【ヘッポコ】江戸無外会と財団法人無外流の顛末

1 ：2012/06/26 〜 最終レス ：2012/08/16

（中川先生から）免許皆伝を受領した人や免許を受領した人達が勝手に「何代宗家」と称していますが、・・・
総ての人達が認める「第何代宗家」といわれる宗家はいません。
それぞれ、o o 派宗家というのが正しい呼称です。（財団法人無外流ホームページ）

2 ：

前スレ
【隔離】江戸無外会と財団法人無外流 ５ファイブ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1337613666/-100

3 ：

無外流とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%A4%96%E6%B5%81
無外流居合兵道とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%A4%96%E6%B5%81%E5%B1%85%E5%90%88%E5%85%B5%E9%81%93

4 ：

財団法人無外流
http://www.mugai.or.jp/index.html
江戸無外会
http://www.mugairyu.jp/index.html

5 ：

>>4
おい、へっぽこ
江戸無外会が居想会になってるぞw

6 ：

【隔離】江戸無外会と財団法人無外流の顛末6シックス
【隔離】人生の反面宗家と財団法人無外流の顛末(江戸無外会も同じ轍)
【隔離】正統を正当化と人生の反面宗家とうっかり関兵衛の顛末
【隔離】正統な江戸無外会と正統な無外明思流の正統な顛末
【隔離】ヘッポコな江戸無外会とヘッポコな財団法人無外流のヘッポコな顛末
上記の候補だとサブジェクト長すぎでスレ立て出来なかったので縮めました。

7 ：

>>5
欝だ…。
財団法人無外流
http://www.mugai.or.jp/index.html
江戸無外会
http://iai-shizan.jp/
居想会
http://www.mugairyu.jp/index.html

8 ：

>>1,7 乙

9 ：

過去スレ
【隔離】江戸無外流と財団法人無外流の顛末
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/budou/1316876572/
【隔離】江戸無外会と財団法人無外流の顛末 2ハゲ目
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1318609402/
【隔離】江戸無外会と財団法人無外流 参
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1325730395/
【隔離】江戸無外会と財団法人無外流の顛末４フォー
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/budou/1330889189/

10 ：

以上まとめ
はりきってどうぞ↓

11 ：

塩爺の弟子のＨＰ見てたら
一達流捕縛術（絶伝）
なんてあったが、お前が知らないだけで勝手に絶伝にするなよｗｗｗ
塩爺系統はなんでも都合よく解釈するから恐ろしいよな。
ちゃんと習ってないのを絶伝だから知らなくて当然みたいな嘘を平気で書くからな。
うちの道場ではちゃんと伝わってるのが何よりの実傳の証。
さて、Ｎ名がこれから併伝武術で審査料を稼ぐなら神道夢想流の免許皆伝者にの文章を送る。

12 ：

送れもしないのに（笑）

13 ：

>>12
悪いがリアルに杖の関係者。
今までみたいに小さな世界で併伝武術で八段範士を名乗ってるレベルなら相手にしなかったが
清水隆次先生、乙藤市蔵先生がやらなかった併伝武術の昇段審査を勝手に行い段位を発行し金を稼ぐ行為は許せないな。
一心流明思派鎖鎌術、一角流明思派十手術なら文句は言わないがな。
Ｎ名は過去に神道夢想流を商標登録しようとしてうちとは裁判で揉めてるからな。
あれ以来ずっと監視していたんだが、さすがに併伝武術の段位発行は見過ごせない。

14 ：

とりあえず迷死派が
古武○壱之会
という名義で一角流と一心流の段位を勝手に発行するという調べはついている。
実行された段階で、全剣連杖道部会系の神道夢想流免許者、及び団体の長にこの事実を知らせる。

15 ：

はいはい、がんがれ

16 ：

>>15
関係者ならＮ名に伝えとけよ。一角流と一心流を私欲のために利用することは絶対に許さないからな。

17 ：

はいはいはいはい、がんがれがんがれ。
本当の杖の関係者なら、こんなとこで吠える前に手が打てるでしょ（笑）

18 ：

>>17
実際に行われたという既成事実ができるまでは行動を起こさないだけ。
今の内に捕らぬ狸の皮算用で儲けの計算でもしとけ。

19 ：

はは、言い訳ご苦労様（笑）

20 ：

>>19
お前何も知らないんだな。

21 ：

知るかポケ。
そう言うなら名乗れパカ

22 ：

>>1乙
＞ID:ndIKIC6E0
穢土なのに、迷死のふりして頑張るなｗ

23 ：

あ、からかって遊んでるのに、それ言っちゃう？
まあ、穢土が話そらしたいのバレバレだからね、パカでもわかるわな（笑）

24 ：

これだけ絡んでくれたから心置きなく長文が書けるよ。
杖の話はスレ違いになっちゃうから俺としてはどんどん絡んでくれた方が助かるから引き続きよろぴこ。
さてＮ名の師である塩爺が出した『真伝無外流居合兵道』という本の伝承系図がひどい。
塩爺は東京系清水隆次、福岡系乙藤市蔵、大阪系中嶋浅吉の三系統を継いでいると、
各系図の名前の下に自分の名前を入れ、免許者は太字で書くと、三系統で自分の名前を太字にしている。
まず、三人から免許を受けるという事はあり得ない。後目録は清水隆次先生で免許は乙藤先生というケースはあるが
免許を他の先生から二重に受けるような事は神道夢想流ではあり得ない。
また中嶋浅吉を清水隆次、乙藤市蔵と同格に扱ってるのもあり得ない。
あくまでも白石範次郎から免許を受けた清水隆次、乙藤市蔵の下に、清水隆次から免許を受けた中嶋浅吉がくるのが筋。
三系統の道統を継ぐという言葉で塩爺は誰から免許を受けたのかを明記してない。
勝手に教えている塩爺にＮ岡先生が誰から免許を貰ったか見せろと詰め寄られ逃げた事実もある。
そんな弟子のＮ名がこれから古武○壱之会という名義で一角流と一心流の段位を勝手に発行するという。
無外流関係者が勝手にやってる杖を潰すいい機会が到来したようなものだ。
しかし証拠がないと抗議できないから実際に行われる既成事実を待っている。
塩爺は黎明期に関わりが深すぎて潰せなかったがＮ名如き小物なら潰せると思うぞ。

25 ：

はあ、そうですか。

26 ：

がんがれ

27 ：

痴呆宗家N名の独り言
「はあ、そうですか。」
「はいはい、がんばれ」
「よかったね部外者君(笑)」
「黙れ須藤！」 ←おもいっきり実名

28 ：

まさに迷走してますな。
さすが反面宗家、いい動きだ！

29 ：

このスレ
【隔離】じゃなくて【ヘッポコ】なんですね(笑)
って事はどこが一番ヘッポコかって語ってもいいの？

30 ：

>>22
この方は江戸ではなくN名先生で御座います。
くれぐれも失礼のない様に。

31 ：

スレ立て感謝します。
【ヘッポコ】は最高じゃない？(笑)
いかに迷死N名が今までヘッポコ無外流を世間様に垂れ流してたかが、このスレで明らかになるだろう！

32 ：

人を恨んだり憎んだりして良い人生は送れませんよ。
たまに鏡で自分の姿を見てみるといい。

33 ：

>>32
それゃ誤宗家様、貴方の事でしょう？(笑)

34 ：

ってか前スレで極意秘伝明思の形ってのを誰からか伝授されたので、その日から明思派宗家を名乗ったって言うのは、ただのヘッポコぶらふか？(笑)

35 ：

どちらもじゃない？ｗ
常に対立軸を置くことが、その原因なのに全然気がつかない。
不幸なことだ。他人事だからどうでもいいけど。ｗ

36 ：

ヘッポコ？
真の二の太刀で床を叩く風さんだろ。
んで、そんなのに免許皆伝だすＫ西さんだろ（笑）

37 ：

>>36
出たな(笑) 元玉風会！
お前よりは全然上手。

38 ：

それより、極意秘伝明思の形を説明してくれよ。

39 ：

また迷死流自爆勝手誤宗家様がやからしてるらしいね？
もう金の為なら何でも有り状態だね？
会員が可哀想でならないよ。
会の会長さんも少しは会員の事考えて上げないと。

40 ：

>>22　← こいつwww

41 ：

併伝武術の段位の切り売りだけはやめとけ。マジで。
一角流と一心流は他でも稽古しているところがあるのだから、
間違いなく物議をかもす事になるぞ。

42 ：

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43 ：

もうこうなっては、
無外流の段位でも併伝武術の段位でも好きにしたらいいんだよ。
どうせ何の権威もないただの紙切れだもんな。

44 ：

一心流明思派、一角流明思派ならいいのだが・・・
神道夢想流も派閥争いが激しい所だから、そこに飛び込むことになるぞ。

45 ：

清水隆次先生から一心流鎖鎌術の免許を受けた
神之田師範が正統に一心流十二代を名乗っているからな。
もちろん段位は発行していない。
それを免許を持ってない塩爺から習ったＮ名が古武術壱之会という団体名で
免状を発行して審査料を稼ぐなどという暴挙に出たらどうなるかな？かな？

46 ：

>>37
は？
穢土の人間はレベル低いね。
あんなのが上手？
どんな居合やってんだか…
やっぱり、金で買った免許皆伝のレベルやそれが頭にいる会のレベルはそんなもんか（笑）

47 ：

結局、玉風会が解散した時なぜ破門にならないんだ？
って2ch立ち上げたはいいが、進むにつれ明思派の適当さが世間に露呈するに至った。
連や四方など正中を外して斬る理合いに勝手に変えたり、
併伝武術に段位が無いのに勝手に段位を与えたり、
奥入り書なる物を勝手に発行して会員から金を巻き上げたり、
しまいには、自分が免許皆伝を允可された16代宗家を勝手に名乗ってる呼ばわり、
呆れて玉風会とは犬猿の仲の心練会まで脱退するとは。

48 ：

>>47
塩爺の弟子も併伝武術で段位を名乗ってるので塩爺から始まった慣習なのかもしれない。
だからといってＮ名がそれを真似して弟子から金を集めるのは悪徳商売に他ならない。
奥入証は神道夢想流のパクリだと思われるな。
そのうち初目録、後目録も発行して金儲けに走るんだろうなｗ
目録はＫ西タソが穢土に与えたんだっけ？いくらなんだろうねｗ

49 ：

>>46
まぁ下手でも、間違った形を毎日一生懸命稽古してるよりは、いいよな(笑)

50 ：

ひゃくまんえん（笑）
安い宗家だな。あ、東京限定か（爆笑）
結局、コニタンがうまく巻き上げて終わりか

51 ：

昔は１０万円が相場だったんだがな。
バブルの辺りから古流の免許も１００万円とか平気で取るようになった。

52 ：

>>50
まぁカルチャー団体に何言われても、全然気になりませんな(笑)

53 ：

穢土もカルチャー団体じゃんｗ
メシウマ派の経営を踏襲しておいてよく言うぜｗｗｗ

54 ：

>>50

55 ：

それがアナタノ所(笑)
東京限定、勝手宗家。無外迷死流。

56 ：

>>51
絶対ウソ。自分で払った事なんてないくせに(笑)

57 ：

迷死のみなさん。
金の話しもいいけど、形はちゃんと習った方がいいと思います。
そんな正中外して斬る連なんて無外流では貴方の所だけだと思いますよ(笑)

58 ：

正中外さないと昇段できないし、大会でも負けちゃうのが迷死クオリティー

59 ：

磯のYouTube見て、なんか外れてんなって思ってたら。
よく考えりゃ迷死劣化コピーだもんね(笑)
親分が初めから間違った事教えてりゃ子分が正しく出来る訳ないわ(笑)
可哀想。

60 ：

>>48
目録って無外流では、その道場でその無外流を教えていいって事じゃないんでしょうか？
金は関係ないと思うけど？

61 ：

一般的に目録とはそこに書かれてる内容までは教えていいという証。
しかし無償で発行するところは聞いたことないなｗｗｗ

62 ：

切紙　奥入許
巻物　目録、免許

63 ：

って事は迷死は目録もらってないんだろうから、教えちゃダメなんじゃないの(笑)

64 ：

頑張って煽っても何の効果もないのに

65 ：

だからホームページをあのままにしとくのか？って言ってんの？
元に戻せば絡まないで上げるけど(笑)

66 ：

コニタンに文書送られるのが怖いから、一生懸命誤魔化してスレッド埋めてるんだから、生暖かい目で見て、穢土をもっと煽ろう（笑）

67 ：

なんだよ？まだ送ってないのか？(笑)
でも、まだ相手にされていると思い込んでいるのが悲しいよな(笑)

68 ：

>>63
目録は教える資格
免許は奥入、目録を発行できる資格

69 ：

明思の道場って神棚も目録もないんだよ。

70 ：

継承の巻という巻物の写真は壁に貼ってあったよ。

71 ：

>>68
明思派って16代宗家を否定したんでしょ？
って事は16代からの免許皆伝は返したの？
そこらへんが理解出来ないんですが？
知ってる人教えて下さい。

72 ：

ヘッポコ迷死、戦意喪失(笑)
完全にカルチャー化決定だから誤宗家様も今のうち稼げるだけ稼ごうと思ってるんだろうね？
哀れなのがここで一生懸命迷死を擁護してる会員だな。
最後は勝手に解散しろ！ってなると思うよ。
ひどい話しだよな。

73 ：

そう言えば16代宗家に文書送るって言ってる人、状況をあまり理解して無いんだね(笑)

74 ：

喧嘩の売りはじめは穢土だしな。
送られても自業自得だろ

75 ：

>>71
財団法人のＨＰが否定しているだけ。
弟子が勝手に書いたのが真相。
Ｎ名御宗家は筋を通す漢として有名。

76 ：

何いっちゃってんの？(笑)
喧嘩は迷死が先じゃん。健忘症か？
君らの幹部がFacebookで騒ぎ出したの忘れたか？
あと今更ホームページはU津原が勝手に書き換えました？
無理無理！
早く免許皆伝返した方がいいぞ。

77 ：

否定した宗家に御注進のお手紙を送るのか？(笑)
迷死の会員はどんだけ間抜けなんだ？

78 ：

お前らお手紙書いてる暇あんなら正中斬る稽古しとけよw
もしかして走り掛かりでも外れちゃってるのか？
お前らそれ間違って教わってるぞww

79 ：

俺は本当にN名先生に感謝してます。
先生のお陰で正統16代宗家から段位の免状貰えたし、本当の古流無外流の形も教えて貰えたし、N名先生がいなかったら絶対無理だったもの。
だからS口先生以下みんなN名先生には感謝してると思います。マジで。

80 ：

バカばっかり

81 ：

穢土必死杉ｗｗｗｗｗｗ

82 ：

>>76
＞君らの幹部がFacebookで騒ぎ出したの忘れたか？
出鱈目言うな。穢土は流言飛語まで行うのか。
武士道の風上にもおけぬ卑怯な連中だ。

83 ：

騒いでたじゃん(笑)
C岡ちゃんとかS崎君とかK連とかさ。
そのあと迷死の誰かがこのスレ立てたんじゃない？
忘れちゃった？
忘れたいのか？(笑)

84 ：

>>82
武士？
急造の免許皆伝者だから、そんや品位や品格あるわけないでしょ（笑）
まあ、そんなのに免許皆伝だした人間も推して知るべしだな

85 ：

>>84
そんなのに免許皆伝出した人間も推して知るべしなら、その人から出してもらった免許皆伝返してネ(笑)
16代宗家からしたらあんたの所のヘッポコ守銭奴に出しちゃった事を後悔してると思うけど(笑)

86 ：

>>75
弟子が勝手に書き換えたのが真相。キッパリ
これは笑えたネ。

87 ：

欲で目が眩んだんだろ（笑）

88 ：

あ、>>87は>>85な

89 ：

>>87
わざわざ老眼のじい様はスレしなくて結構で御座います。(笑)

90 ：

老眼の爺様？
ああ、Ｋ西さんか

91 ：

迷死って本当に金の話しかしないよな(笑)

92 ：

無外流を稽古している皆様。
無外流では正しく正中を斬る練習をして下さい。
正しい形を稽古し後進にお伝え下さい。

93 ：

無外流は正しい表現ではありません。無外流○○派が正しい表現です。
よって無外流と無外流明思派は違います。
明思派で正しい無外流を学びましょう。

94 ：

無外流明思派＝明思流
(明思流では極意秘伝明思の形が学べますデス。)

95 ：

明思流は正しくありません。
無外流明思派が正しい名称であり
どの会派が認める無外流宗家は存在せず、
無外流明思派宗家が正しいのです。

96 ：

へっぽこ

97 ：

無外流の伝承を受けていないものが、無外流を名乗ることはできませんよ。
無外明思流なら多分大丈夫でしょう。初代宗家を名乗ってもよろしい。が、無外流のコピペは駄目ですよ。

98 ：

明思を無外から外そうと必死なのはわかるが稚拙すぎる。w

99 ：

>>97
明思派だからいいんじゃん。
もっとましな事書けよ。

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