近接格闘術・CQC・逮捕術・軍隊格闘術・実戦格闘術

1 ：2010/03/25 〜 最終レス ：2012/08/03

軍隊や警察などで訓練されているその道のプロが習得する格闘術を語ろう。
また我々民間人がどのように練習すれば良いのかなども語ろう。

2 ：

日本拳法、Ｂ柔術、クラブマガ、コマンドサンボ、忍術、システマとかかな

3 ：

>>2
>>忍術
こんなの全然だめ！この中で一番使えない代物だよ！
お互いにゆるい動きで抵抗し合わないから戦闘訓練にまるで
なってない！所詮はお稽古事、お遊びさ。

4 ：

軍は射撃がメインじゃあるまいか？

5 ：

自衛隊の新格闘がどんなものなのか気になる
日本拳法ベースの徒手格闘より組み技比率が多くなったらしいが
より現代的な総合格闘技化したということなんだろうか？

6 ：

麻取は少林寺拳法って本当？

7 ：

民生用の格闘技で一番軍隊格闘術に近いのってやっぱり日本拳法かな？

8 ：

自衛隊徒手格技。
基本は日拳ぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=iqdfKDBkqp4
自衛隊板の格技スレに現役のレスがあるが、かなり前の動画らしい。
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/jsdf/1167399749

9 ：

>6
ttp://www.nco.go.jp/saiyou.html
これは「裏固め」でんなぁ〜。

10 ：

相手を殺傷することを目的とする軍隊格闘術と違って
逮捕術は相手をなるべく無傷で制圧するためのテクニックが用いられる
そのために芦原空手のサバキを取り入れているらしい

11 ：

ある意味ピストル射撃術をベースにするべきなんじゃないだろうか。

12 ：

>>10
警察も海保も採用してないけど
採用してんの相手が身内でほぼ抵抗しないような警務隊だけだろ

13 ：

>>7
日本拳法に似てるけど、より実戦的なルールの空道の方が軍格的。

14 ：

少林寺拳法は実戦的だと思うけどな。
実戦では寝転がるより立ち関節のほうが安全だし。

15 ：

>>4とか>>11に賛同する。
まあ日本では想定するのも無理なぐらい銃器がきっちり管理されている＆自分も持つ機会ないから
他のひとから反応ないのも無理ないとは思うが。
これからも日本が安全な国であってくれることを心から願う。煽りじゃなく本当に。

16 ：

面白いの見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=ebIGc_h_w5c
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kcBOoYWpB5E
ttp://jp.youtube.com/watch?v=aQmTVo21oGI
ttp://www.youtube.com/watch?v=DXvx8HBMTYA

17 ：

スネーク！
CQCの基本を思い出して！

18 ：

>>16
怒りの鉄拳思い出したｗ

19 ：

毛利元貞の著者を読め！

20 ：

頭突き、肘打ち、首相撲から金的膝蹴り
エグい技ほど好まれる

21 ：

>>16
こちらｽﾈｰｸ､目標への
侵入に成功した！
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／　／　／|
　＿|￣￣￣￣| |＿＿
／　|＿＿＿＿|／　／
￣￣　|し　|　￣￣
　　　し⌒Ｊ
ボス！？ボスなのか！！？
CQCか…ここ数年はグリーンベレーに居たから勘が鈍っているかもしれない…　　　 ＿＿＿＿
　　 ／　／　／|
　＿|￣￣￣￣| |＿＿
／　|＿＿＿＿|／　／
￣￣　|し　|　￣￣
　　　し⌒Ｊ

22 ：

イスラエルでは忍術が盛んらしいけど（マガにも影響与えたとか）どうなんだろうね？
システマってのも胡散臭い

23 ：

>>21
スネーク、服をきてないのか？氣をつけろ！敵は思わぬ所から攻撃してくるぞ
君はホモじゃないのか？そうか残念だ、だがいつの日か隠さなくてもいい日が
来るといいね

24 ：

軍隊に置ける格闘術は民間ではラジオ体操みたいな位置付けだろう。
兵士が戦場での戦闘の為に格闘技を訓練するのは、民間人が仕事前に準備体操をして安全に作業出来るようにするのと似た様なもんだ。

25 ：

>>24
恥ずかしく無いんですか？

26 ：

>>22
隅々まで知った上で問題点（インチキっぷり）を挙げれるならともかくそうでないなら安易にそういう言葉を出すな

27 ：

>>24
つ自衛隊体操

28 ：

コマンドサンボ（コンバットサンボ）ってのも実際には打撃と絞め技ありのサンボの事だし
結局競技格闘技と何も変わらないんじゃないかな

29 ：

>>28
競技格闘技との違いは、反則技てんこ盛りの急所狙い有りだろｗｗ

30 ：

>>25
君のような無知な人間を見ると他人事ながら恥ずかしいです〜
>>24
比喩って言葉知ってる？

31 ：

>>29
コマンドサンボの試合を見れば分かると思うけど、反則技は反則として扱われるよ、

32 ：

>>31
┫￣旦￣┣　フッ…
　　　
　　　　　　　試合か…

33 ：

自衛隊徒手格闘のベースは日本拳法
昨日のK-1で優勝したのは日本拳法の選手
実戦を考えた場合最も理想的なのは日本拳法でOK？

34 ：

システマのセミナーを受けて感じたのは、
体技のトレーニングとメンタルの訓練が一体になってるってこと。
武道が陥りがちな根性論的な精神論とは違い、
自分のボディーとメンタルを客観視するトレーニングがシステム化されている。
徒手格闘は実戦では無意味という意見もあるんだろうけど、
戦いの中で適切な判断を下す精神を養う意味もありそうな気がしたよ。

35 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=h5qP3R-ymuk&feature=PlayList&p=E9743145FCD4DA51&index=2

36 ：

独裁国家とか共産国家は軍隊格闘術に力を入れてるイメージがあるけど
朝鮮の特攻武術ってどうなのよ？

37 ：

>>34
白兵戦をメインに据えて実際世界中の軍の中でも優れた白兵戦の能力を持っていた旧軍で格闘技を教てなかった教えていなかった事実。
これだけで実戦には格闘技は関係ないという根拠には充分過ぎる。

38 ：

白兵格闘と徒手格闘は表裏一体じゃないのかい

39 ：

そういえば暴漢に襲われた軍事のプロがいたな。

40 ：

>>39
あれは自称だろｗ

41 ：

テレンスなとかと言い
毛利なんとかと言い
この手の有名人はロクなのがいないな
本物はいないのか？

42 ：

テコンドーは銃を持ったことを想定した格闘術として足技中心となり
軍用格闘術として世界に誇る最適最強の武術となった
またオリンピック競技としても採用されまさに完全無敵の格闘技と言えるであろう

43 ：

元SAS軍曹のアンディ・マクナブが著書でSASの格闘術について触れてる
マクナブが在籍中当時は、武道や格闘技では反則とされてる技を含んだシンプルな
コンビネーションが主だったらしい
鼻や耳を噛みちぎったりとか
この人、小説も書いてるんだけど素手の格闘で敵を倒す場面はほとんどない
武器を携帯してることが前提で、銃がないときには回りにあるモノを何でも武器に使う
ガラスの灰皿でぶん殴ったり、空き缶引き裂いて刃物がわりにしたり
素手の格闘シーンでは組み合いで膠着状態になって、相手の顔を歯で噛みちぎって
ちょっとずつダメージ与える描写があった
武道的格闘技的な技はあんまり信用してないのかもしれないな

44 ：

単に物を使った方が有利ということでしょう。

45 ：

>>43
噛むのはすごいよな。威力がすごい。
一度見たことがあるが、相手頬がとんでもないことになっていた。
心から恐いと思ったよ。
MMAもすごいとは思うが噛み付きを禁止してる時点であくまでスポーツだよね。

46 ：

ビルマの少数民族カチン族の武術は
寝技のポジショニングを駆使しての噛み付き技術も体系化しているらしい
http://www.kansenki.net/colum/01/0327colum_hine.html

47 ：

>>35の人って強いの?

48 ：

自衛隊はもう日本拳法みたいな格闘術やってないの？

49 ：

>>48
こっちで退役と現役が書き込んでる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1270019714/199-225

50 ：

毛利が書いた本よんだけど、まず毛利自体がすごい
アメリカでSWATの教官・・・だと・・・

51 ：

相手がハンドガンとナイフを持っているとき
４、５ｍの距離があいた状態で遭遇したときはどうすればいいんだ？

52 ：

>>48
スーパーセーフを使用した組み技主体の新格闘に移行した。

53 ：

>>43
SASで空手教えてた人が帰りに襲われて、
次の日ボコボコの顔でやって来たって話書いてたのはマグナブだっけ?
素手よりナイフ、ナイフより拳銃、拳銃よりライフル
みたいに相手より強い武器を持ってないと不安といった感じの話を書くよね。

54 ：

>>50
自分も最近知ったんだが
SWATは全米に配置されていてレベルはピンキリのようだ
スポーツ好き程度の女でも着いて来れる程度の訓練のところもあるし

55 ：

>>50
毛利がすごいとか
どんだけ情弱ｗ

56 ：

>>55
こいつが言ってる凄いは、凄い詐称って言いたいんだろ。
行間を読んでやれよ。
おまえは情弱じゃないけど、ゆとりって言われるぞ(笑)

57 ：

>>53
拳銃よりライフルってアホですか。

58 ：

現代に於いてライフルと言えばアサルトライフル。小銃といえば自動小銃。

59 ：

>>58
>ライフルと言えばアサルトライフル
お手製の和製英語ですか。
ムリ。

60 ：

ハァ？assaultとでも書けば満足？それともアソートがいい？

61 ：

そんな訳のわからん略じゃ英語圏で通用しないって言ってるんだよ。
ライフルったらライフルなの。狩猟に使う道具の名称。ミリオタの常識押しつけないようにな。

62 ：

銃に知識のない者の思い込みを押し付けられてもな〜

63 ：

>>61
おまえの言うライフルはボルトアクションだろ
アサルトライフルもライフルの一種だよ

64 ：

もう小銃でいいじゃないか

65 ：

銃剣格闘で落ち着こうぜ

66 ：

スコップ!　スコップ!

67 ：

>>63
悪いんだけどさ、俺は在米でシューティングアレーにも通ってる。
普通の英語の話してんだよ。「ライフル」でアソートを意味するのはミリの話をしてるときだけ。
一般の文脈でライフルでアソートはムリ。

68 ：

例えて言うなら会話で「車停める場所ありますか？」っていうので車が4tトラックの意味だと想定するか？ってことだよ。
車ったら普通乗用車。わざわざ断るまでもない。
「4tが車でないのか！！？？」とか噛みついてくるのはｵｶｼｲ人。
ﾗｲﾌﾙ＝ｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙとか言ってるのはこのﾚﾍﾞﾙのトンチキってことだよ。

69 ：

>>68
なるほど。勉強になったよ、ありがとう。

70 ：

>>67
そっかい？アフガンでもソマリアでもロシアでもライフルっていったらAKのような気がするけど。ま、あくまで憶測。
しかし、まあ狩猟用ライフルとしても自動装填が多いし、単純比較で拳銃より威力はある。
武道の話しに戻せば槍VS小太刀に相当する。

71 ：

>>68
もいっちょ噛みつく。
先進国に於いて乗用車とトラックでは乗用車が圧倒的に多い。で、乗用車 を念頭の会話がなりたつ。
しかるに世界の銃の総数は軍用銃が圧倒的。銃による狩猟スポーツ文化が一般的なのは米国などごく一部。
徴兵制の国も多数あるが、扱うのは軍用銃。世界中の人が狩猟ライフルより軍用銃に触れる機会が多い。
でもって>>53を読み返せばわかるが元ＳＡＳ隊員絡みのお話。
トラックの例えをもちだされてもね…

72 ：

>>71
きみの言う「世界中の人」は軍人かゲリラだね。
だからそのミリオタの常識を押しつけるなってことだよ。
日本にはそんな人間はいないの。
日本では猟銃かトラップシューティングの銃なりの長銃をライフルと総称している。
ミリオタが思い込みで書き込んじゃったのはしかたないとして
書き方が悪かったと引けないきみの脳の動きの方が危険だわね。
暴発する性能の悪い銃のようだｗ

73 ：

ケンカすんな

74 ：

格闘術の話ではなくなっている件について

75 ：

俺、自衛官だからライフル＝自動小銃という認識だった
まあレミントンとかもあるけど

76 ：

俺クラヴ・マガに興味あるんだけど実際やってる奴いる？
月謝が高いから外したくは無いんだが

77 ：

護身術と割り切ってるなら良いと思う。
格闘技じゃないからね。タイマンで使うなら格闘技も必要だよ。

78 ：

そう考えると軍隊格闘術でもあり格闘競技でもある日本拳法の合理性は素晴らしいな

79 ：

機動隊の１個小隊て何人のことですか？

80 ：

>>67
アメリカって移民が集まるど田舎じゃねえか
方言丸出しのカッペ英語じゃどうにもならんよ

81 ：

こんな軍隊よりのスレで持論唱えられてもな
スレの空気読めって感じだよな

82 ：

競技格闘技より強い軍隊格闘術ってあるの？

83 ：

システマとか？
まあガRでどうかとかは自分はわからんが
単発の一撃は伝説の浸透勁並

84 ：

だからさぁ徒手だけだとしてもそれはもう個人の資質が絡むから
技術体系の優劣そのものは言えないでしょ。
軍隊格闘って言う話を持ち出したら徒手とも限らないわけで
そうなったら完全ノールールならオバマが最強！って極論に行き着くしかないしｗ

85 ：

完全武装するとしてもオバマが一人でどうやって効率的に目の前の敵を仕留めたり身を守れたりするんだ？

86 ：

>>85
核ミサイルや米軍のことを言ってるんだろ

87 ：

特定の一人をピンポイントで攻撃できない
ボクサーと「いっちょやりますか」と余興で殴り合いしても勝てない
嫁に寝首を掻かれたとしても身を守れない
こんなんじゃ最強には程遠いよ

88 ：

>>85
SPが射殺してくれるということですね。
オバマの目の前に飛び出せる方法があれば勝てる可能性はあります。
事実ケネディ兄弟はそのようにして死にました。
でもいまはその反省に基づいて警護はレベルアップしてますし、目の前に出る方法がまず限られるでしょうね。
>>87
ビンラディンですか？ｗ
でもビンラディンがオバマ個人を攻撃することもできないわけで、負けてはいないと思いますよ。
あとボクサーといっちょやりますかという前の段階でボクサーがポアされますから。
あのー徒手で、最初から接近していて、という前提がもう間違ってるんですね。
オバマ陣営は徒手ではありませんし、最初から接近自体ができません。

89 ：

つまりスレ違いって事だ

90 ：

>>88
それはＳＰが最強なのでは・・・
たとえば最強のパパに守られてる赤ちゃんは最強か？

91 ：

ノールールならアメリカ大統領が最強というのはこれはまあ極論ですよ。
でもある種の真理でもある。
ノールールとはそういうものであるということ。
一対一とも限らなければ特定の試合時間があるわけでもない。
ならば核兵器・細菌兵器・通常兵器なんでも物量投入可能な米軍指揮官と勝負して勝てる特定の個人は存在しえないからね。
>>90
じゃあオバマのところの娘が最強か？という話ですよね？ｗ
指揮権がないからダメじゃないかなーｗ
どこまで行っても極論ですからあまりどうでもいいですが。

92 ：

＞米軍指揮官と勝負して勝てる特定の個人は存在しえないからね
奥さんや愛人は寝首を掻こうと思えば掻けますよ
やらないだけで
＞じゃあオバマのところの娘が最強か？という話ですよね
いや勇次郎やランボーみたいな親の子供ね

93 ：

しかし余談だけどプーチンが最強といわれたら根拠はなくともなんとなくだが説得力があるねｗ

94 ：

>>92
>奥さんや愛人は寝首を掻こうと思えば掻けますよ
じゃあヒョードルの嫁が最強ですか？意味ないでしょそれは。

95 ：

腕力で世の中どうにかなると思い込んでる馬鹿がいるな

96 ：

道場、徒手格闘、目潰し無し、金的無し、…みたいに仮に限定した場合、
アーミーブーツかスニーカーか素足かで大きく変わってくると思いますか。

97 ：

＞目潰し無し、金的無し
近接格闘の一番重要な要素なのにそれを省いたら何の意味もない。
それではただのルールのある格闘技でしかないしここで語ることではない。

98 ：

>>96
目つぶしなしなのに靴は選択OKとかｗ
もうわけがわからんルールだなｗ

99 ：

>>95
武板住民を敵に回したな

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