴って攻城数1位だった彼ですが
ついに自引きしたジェイソンに出場枠を譲ることに。
今までありがとう、そしてまた会う日まで…。

78 ：

魔境組んでると気づいたら今川デッキになってて困る

79 ：

浅井・朝倉家の武将は本人だけで他は今川家という動画なら見たよ…

80 ：

>79
それ、ぶっちゃけ単色より弱くないか

81 ：

>>80
そんなことないと思うが
直虎の計略が実用的になるし
浅朝にない采配を実用レベルかつ足をひっぱらずに入れられる
偏ってるのかもだけど俺は景健とあたると半分近く残りは今川の形

82 ：

自分も当たった景健はほとんど今川混色だったな
浅井朝倉は計略の癖が強い（基本味方も巻き込む）から今川のほうが単純強化で使い易いんだろうと思う
元々今川使ってた人が暗黒入れただけなのかもしれないけど

83 ：

俺も暗黒とマッチすると相手に信置と直虎と関口と奥平が入ってる事が多い

84 ：

お、俺は浅井朝倉単を使い続けるよ！

85 ：

す、すみません雑賀鉄砲入れちゃいました・・・
鳥篭と雑賀鉄砲相性良すぎて吹いた

86 ：

優秀な槍騎馬、粒揃いの弓、罠、勢力縛りの無い陣形＆移動制限系の計略の使い勝手。
追加勢力同士で雑賀から見ての浅朝はかなり相性良いよね。
俺も年始プレイで孫市というお年玉を筐体の人から貰ったんで
以前動画で見かけた雑賀と組んだ激励ヤタガラスに挑戦してみたいと思う。
孫市　茶々　鳥居　高虎　義景　高橋
激励効果中なら士気7で即ヤタガラス撃っても時間いっぱいまで粘れば
効果終了後6C程度でもう士気7貯まるのが強そうだし。
開幕押されてもヤタで無理やり高虎を虎口にｼｭｩｰｯしたりで巻き返し狙えるし
武力10足軽を攻城させて攻陣マウントも狙えそう。
問題は鉄鉄家宝とSR茶々が無い事か。

87 ：

単色デッキしか興味が沸かない

88 ：

？？？「男色デッキにしか興味が湧かないと聞いて尾張から飛んできました！！」

89 ：

空鍋でもやってろ

90 ：

鍋以外に共通点あんのか

91 ：

６枚正義と６枚攻陣をやっているが、６枚攻陣の方が使いやすい気がする。
３コスト騎馬の突撃は強いけど、槍隊を厚くできる攻陣のほうが突撃しやすいし。

92 ：

>>91
円陣の人「ワシのことも忘れないで」

93 ：

5枚正義やってるけどいつも突撃回数が10回くらい
相手の馬が突撃してくるタイミングを見極めて味方の槍と乱戦中の敵部隊に突撃を当てて押し返さないといけないから慎重になりすぎてる

94 ：

でも５枚正義使ってると案外突撃少なくなるよね
高統率いないから相手の騎馬に穂先向けるために
長政使わなきゃいけないこと多いしね
６枚正義やったら一気に突撃は増えると思うよ
刺さるのが怖くて突撃できないなら乱戦して後ろから槍出して押しな

95 ：

暗黒使ってる人がいればちょっと聞きたいんだが
5枚型か6枚型どっち使ってる？

96 ：

ちょっと前まで単色5枚だったけど今は6枚に変えたなあ

97 ：

>>94
突撃は増えるが壁が相対的にもろくなる、壁一回当たりの威力が落ちる
って弱点あるけどな
速速速つけると5枚でも突撃回数増えるぜ

98 ：

ﾋﾟｺｰﾝ
鳥籠阿修羅
行ってくるー

99 ：

士気足らないんじゃね？もう遅いだろうが

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