★ゼロレンジ★零距離戦闘術★コンバット★

1 ：2012/05/25 〜 最終レス ：2012/08/16

http://zerorangecombat.com/
http://www.youtube.com/watch?v=N8mAxZjFHX8
http://www.youtube.com/watch?v=DSOQ7ZwMteA
どうなんでしょう？

2 ：

チャンネル桜の動画を見たけども 形稽古なのに
息切れするのが早くって 胡散臭い。

3 ：

元ネタは合気道なのかな？
マークはカランビットナイフですよね

4 ：

志村ハゲのｵｻｰﾝがバスから降りて環七の歩道を風切って歩いてたの見かけた事あるｗｗｗ
中東系の飲食店員に愛国心を問い詰めてガナってたって目撃談も
知り合いから聞いた事あるし、右翼気取ったsラなんじゃね？ｗｗｗ

5 ：

軍隊格闘技系ならクラヴマガかシステマの方がいい。
指導者の身元・経歴が明らかだからだ。

6 ：

>>5
よく知りもしないでものを言わないほうがいい
605 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/05(木) 16:03:09.99 ID:Z4/2HGKr0
>588
クラブマガ始めたばかりで浮ついてるのかな？
夢を壊して悪いが先手必勝の不意打ちが成功せず
お互いやる気で対峙してしまったらマガはもう全く役に立たないよ。
すでに他武道もしっかりやり込んでるなら別だけど。
43 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/01(水) 16:38:00.89 ID:fm0smcg20
>38
クラヴマガの内容なんてＫＡＬＩや詠春拳の初級で教わることしかないことで有名なんだが？
他の格闘技の下地のある人間が急所攻撃も練習しときましょうかねーとやるためのもので、
ＫＡＬＩや詠春拳と違って、クラヴマガを身に付けさえすれば優れた武術家になれるというものではない。
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/05(日) 11:28:49.69 ID:FP92+JWcO
>43
これマジ？
54 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/02/14(火) 14:54:11.56 ID:8j5GFtpm0
>47
他武道でマガと交流した人や
米軍に教えてるCQCインストラクターも同じようなこと言ってたな
日本の教室が女性向けフィットネスだからとかでなく
本場も含め、お粗末な内容だと誰もが口を揃えて言う

7 ：

365 ：352：2012/03/23(金) 18:38:22.77 ID:FvqaliWR0
>353
クラブマガは、試しに本を買って読んだけど･･･
大部分は日本や東南アジアにあるような格闘技
(海外の軍や警察が採用してる＝格闘技初心者用＆経験者なら試合であえて使わない技。
格闘技有段者なら見取りでできる内容＆あんなの受けてると壊れる
→ヤラレ役のプロの役者がオーバーリアクションした写真や映像;
素人目には、すごく感じる。)とかのパクリ。
どうも本の内容もフィットネスジムとか展開すること前提、
(技術なくっても出席回数でレベルアップ、ジムを変えるとレベルリセット?)
また日本国内では登録商標とかで他と揉めてたりする。
しかもインストラクターが受けるの大変だから
無駄に疲れて相手から反撃されないからできるような技が主流ね。
例）膝で相手の腹部(ミット)を蹴る
あれは、ユダヤの宣伝商売でマスコミ巻き込んで
マンセーしてるだけで　強くはならんだろう。
385 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/25(日) 15:21:19.62 ID:tx4xgmqm0
クラヴマガ見てみた。
あれは体格筋力で勝ってないと通じない動き。
護身には不向きだと思う。

8 ：

626 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:40:29.49 ID:D6ryfbu0P
>>623
そんなに薄っぺらいこと教えてるのかよ。
でも本場なら相当強いはず。動画を見ればわかるだろう。
627 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/04/06(金) 22:51:14.42 ID:IZ6xQi/20
>626
生徒のガタイと過激な練習方法に騙されがちだが
コンテンツとしては見るべき点はほぼ無いよ
キックボクシングの対角線コンビネーションや
空手等の間合いの操作といった高度な駆け引きも皆無
360度ディフェンスなんてのもカリのフーバや中拳の推手等から見たらお遊び

9 ：

で、ゼロレンジコンバットはどうなんでしょうね？

10 ：

イノサントJKD・日本古流武術・ロシアンシステマ・米式コンバット訓練の要素をミックスしているようだ。

11 ：

CQB、CQCの要素があるのはいいですね
やってみたいです

12 ：

>>6
そうだったのか…

13 ：

本見る限りではクラブマガの技術は別に悪くないと思うよ
でも強くなるかは指導者や練習仲間の質が大事で、それらしいセオリーなんてのは巷に溢れかえっとる

14 ：

で、ゼロレンジコンバットはどうなんでしょうね？
クラブマガの話題はクラブマガのスレッドでどうぞー

15 ：

>>14
>>4

16 ：

戦闘服＋銃器でやる演武はかっこいいです。
普段からああいう練習もやってるんでしょうか？

17 ：

>>14
公式サイトね。動画で白い道着に黒帯してるけど　どういうシステムなのか
よくわからんな。
* 公式サイト
http://zerorangecombat.com/

18 ：

東京都渋谷区笹塚1-58-6 マルシンビル6F
って誰が所有してるの?
同じビルで同階をダンス･テコンドーとかも利用してるみたいね。
----
*「ZERO RANGE SCHOOL(ゼロレンジスクール)」
開催日：毎週 金曜日/午後8：00〜10：00
住所：東京都渋谷区笹塚1-58-6　マルシンビル6F
* テコンドー 笹塚道場
練習日時:毎週土曜日　19:00〜21:00
笹塚レンタルスタジオ　C教室
東京都渋谷区笹塚1-58-6 マルシンビル6F

19 ：

http://sasazuka.inforent.jp/18.html
ただのレンタルスタジオだろｗ

20 ：

特殊作戦群初代隊長が推薦！
で本買ってしまった・・・
初代隊長の演武が素晴らしかった

21 ：

稲川さんの肩書きが｢戦闘車｣ってちょっと痛いな

22 ：

戦闘者なｗ
この人が学んだことになってる水引流ってどんな流派？

23 ：

なんかやってた人なの？空手とか柔術とか総合とかのちゃんとした格闘技とか自衛隊上がりとかさ
それともただのオタクの創作もの？

24 ：

>>23
神刀流の父親から神道流剣術を習い、
以後、空手・ボクシングなど打撃系格闘技、レスリング、総合格闘技を習得し、
1996年、水引流格闘術のマスター資格を習得。
2000年、英国特殊部隊員と、ナイフ格闘術、近距離戦闘格闘術を学び･･･
----
とあるけど　投げられ役でないのに演武で息切れするのがはやいし
その手の本を読んだオタクの創作モノっぽいのに近いんだよね。
やたらと複数の武道を習ってたと公言するのは、時間的にも胡散臭いんだよ。
だいたい軍隊で習う格闘技(ガチの競技用の強化選手とか以外)は、
数パターンくらいのシンプルな技が大半で簡単な形稽古で
集団行動とかを学ぶようなのが多い。

25 ：

>>24
長野峻也ばりにうさんくさいな。
空手・ボクシング・レスリング・総合格闘技を習得したなんていってるが試合の実績なんかないんだろ。
大体、水引流格闘術ってなんだよ？聞いたことねえぞ。田んぼに水でも引くための格闘技かな？
それに戦闘者っていったい何と戦ってるんだ？痛々しいやつだな・・・

26 ：

テロとかゲリラとかと（インストラクターとして）間接的に戦ってるんだろ
ふつうにKALI使いとして一人前だし近年システマも特別指導受けてるようだ

27 ：

要は強いかどうかは知らんが人様に指導できるだけの経歴と正確な知識はあるってこと

28 ：

本人乙

29 ：

>>25
「水引流」で検索したら水引流整体護身術位しかひっかからなかった。
>神刀流の父親から神道流剣術を習い
神刀流なら神刀流であって「神道流剣術」って何だよって思う。
既存の武道の名前を出して　それによく似たもっともらしい名前で
誤魔化してるとしか思えない。
有名な格闘技や武道は、選手層が厚く学校や道場の人脈が明確だし
指導者レベルになるのに6-10年くらいはかかる
昇段とかの金も指導者レベルになると　かなり高くなるし
いろいろ運営の雑用みたいなのもやるので
そんなに多くを「習得した」ってならないと思う。

30 ：

>>28
本人なら一人前という書き方はしないだろうし強いアピールするだろうなｗ

31 ：

>>26,27
短文を2度にわけて投稿してるのが胡散臭い。
批判的な書き込みがあると内輪でフォローしてるっぽい。
KALIの腕前は、インストラクターとかの証明書がないなら
素人相手に初歩的な技とかレベルじゃないか?

32 ：

マークはカランビットナイフだから、
シラットの経験があるんですかね？

33 ：

>>31
短文を２度に分けるとうさんくさい根拠を詳しく

34 ：

どっちかというと>>25>>31のほうが根拠もなく決め付けてて痛々しい。

35 ：

批判的な書き込みがあると
>>33, 34
のような2度にわたって短文でフォローの書き込みしてるだろう。
だいたい動画見たけど　ああいうのは、まずヤラレ役ってのが
演技してるから成り立つような技で　そういった術理を解説せずに
あんなのやってるようじゃダメだと思うよ。
だいたい実際は、相手に後ろから銃やナイフを突きつける時に
ああいう動き(武器を体に接触させると返されるのが前提だろうから)を
しないしさ。

36 ：

>>32
東南アジアのKALIかシラットかJKDとかちょいと表面的な形を習ったとか
その類じゃないか?　もしくは　親がハプキドー(ジムで複数の種類の武道を教えてることが多い)
とかやってるようなので習ったのとかな。
確か似たようなのでルーク・ホロウェイとかがそんな感じだった。
ブルシドーとか見てるとタイのほうで軍人がルークは胡散臭いから調べたりしてたみたい。
通常　軍とかは自前で養成するから外部から指導者を招かないんだよ。
公式に招くなら同盟組んでるような国同士でそれも公人が多い。
個人レベルで指導したとかは、機密情報とかも漏れて胡散臭い。

37 ：

>>35
＞>>33, 34
＞のような2度にわたって短文でフォローの書き込みしてるだろう。
ＩＤをよく見ること。
君は思い込みが激しすぎるな。病気なんじゃないか？
だいたいデモンストレーションが駄目ならいろんな武道が駄目なことになる。
長野みたいに駄目である根拠が出揃ってるわけでもないんだから
ケチつけるなら勝ってから言えばいい。

38 ：

実際どうなんだろうね。なんか実績あんの？公式な試合なり、実際に戦争に行ったなりさ。
せめてスパーの映像とか自衛隊でもいいから軍隊経験があるとかじゃないとつい疑っちゃうよね。
強いって信じられる根拠がないんだもん。それに名前も戦闘者っていうのがダサいし胡散臭い。
戦闘してないんだし、戦闘研究家とかにすればいいんじゃね？

39 ：

映像を見ておかしいとは思わないのか？
剣道・柔道などの部武道有段者と比べて立ち姿の不安定さは尋常じゃないぞ

40 ：

>>37
IDは、使用している端末を変えれば変えれたりでしょう。
前回同じIDだったので今回接続先を変えてとかか?
一つ批判があれば二つフォローを入れて誤魔化してるとかだろう。
勝負のない形稽古主体だろう。デモンストレーションだと
こういう術理でかかりますよってのを解説するだろう。
それがないんだよ。力抜いてフニャフニャしたらみたいな抽象的なのな。
口塞ぐのもあの塞ぎ方だと指噛み切られたりだぞ。
>>39
自分も柔道有段者(初段)だけど　ああいう演武してたら胡散臭いと疑う。
「裸締め」も原理がなってないし、相手の顎の下内側に手を入れて
後頭部を胸や腕で押して相手の顎で閉めさせる。
だから口を塞ぐ必要性すらない。
だいたい鉄則的に後ろを取ったら　膝後ろを蹴って
体制を崩してから絞めるだろう。これだと身長差もカバーできるし
背負い投げなどの返し技にあいにくいからね。
そういうのが全くなくて　自分が勝ってるところだけ
デモンストレーションしてるからな。

41 ：

>>37
普通は、後ろから抱きつかれたら　まず両方の腕(かいな)を返して
腰を沈めるだろう。それすらなってないんだよ。
それで抱え上げられて　足をバタバタさせたりや
その後にシステマのパクリみたいなことしてるけど
あの状況で　まったく術理ができてない証拠。
脱力とかって素人受けするの狙いすぎ。
その点　合気道の塩田氏は、ちゃんと前から肩を押される時に
腕を返してとか指導してるからな。本物と偽物の演武の違いは、
武道有段者なら経験的にわかるだろう。

42 ：

最大のセールスポイントは初代特殊作戦群隊長が推薦てっとこか
まあこんな推薦あてにもならないが（笑）
自分に勇気と暇と金があれば体験してみたいけど。

43 ：

推薦も依頼を受けてビジネスとしてやったのかもしれないし
なんと言っても戦闘者という肩書きが怪しすぎ
普通なら武術家、武道家、格闘家、インストラクターといったものにするだろうし、いかにもハッタリという感じ
戦闘者なんて小説や漫画でも使うかどうか・・・

44 ：

軍人なら文字通り軍に属してる人だし、
武術家なら武術を修行してる人だけど、
軍人でも武術家でもない戦闘家ってなんだろうな？

45 ：

字のまんまなら戦闘する者なんだろうけど、何と戦ってんだよって話だな。
試合に出てるわけでも戦争に行ってるわけでもなくスパーリングすらしてなさそうだし。
見えない何かと戦ってんのかな？

46 ：

「初代特殊作戦群隊長」で検索したら↓の人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/荒谷卓
特殊作戦群初代群長である荒谷卓氏が『戦う者たちへ』という本を
並木書房から出しているので　それつながりの宣伝でしょう。

47 ：

著書を出してる出版社から頼まれたなら嫌とは言いにくいんだろうなあ
でも軍用格闘術なら既存の名の知れた武術をベースにしたほうが良いだろうに
どの流儀にしてもバトルプルーフされている
聞いたことがない、つまり実在してるのか怪しい流儀名をベースにしたと言われても信用しかねる

48 ：

今気づいたけど、>>24で紹介されてた経歴の近距離戦闘格闘術って、明らかに変
軍人の格闘は即ち白兵戦だから近距離どころの話じゃない
単に軍用格闘術としないで、勿体つけた呼び名にしたのは格好よさげな語感になると思ったからじゃないだろうか
なんか自分に酔ってます感全開な気がしてきた

49 ：

>>40
＞IDは、使用している端末を変えれば変えれたりでしょう。
＞前回同じIDだったので今回接続先を変えてとかか?
＞一つ批判があれば二つフォローを入れて誤魔化してるとかだろう。
同じIDで書き込んでるなら単に言い足りなかっただけだろ
アホか

50 ：

習ったことのある人たちから聞いた話だと、
実際すごい人らしい
でもHPとか本から漂う厨二臭さや自意識過剰感がね
正直、引くわ

51 ：

>>47, 48
日本の場合、公式なのは　自衛隊関係だと日本拳法とか
警察関係だと講道館柔道･合気道系の技で
自衛隊体育学校や警察学校とかそれ専用の施設で指導者が
技の監修をしたりが多い。
例：逮捕術
http://ja.wikipedia.org/wiki/逮捕術
CQC（Close Quarters Combat 近接格闘）ぽい和訳名にして混同させてるんじゃないか?
経歴を見たらそういうのばかりだよ。
>>49
普通ならスルーするところにやけに絡んできて
言葉が足りないとかって? 長文ならわかるがテンプレみたいな
短文で投稿してる時点で胡散臭いな。

52 ：

>>50
習ってるトリマキたちがレベル低いだけだろう。
カリの同好会にて↓みたいな態度をとってて
トリマキどもは　まともな指導をされてるように思えない。
* フィリピン武術〜１カウント〜
14：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 23:58:05 ID:L8VInaW50
>カリの同好会すべてに出没して
えっ？　それだけで悪い事なの？
13：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/14(火) 23:06:09 ID:DJQT48qB0
良い悪いじゃなくて自衛隊に指導したって経歴も怪しいし
何よりカリの同好会すべてに出没してここの連中に批判されてたじゃん
学費とって学校を開くなら経歴しっかり書くのは当然でしょ
20：名無しさん＠一本勝ち：2010/09/15(水) 20:08:13 ID:N395GJ9E0
>>14
全てに参加してキモい行動とりまくってた
動画見れば判るがやたらゲラゲラ笑ってたり
雑談してたりオオー！とか言ってるのが奴ら
真剣にやってる人の迷惑
http://2chnull.info/r/budou/1284215249/

53 ：

>>51
自分で頓珍漢なこと書いといて
都合よくスルーしていただけると思ってるのがムシがよすぎるのでは
言ってることがおかしいから注目され指摘されてるんでしょう
追記したら胡散臭い根拠をはやく

54 ：

>>53
スルーせずにそうやって挑発的に証拠を求めるってのが、取り巻きの関係者か?
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ボディーガード協会

55 ：

いや、言ってることがおかしいからスルーされないと言れてるようだが。
まあイカレた戦闘者が関係無い人間にここであれこれ言われてるのと同じで正直あなたも悪目立ちしてるよ。

56 ：

これ…竹内流（のパクリ）に見えるの自分だけ？

57 ：

捕手の当返を初めとして小具足の大殺までそっくり。
凄く技のキレは良いとおもうけど。

58 ：

>>1で紹介されてた動画の中で、チャンネル桜でやってた演武の映像は明らかに変だ
重心が定まってないようなフラついた立ち方からして怪しい
さらに中心が大事と強調する中で拳銃を両手で構えてるが、あれは明らかに間違ってる
両手保持の場合、メインとなる腕を突き出すようにする一方、添える腕は引きつけるようにして安定させる
あの動画のように左右均等に肘を曲げるような真似はしない
しかも銃を構える場合、効き目で照準するから銃の中心線が両目の間を通るようなこともない
銃器専門誌を幾つか読めばわかるようなことを戦闘者の肩書きを名乗る人物が知らないのは余りに不可思議

59 ：

>>55
そうか? 言ってることがおかしいいってどう?
ただ単に匿名掲示板で仲間うちの自作自演がばれそうなので
一方的に相手を悪く言おうと絡んできた。
板の雰囲気は変わらず今度は中立を装っては
相手を叩きにきた仲間うちにしか見えないがな。
通常匿名掲示板で相手を特定するのは困難なので
証拠とか言い出す奴はアホか自作自演やってるようなのだろう。

60 ：

実力以前に、経歴詐称したり「戦闘者」なんてのを名刺に書く馬鹿とは関わりたくない。
そんだけ。

61 ：

>>1の動画、早送り編集しまくりだしｗ

62 ：

>>58
拳銃の構えは、左右均等に肘を曲げて伸ばすバージョンもあるみたい。
* Travis Haley Pro-Tip: Speed Reload
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vJDp6x3FHsQ
至近距離だと命中精度とか考えずに反射的に撃つから照準とか見る暇もなく
自分のど真中や腰や肩などに固定して至近距離で撃つようなのね。
こういうのは、海外で金出したらマニア相手に自称傭兵とかが教えたりする。
ただそれが本当かどうかわからん。
http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=101789&page=15

63 ：

銃器専門誌には緊急時には片手撃ちで、サイトを使っての照準の間がない場合は指差しの要領で狙って撃つなんてのが載ってたな
そもそも両手保持して肘を伸ばせる状況なら普段の訓練通りの効き目での照準になりそうだけど

64 ：

あと、紹介されてたトラビス・ハーレイの動画はセミオートハンドガンへの素速い装填のやり方のレクチャーだね

65 ：

>>59
全部妄想でしょ。
連投しただけの人を胡散臭いとか飛躍したこと書くから指摘されてるだけ。

66 ：

>>65
妄想の証拠は?　匿名掲示板で胡散臭いって指摘すると
急にフォローを連投する人があらわれるから
グルだった可能性のほうが高いだろう。
Amazonの書籍でのレビューも内輪でアシストしてるような感じだったしな。
経歴がどこの学校出身やまったくわからんのだよ。海外に渡航して
そっちでネタしいれたみたいだけど　普通セキュリティー業界だと
そういうのは、経歴詐称とか国内の実績がないので胡散臭がられるわな。
面倒起こされた挙句海外に高飛びされたら民間じゃどうしようもないし･･･。

67 ：

>>58
＞両手保持の場合、メインとなる腕を突き出すようにする一方、
＞添える腕は引きつけるようにして安定させる
それはウィーバースタンスという構え方で、
照準は安定するが、移動がやりにくいので今はほとんど行われない。
今でもやってるのは韓国軍くらい。
あなたが批判してる姿勢はアイソレススタンスといって、現代の主流。
あなたの方こそ最近の専門誌は読んでるのかな？って思う。
10年以上前からの傾向だよ。
>>62
＞こういうのは、海外で金出したらマニア相手に
＞自称傭兵とかが教えたりする。
こういうのは民間の射撃スクールで開発され、教えられてる技術だよ。
兵士や警官も普通に習いに行くから。

68 ：

ゼロレンジコンバットとかいう人が怪しいのは完全同意だが、
これを批判してる人も20年前の知識で語ってる感じがする。
知識自体はゼロレンジの方が批判者より新しいものをもってる。
ただ体が明らかにひ弱だよね。鍛えられてない。

69 ：

>>67
コンバットシューティングの資料見たことある？

70 ：

>>67, 68
(元)自衛隊とかか?
その胡散臭いのが、海外のどういう経由で来てるのかっての
それも自衛隊に食い込んできたりしてってのを問題視してるだけだから
射撃のタイプとかってどうでも良いんだけどな。
そんなにこだわるなら動画でやってる本人が説明するだろうしさ。
こういう状況なので　こういう射撃の格好を選択したとかさ。
そういうのがないから動画見て批判されてるだけだし･･･。
だいたい日本で街中での射撃スタイル(撃たないことを
最良にしてる威嚇程度)は、警察のマニュアルとか
そういうの踏襲するだろう。
自衛隊や警察テロ殲滅用のみたいに動きながら撃ち殺して良いてのと
違うんじゃないかね?
日本の民間人だと　たいして銃についての情報なんか入ってこないし
入ってきても専門誌が胡散臭い経歴の奴を持ち上げてたりで
信用ならん。海外まで行って習得するのは、現地の信用のおける人物
の選定や出費とかそういうの考えると　個人的レベルだと馬鹿らしいしな。
知識とか関係なく信用おけないから批判されてるってわけよ。

71 ：

>>54
証拠でなく根拠を聞いてるんですが
同じ内容でも同じ人が２レス目に１レス目の続きを書くと
同じ人が１レスに収めたときより胡散臭いという頓珍漢な思考にどうやって至ったかをはやく

72 ：

>>69
コンバット・シューティングも状況や部所によって違うみたいだよ。
↓アイソレススタンスは、身を隠す場所がないところで活動してとかに
有用みたいだな。攻撃されずに的の射撃だけや人質救出とか
殺さずに犯人を確保するとかだろう。
* ハンドガンに関するＦＡＱ１５
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage180b.htm
>>71
2chは同一接続先だと連投稿制限とかあるから普通は
短文で同じ内容なら1つの投稿にするだろう。
だいたい短文を2レスするのは、内輪のやつが揉み消しに投稿してたりする。

73 ：

>>66
全部あなたの脳内で描かれたストーリーでしかないからね。
もみ消しとか全く理由になっていない。
もみ消そうとする人間にも全くメリットが無い。
このケースは単に自分の意見の結論を書き足したかっただけでしょう。

74 ：

>>6ｰ8
2ｃｈの書き込みをソースに批判とか頭大丈夫か？
他のスレでもレンジの批判があると変な擁護する奴が現れるな。このスレも自分達で立てたのか？
>>54
日本ボディガード協会とかいうのも見たらスゲー胡散臭いな。
他の業界、例えば整体とかも日本〇〇協会とかいう変な協会すぐ作るんだよなw
久しぶりにレンジのHP見たら変えたのか？
前は古武術古武術言ってて、古武術って言うわりには何でゼロレンジなんて名前にしたんだろ？って思ってたんだけど

75 ：

>>71 = 73　か?
自分の意見の結論なんて1つの投稿でまとめれるだろう。
否定的な内容の投稿があるとフォローするような内容を2連同一IDで
それを指摘されるとやたらとIDを変えて同一人物っぽいのが
否定的な投稿主に絡んでる。
板の雰囲気を見ながら最初の短文投稿で否定的で後でフォローとかな。
そういうのが胡散臭いってのよ。
ゼロレンジ関係者だったらもみ消すほうにメリットあるだろう。

76 ：

>>73
>>73=65だよ。
>>26-27はつなげたら１つの文章になるし
同じIDで2連で書き込むともみ消せるという理屈が通らない。
もう、ID確認するのを怠って勘違いして言いがかりつけてしまったと認めたほうがいいんじゃない？

77 ：

>>73ではなく>>75に対してだね。

78 ：

>>74
古武術だと時代背景を踏まえて各流派で伝統を守ってるからさ。
あたかも伝統的な日本の古武術みたいなこと言って
どの流派だよってなったら海外のと融合して新しいみたいな感じで
日本の古武術を全否定って感じになるので
チャンネル桜の視聴者とかからクレームあったんだよ。
ネットで調べてるけど↓など関係者の経歴がよくわからんのだよ。
・阿久津 良樹（株式会社Blue wolf代表取締役, aegisエイギス
ってのもやってる）
http://bluewolf-japan.org/
http://ameblo.jp/aegis-japan/
http://ja-jp.facebook.com/people/Yoshiki-Akutsu/100002788964031

79 ：

>>76
上のほうで投稿あったような気がするよ。1つ否定的な意見があると
2つフォローの投稿がある。わざわざ1つにまとめれる投稿なのに
あえて2つしてるのは、多数決の論理で考えたらわかるだろう。
最初IDが同じだったので胡散臭いと指摘されれば
IDを変えて同一人物がやってるようだがな。

80 ：

日本ボディガード協会ってどんな団体なの？
ボディガードの業務はしているのだろうか？
○○訓練ってのがたくさん書いてあるけど、セミナー商法なのかなー？
PSD訓練とか本当にやってるなら興味あるけど。

81 ：

>>79
あなたの頭の中だけでの方程式を押し付けられてもね。
同じIDで連投しても多数決なんて本人も他人も思わないでしょう。
オレンジタイチだってそんなこと考えて連投してないよ。
妄想がひどすぎる。

82 ：

>>74
チャンネル桜の視聴者から次のリンクにあるクレームの内容により
「古武術」って言葉を使わなくなった。
http://hirakami2.easy-magic.com/user/index.php?menu_id=6&main_content_type=NEWS

83 ：

>>81
閲覧差者によってはIDを確認するとは限らないと思って同一IDで2度も投稿したんだろう。
だから怪しいって言われてるって気づけよ。
それでやたらとID変えては同じ思考パターンで絡んできてる。
普通は、匿名掲示板では水掛け論なのでスルーしたりってのが
多い。やたらと絡むのは関係者にしか思えないんだがな。
だから余計ゼロレンジの関係者は胡散臭いってのよ。

84 ：

>>83
だから、明らかに飛躍したことを言って悪目立ちしてるからスルーされずに同じ指摘を受けるんだよ。
結局、IDを確認しないままいいがかりを付けて、
同一IDの人が書き足しただけだとわかったけど後に引けなくなってゴネてるんじゃないかね。

85 ：

>>84
違うだろう。IDを確認してなぜ同一IDで短い投稿を一つにまとめずに
二度にわけてるのか?こういう投稿したらスレ埋めとか疑われるだろうっての。
過去ログだと大量にあるID見るのがメンドクサイし接続先変えれば
偽装できるので意味ないからな。お前のその必死さがゼロレンジ関係者としか
思えないから胡散臭い。
ゼロレンジに関する有益な情報もなく悪く目立ってるのは、お前のほうだぞ。

86 ：

チャンネル桜の動画を繰り返して見たが、やっぱりおかしい
まず投げる相手の重心を崩しているように見えない
次に対ナイフ演武では左前腕で刃の部分を受けていた
たとえ刃の側面でも生身の部分で受けるなんて有り得ないだろう（相手の手首の動き一つで斬られる）
また、銃器の扱いは専門外害なのか、銃をホルスターに戻す動きに隙がある（その割に銃の扱いを説明してたが）

87 ：

>>84
同じ指摘ってゼロレンジ関係者のお前とその仲間か知らんが
批判的な人に対して粘着質に絡んでるだけだろう。
飛躍ってw。通信記録の閲覧権限の与えられない民間人だと
確認のしようがない匿名掲示板でなぜそうゼロレンジの批判でなおかつ
関係者と疑ってる投稿にだけ粘着質に絡むのか不思議ね。

88 ：

>>84だが
>>85
なるほど、埋めね。
「IDを確認するとは限らないから」といい、あなたの言い分はわかったが
>>26-27はやはりどう見てもそそっかしくて結論を書き忘れた人があとから書き足しているよ。
>>87
＞ゼロレンジ関係者のお前
これは疑ってるのではなく断定しているね。
こういう盲目的な思い込みをしてるから間違いや勘違いを指摘したい人間にあれこれ言われるんだよ。

89 ：

>>86
約束で相手が投げられてるだけだから崩す必要ないし
あの程度で実戦じゃ使えない。演武の術理説明も
やってるのが術理がわかってないので･･･下手すぎるんだよね。
KALIやシラットなど東南アジアのナイフファイティングでは、
前腕を多少切られても刃の側面にぶつけて刃物を取り落とす技法
(手首の関節が極まるから)はよくあるよ。
毛利氏の著書「軍隊流護身術」などでも紹介されてる。
合気道の塩田氏も手首を持った相手の手が吸い付いて
離れない(手首の関節極まって　なおかつ
受の指が取の手首に引っかかった状態なので)
って演武でしてたけど原理は同じね。

90 ：

>>86
おれは銃器の扱いは良くわからないけど、
素手の格闘に関しては3年以上毎日キツイ修練している経験は無いだろうな。
体力的、質的に平均的な大学の武道部レベルかそれ以下。
ホントこの手のは動画見ても軸や崩しがわかんない未経験者目当ての詐欺にしか思えない。

91 ：

>>88
>>26-27
結論を書き忘れた人があとから書き足しているかのように
装って2連投でフォローしてると思われたから >>28 で指摘されてるんだろう。
自作自演のフォローがばれて粘着質に絡んでるだけだろう。

92 ：

うざい
もうそういう話はいいいから技術の話をしないか？
元ネタは合気道＋シラットってことでいいのかな？

93 ：

>>91
だからそれはあなたの脳内で作り上げたストーリーね。
指摘したら反論してくるからレスしてるのは粘着質とは言わないね。
まああなたは「自分を批判する相手は批判対象である1人！」ということにしたいのかもしれないが。

94 ：

>>90, 92
元ネタは、↓見ればわかるんじゃないか? 出身の高校名も明かさずに
もはや詐欺のようにしか見えない。
* 本の内容の一部。
http://www.namiki-shobo.co.jp/survive/tachiyomi/survive027.htm

95 ：

>>92
自分自身に合気道かシラットの経験でもあるの?
経験あるならお前が具体的な技術的話をしろよ。
経験ないなら関係者の話題そらしか?

96 ：

本読んだよ
稲川さんは、激しい中二病なのかなー？
武術や格闘技を公園で練習
出身高校は不良で有名
師匠は父親と水引氏
日本国内の山林で特殊部隊出身者の訓練を受ける
海外で武者修行
よくわからんなー
シラットはどこで練習したんだろうね？

97 ：

>>96
そういう設定嫌いじゃない。
中学生の頃授業中にそういう妄想を膨らませたもんだ。

98 ：

俺自身は総合格闘技の経験しかないから、
武術に関してはよくわからん
ゼロレンジのマークがカランビットナイフだから、
シラットの経験があるのかな？と思った
動画みたら合気道的な動きをしてたから、
合気道の経験があるのかな？と思った
その程度

99 ：

95 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/06/05(火) 01:32:17.17 ID:y20h7qLC0
>>92
自分自身に合気道かシラットの経験でもあるの?
経験あるならお前が具体的な技術的話をしろよ。
経験ないなら関係者の話題そらしか?
なんでそんなに喧嘩腰なのかわからんけど、
俺は連続投稿→関係者とかいう話に興味がないだけ
本を読んだりネットで検索したりしても稲川氏の経歴や経験が不明だから、
技術の元ネタを知りたいだけ

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