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2012年07月卓上ゲーム217: 文庫型TRPGルールブックを語ろう (377) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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文庫型TRPGルールブックを語ろう


1 :03/05/31 〜 最終レス :2012/07/28
文庫型のRPG全般について語るスレです。
今では富士見からリプレイ本が出るくらいですが、
文庫型ルールブックに思い入れのある人はどうぞ。

2 :
GURPS全部買ってたYO

3 :
文庫版ルールブックは安価で良かったけど、その分ヘボも多かったなぁ。
あと、キャラシーが挟み込みだと無くしたり入ってなかったりしたし、一体型だとコピーに困った覚えが。
地味にT&TとAFFはキャラシー無くても行けたから凄い良かったけど。

4 :
もう文庫で新しくルルブは出ないんかね。

5 :
央華封神はカバー裏にキャラシーをつけてたな。
うまいやりかただけど、気付かない人もいたんじゃないか?(w

6 :
>>4
文庫でルルブ出して、採算が取れるほど売れるかな?
ライトノベルと違ってつぎ込む資金と人数と手間が半端じゃないし、半端だったとしたら
ルルブとして出す意味がないから…
5>>
カバー裏キャラシーはいいアイディアに見えたんだけど、一番ヨレヨレになりやすくて、
なおかつ折れ曲がりやすいという罠が(w
結局はカバーはずして、他のシステムのキャラシーと一緒にクリアファイルで管理して
ますた

7 :
>>5
D&Dもカバー裏にキャラクターシートつけてましたね。
海外の軽めで面白いRPGなら文庫で出してもいいんじゃないか
と思います。例えばレレレとか。

8 :
なんで海外に限るわけ?
どっちかって言うと再販なら工数が少ないからいけそうって話じゃ?

9 :
TRPGルールが出た文庫といえば
富士見ドラゴンブック
社会思想社(文庫名あったっけ?)
角川スニーカーG文庫
角川スニーカー文庫(ルナ・ヴァルガーRPG)
電撃ゲーム文庫
他にある?
ログアウト冒険文庫(だっけ?)で何かルールブックはあった?

10 :
>>9
アドバンスド・ウィザードリィがログアウトじゃなかったかな。

11 :
>>9
たしか創元推理文庫からドラゴン・ウォーリアーズが。

12 :
講談社X文庫になんかあったはず。

13 :
社会思想社は現代教養文庫だね。
あと勁文社から出てた「ヴィルガストRPG」が文庫だったような気がする。

14 :
TRPG初心者にも勧められるルールブックが文庫でほしいよなぁ。
PL用のルールだけでも良いから。

15 :
ジュウレンジャーのは、ここでよいかな?

16 :
>>4
7月にでる予定のスクラップド・プリンセスTRPGは文庫らしいぞ?
発売は富士見、値段は860円(税別)だ!(笑)
後、去年フォーチュンクエストRPGが文庫ででてるがな、巻末付録として
>>12
能登半島幽霊事件 ですね、アップルベーシックシリーズの

17 :
>16
スクラップド・プリンセスTRPGが次世代スタンダード!(笑

18 :
あと聖刻2001とかなんとかあるって聞いた事がある!うろ覚え!

19 :
聖刻1092RPG(ソノラマ文庫)とか
ワースブレイドとは別なルールだった

20 :
知り合いの文庫型ルールブックになれた世代は最近のルールブックの値段を高いって文句つけるんだよなぁ。
あの値段が標準だと思っているのだろーかね。

21 :
俺も文庫ルールばっか買い漁ったなあ。
なにしろ、プレイヤー全員に行き渡りやすいのは利点だな。
あと、、図書館に置いてもらえる可能性だって少なくないぞ。
うちの大学の図書館にガープスベーシック、マジック、ルナルやリプレイがあったし。

22 :
>14
カフェスレで二上タンが狂ったように熱弁してたが、
フォーチュンが文庫ルールで良いデキらしいぞ。

23 :
だがわざわざフォーチュンをプレイしたいとは思わない罠。

24 :
君とやるとは誰も言ってないw

25 :
ステプリTRPG
何の事はない、マギウスの焼き直しだったりして(w

26 :
ステプリTRPG
 R&Rを読む限りソードワールドの焼き直しらしい
 会話戦闘があるらしいんだが…馬場コラムのアレか?

27 :
>9
なぜか持ってる「放課後奇譚RPG」(ログアウト冒険文庫)

28 :

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

29 :

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

30 :
この間、ブックオフでルナヴァルガーRPGリプレイとウォーハンマーRPG3冊
ログアウト文庫真・女神転生RPGをそれぞれ100円で買った
しかし、それがラッキーなのか不幸なのか微妙
周りはみんなTRPGを卒業してやる相手がおらず
田舎なので新しい仲間もなかなか見つからないから
元の持ち主もそれでブックオフに売ったんだなと思うと(鬱

31 :
>30
う、うらやましい奴め。
時間に余裕があるならオンセと言う手もありまつよ。
いらないんならウォーハンマー倍の値段で…(待て

32 :
それをオフオクで売れば

33 :
ウォーハンマーが各100円かあ・・・いいなあ
ここ↓で自慢しる
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020788269/l50

34 :
昔(つっても2年前)ふつーの本屋にウォーハンマー売ってたの、買っときゃよかった

35 :
トンカチ売ってる本屋ってすごいみゅ〜

36 :
(^^)

37 :
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

38 :
近場のブクオフでは文庫ルールですら見当たらない(´・ω・`)

39 :
確かに…
3,4年前だったら地方のブクオフ(or一般の古本屋)でも山ほど見かけたんだが、
ここ2年ほどは処分されたのか見かけなくなったなー。
いつでも手に入ると思ってスルーしてたら、これだもんなあ。
先日ようやく「超女王様伝説 セント★プリンセスの不思議」入手。
「〜〜秘密」は未だに見つからない。
「ローズがわかる本」も。
ああ、4年前のあそこのブクオフでまとめて買っておけば…

40 :
>39
東京都昭島市内の古書店にある。>秘密
昨日の目撃情報だがな。

41 :
もうないかなぁ〜

42 :
ウォーハンマー欲しいぜ

43 :
ようし、先日「〜〜秘密」もようやくゲットしたんじゃよ。

44 :
知らない子が読んでも面白いのかなぁ〜

45 :
文庫RPGって、文庫にして大正解!っていうのが少ないな…
T&Tとソードワールドくらいだと思う。そのソードワールドも大判に
なってしまったわけだが。
(完全版を3冊くらいにわけて文庫で出したら大判より売れるん
じゃないかって思うんだけどね)
逆に、ウォーハンマーやAFFは大判で読みたかったな。

46 :
GURPSや央華封神も成功したんじゃないかな。
ムックから文庫になったロードスRPGは失敗したけど。

47 :
>46
あれは文庫という出版形態によって失敗したわけではないと思うが。>ロードス

48 :
>>46
GURPSは文庫でも大判でも一長一短というか。編集の悪さが目に付く。
データを羅列するときに、全体を見渡せない文庫では五十音順、
全体を見やすい大判では分野別に並べるべきところを、わざわざ
逆にしてたりする。
本体ルールの出来が良いだけに、ルールブックが「使えない」のが
不満。値段も高いんだし。
央華は新版が手に入らないので、比較はしないけれど。
旧版央華には、ルールの変更が頻繁過ぎてリプレイ集やシナリオ集まで
全て持ち運ばなくてはならないという欠点があったので、新版が文庫に
なったとき初めて「文庫にして大正解!」になると思う。無理っぽいが。
それと、角川・メディアワークス系の文庫RPGは「挿絵で大失敗!」が
出る確率高いので…

49 :
アリアンロッドの話は出てないのか。

50 :
GFですらわずかな情報が出ただけだってのに、何を語れと?

51 :
久し振りの文庫システムだもんなぁ。
え?棄てプリ?アレはアゥア(途中で殴られる)

52 :
SWベーシックも出ますよ!?

53 :
安くておいしいみゅ〜

54 :
でも文庫だと安いから、
GMとPLが全員買うことが比較的簡単になるからな。
この利点はけっこう大きいと思うぞ。

55 :
>>48
俺は厨房のころ文庫版GURPSに出会ったので、
砂漠にしみ込む水のように数日で暗記してしまった。
よって問題なっすぃん。若かった・・・。
>>54
というか田舎だから大判しかなかったら
一生TRPGやってなかった悪寒・・・。

56 :
>>54同意。
一冊数千円するやつで、新規のユーザー獲得できているのだろうか?
学生とかにしてみれば、数百円で手軽に楽しめるってのもTRPGの利点だろう。
大版はTRPG自体の首をしめてるようにしか思えないんだが。
実際問題、ソードやガープスの完全版をあるが文庫版で支障ないという感想を
もったし。むしろ文庫くらいが内容を把握するのにちょうどいい。

57 :
一番重要なことは
色々な売り場に
色々な価格帯の
RPGが置かれる
ことだよ。

58 :
>>56
まぁ、現状の市場を拡大することよりも、現状の市場を手堅く維持しているほうが金になるし、
書籍ってのは高額なほど少部数でペイできるわけで。うかつな文庫RPGは出せないってとこじゃゴザらんかなぁ。
実際問題、GURPSはもう完訳版なしじゃまったく役に立たないでゴザるしなぁ。
出版社とクリエイターがご飯を食べられ、今のユーザーが定期的に新作を手に出来るのが何よりでゴザるよー。
というわけでアリアンロッドにはいろいろと期待でゴザるよー。
57氏の言うとおり、価格帯が幅広くRPGが提供できるにこしたことはなく。
(あとはまぁ、raopuのとっつぁんに期待だ)

59 :
>>56
個人的にルルブだけで遊べた文庫ゲーってモンスターホラーショウとモンスターメーカーだけだったぜ。
SWとGURPSはどうやって遊んでいいかさっぱり分からなかったんで、結局ドラゴンマガジンやコンプRPG、リプレイなんかも買った。
文庫ゲーは『プレイヤー全員がルルブを持ってて、チャートを頻繁に見ることがなく、基本ルルブにプレイの仕方が書いてあれば』最高なんだが。

60 :
>>59
ガープスとソード・ワールドは「よくわかる本」的な本も出たからね。
またリプレイも出ているし、それでカバーしていたから良いのではないだろうか?
それを合わせても、ほとんど値段的には安いものだしね。
文庫さまさまだよ。
まあ、ガープスは正直、大判が欲しいーと思ったね。
一度キャラ作ってしまえばルールブック必要ないんだけどな>ガープス。
でも数千円のルールブックをPLとGMが買うのは不可能に近いな。
うちのサークルでは基本的にルールブックのコピーは自主規制しているので、
回し読みしているよ。

61 :
なんでたった数千円のルルブを買うのが不可能に近いのか理解出来んな…

62 :
ソード・ワールドの「よくわかる本」は完全版が出た後に出た気がするが。
初めて遊ぶ人にとって、SWだと「ソードワールドRPG+リプレイ+石巨人の迷宮+ソードワールド短編集+ドラゴンマガジン」
GURPSだと「GURPSベーシック+GURPSルナル+GURPSマジック+リプレイ+鬼面都市バトッカのシナリオ集」
か「GURPSベーシック+GURPS妖魔夜行+妖魔夜行の小説+リプレイ」が必要だと思う。
まあPLだけするヤツやある程度GMをこなしてるヤツなら基本ルルブだけで遊
べるのかもしれんが、値段だけで考えるなら1冊だけで遊べるように作ってある「ロードス島戦記コンパニオン」「ダブルムーン伝説」「フォーチュンクエストコンパニオン」の方が安い上に使い勝手もよかった。
ウォーハンマーやD&Dエンサイクロペディアは文庫でも高かったしな。

63 :
ウヲハンの「意地でも文庫」はある意味美しかった。ような。

64 :
>>62
ダブルムーンはダイス手に入れるのに苦労して、中で紹介されてトランプでの代用をしばらくしてたよ。
サプリメントブック買った時にダイスセットが当たって解消されたけど。
…文庫形態とはあんまり関係なかったか;

65 :
まあ文庫ルール最強は一冊で遊べる上にダイスもいらん「ジュウレンジャーRPG」ってことだよな。
あれが「ジェットマンRPG」ならいまだに遊んでるかもしれん、当時の井上敏樹マンセー

66 :
>>61
「数千円のルールをGMとPL全員が所有する」
という意味でも理解できませんか?
うらやましいな。そういう環境。

67 :
いやぁ、どうかな。
ソード・ワールドなんかは一冊で遊べたな。
とりあえずモンスター出てきてちゃんばらできればオーケーだったな。
あの頃は。
ガープスは正直、ベーシックだけでは遊べないわな。
>>65
ここは文庫版スタンダードを決めるスレではないよ(笑)。
最強うんぬんはあっちでやってね。

68 :
「机の上に置いてもそうスペースを食わない」ってのが
文庫型の大きなメリットだと思ってるのは、俺だけかね。
大判ルールブックは、読みやすいのはいいんだが
チャートのコピーとかと一緒にすると机の上がごちゃごちゃになりやすい。
文庫と大判の間を取って、A5版くらいのルールブックとかあると
個人的には一番使いやすいんだが……。

69 :
>>66
拙者の鳥取では、普通にPLとGMが全員サプリとルルブ持ってゴザるかなぁ。N◎VAとかブレカナとかALSとか。
あのへんはあらかた全員が持ってる次第。
それ以外のゲームでも、ゲヘナは三冊買ったし、TORGは六冊買ったし……
>>67
えー、GURPSはベーシックだけで遊ぶのが楽しいんだと主張するでゴザるよー(笑)
「大航海時代やりたいな」「じゃあベーシックでなんとかしよう」みたいな。

70 :
>>67
当時小5の俺にはPlayできなかったぜ!
特にレーティング表を何のために使うのか理解できなかった_/ ̄|○
SW文庫版はルールとデータは書いてあったが、遊び方は書いてなかったからな。
厨房時代にドラマガを知ってようやく遊べるように。
>>68
A5ルルブは拳皇伝説と摩陀羅RPGがあるぜ。

71 :
TRPGものはケチだよー。
趣味に金かけるのはマニアの美徳ですよ。うん。

72 :
俺はすげえケチなんで最近ALS基本ルールとD&D3rdくらいしか買ってないですよ

73 :
アレさんー。
3eのミニチュア今日買ったよ!
コボルトすごいかわいいよ!!

74 :
コボルトは何故かメタルで沢山持ってるんだよね(笑)。
例外無くかわいいのはどうしたものだろうか。小さいし。
>こーいう流れで>>73へのレスのようでやっぱし>>71にレスっつうかアレ
でも金の問題ではなくて文庫という形態への愛情とか使い易さとかそういう方面からのアプローチもあるワケで。
>ここまで書いてふと>>68のアレが目に入ってナニ
個人的にはB5版くらいのルールブックがあると、エロい或いはエロくない同人誌と綺麗に並ぶけど別に使い易くはないなぁ。

75 :
>B5版くらいのルールブックがあると、エロい或いはエロくない同人誌と綺麗に並ぶけど別に使い易くはないなぁ
eb!と富士見のゲームはほとんどB5だ!
オレァオマエヲムッコロス!

76 :
>>75
綺麗に並ぶよね。

77 :
本棚に収まりきれなくて平積みだけどなw

78 :
>>77
それはどのサイズでも関係ないだろ(笑)。

79 :
T&T1冊あれば十分

80 :
>>79
いつも違うゲームやるくせに(w

81 :
>>70
俺もSWに触れたのはそのくらいだったな。
最初は打撃力で命中判定してたディス。
たしかに基本ルールブックだけで遊ぶのは辛いかも知れないが、まあ
シナリオ集とリプレイ集が一冊ずつあればなんとかなるよね。
オレクラストを一切認めない正典主義者がいるとそうもいかんけれど、
GMもプレイヤーもみんな初心者という状態なら問題ないし。

82 :
説明図があっても、けっこう間違って運用するもんなのね、ソードワールド。

83 :
打撃力と攻撃力ってのが紛らわしいんだヨー。
でも、「命中力」じゃ日本語的に美しくないってことなのかな…

84 :
「力」で統一したかったんだろうね。
でも「攻撃力」と「打撃力」ってそんなに紛らわしいかな?
攻撃が当たるか、打撃はどれくらい大きいか、
の違いなんだからわかりそうなものだけどね。

85 :
最初見た時紛らわしかったんで漏れは注意して覚えたが、
間違えている香具師は多かったな。
ま、キャラシー最下段の左から順番に振ればいいだけなんだけどな。

86 :
攻撃がどれくらい痛いか、打撃がどれくらい当たるか、とも言えるからね。
たとえば「打撃力」と「殺傷力」にすると、一転して打撃力の方が命中率を
示すように読めてしまうでしょ。

87 :
>>84
紛らわしいよ。
よく使われる「攻撃力」って言葉が「ダメージの大きさ」って意味なんだから、それから外してるだけで分かりにくい。
打撃力はダメージの大きさかなって分かるんだけどね。
回避力と防御力が防御力と装甲力とかだったりしたら、と言えば分かるかな。

88 :
「力」にこだわるから混乱が起きるんだよなあ。
あくまで「攻撃」って単語を使うなら、攻撃「率」あたりがいいと思う。

89 :
・・・・。
2d6で「率」はないだろう「率」は。
百分率が一般的だから、もっと紛らわしい事になったと思われる。
攻撃力、打撃力よりもめんどくさいことになるな。

90 :
なら命中力でもさほど変わらんだろ

91 :
では、
命中力、ダメージ力、回避力、装甲力にしますか。
なんか間違っている気がするが、まあこれで意味はわかるだろ。
俺は従来どおりでも間違えないから必要ないんだけでね。

92 :
いやまて、「力」より「度」ってのはどうだ?
これなら従来のものでもしっくりくるかも。

93 :
「命中値」「攻撃力」「回避値」「防御力」で。

94 :
「点」はどうか?

95 :
いいね!しっくりくるよ!
・・・どっかで聞いたような気もするけどな。

96 :
FFやらAFFやらで、体力点、技術点、運点なんてのがあるな。

97 :
攻撃点、回避点、防御点は元々モンスター表記用の用語だろう・・・
しっかりしてくれよ>>94>>96・・・

98 :
は?AFFルールブック上巻p41〜42に記載がありますが?
それを引用しただけですが、何か?
「聞いたことがある」と言うレスに返答しただけですけど?

99 :
命中力、ダメージ力、回避力、装甲力
>>92アドバイス
命中度、ダメージ度、回避度、装甲度。
いいね。なんかロボットみたいだけど。
>>94
点だと、なんとなくそれから変動しないように見えるからちょっと駄目かもしんない。
モンスターの表記と被るからね。

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