遊星からの物体Ｘ ファーストコンタクト　ベンベン♪３

1 ：12/04 〜 最終レス ：12/08

原題：The Thing
製作国：2011年アメリカ映画
配給：ポニーキャニオン
劇場公開予定日：2012年8月4日
公式 http://www.thethingmovie.net/
予告編 http://www.youtube.com/watch?v=NI_v0758XhY&feature=channel_video_title
前スレ
遊星からの物体Ｘビギニング（仮）ベンベン♪２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1317872342/

2 ：

　　 　 　 　 　 rニニ､　　　　　それは>>10年前のことであった・・・
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、このコンバット越前が
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じて>>2をgetするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」‖;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　今夜もまた、>>1が命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　 　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　　　 >>3　ダニー、グレッグ、生きてるかぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　　　 >>4　上から来るぞ、気をつけろぉ！
　 　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　　　 >>5　何だこの階段わぁ！？
　 　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　　　 >>6　くっそー
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　　　>>7　この野郎！
　 　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　　　>>8　やりやがったな・・・
　　　　　　 |　　 |　 ヽ　　 l　　　　　　　>>9　オーノー
　　　 　 　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　　　>>10　ワンナップ！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　　　『こうして越前康介はクリムゾンを手に入れた・・・。』
　　　　　　(＿__j　　　└─'

3 ：

女を主人公にしたからコケたんだよ

4 ：

女性差別してる野郎はよ

5 ：

なんで？
女なんかが物体と闘うなんてリアリティなしでしょ
だからコケたんだけど

6 ：

物体とヒトが戦うという時点でリアリティもクソも

7 ：

スレ立て乙です！

8 ：

日本で劇場あんの？

9 ：

ホラーは女性が主役の方が良いという一般論もあるし
女のせいじゃねぇよ
元凶は脚本と演出だろ

10 ：

あの主人公は古生物学の人で、ノルウェー隊が発見したものについての調査に呼ばれたんじゃないの？
生物学方面で女性の研究者ってのはわりと普通にいるもんだと思うけど
前に NASA がヒ素で増える細菌を発表したときも女性の科学者が混じってたと思う

11 ：

ノルウェー隊は到着して8週間だから
1982年に8週間以内に極点へ研究者呼べないと思う

12 ：

おいｗ8週間っつったらほぼ2ヶ月だぞｗｗｗ
1982年を帆船時代とでも思ってんのかとｗ
しかも自国が宇宙人の円盤発見したって大ニュースなんだから
国が船だろうと飛行機だろうとナンボでも出すに決まってるだろ。

13 ：

アメリカ隊は数週間通信障害が起きてた
ノルウェーも同じだろう

14 ：

>>12
砕氷船なら天候関係なくガシガシ進めるとでも思ってんの？
時速2〜3km/hとかで精一杯の時とかあるのに？
飛行機で南極上空までいったって着陸も出来ないしパラシュート降下も出来ませんけど？

15 ：

>>14
予告編ではヘリで基地に到着したみたい
人を運ぶだけだから、なにも南極観測船みたいな特殊な船で砕氷しながらゆっくり行かなくとも
流氷で進めなくなるとこまで通常の船で行って、そこからヘリで基地まで行ったんじゃない？
ヘリの型とかよくわからないけど、大型の輸送ヘリなんかだと２０００ｋｍ飛べるのもあるようだし
てか、この映画にそこまでのリアリティが必要とされてる？
ヒットする・しないにはあんまり関係ない気がするけど

16 ：

前日談と言いつつ、中身は実質カーペンター版の劣化焼き直し
登場人物が多過ぎ、尚且つ人物描写の掘り下げが浅すぎるので
誰が寄生されようが死のうが感情移入して鑑賞できない
コケたのも当然の結果

17 ：

それでは南極専門家の>>14さんの解説をお楽しみください
　

18 ：

特撮が元祖同様にグロショッキングインパクトなら
見る価値あると思うがどうなのかね
DVDスルーレベルかね？

19 ：

http://video.fc2.com/content/20120429zHY4DVSU/
これか？

20 ：

GWだねえ。

21 ：

前スレから皆が言ってる事にオレもほぼ同意。
未知の物体に同化されて隊員が次々に殺される夢を見たヒロインが
「氷棺桶に穴開けちゃダメ！元に戻して」と諭して隊員たちは難を逃れるが
一人また一人と不可解な死を遂げていく…というストーリーにしたらヒットしてたと思う

22 ：

見たけどダメダメだった
オリジナルはエイリアンに襲われるより勘弁だったが、
これはエイリアンに端正な人間の顔が付いてるだけだろ
気持ち悪くもないし、むしろお笑いですか
あと、女が主役で感傷的な音楽流れるのな
もともとベンベンと男だけでいいんですよ分かってないな〜
何の映画作ろうとしたんですか?

23 ：

いつのまにスレ建ってたんだよｗ

24 ：

恋とスレ立てはいつも突然

25 ：

俺も海外版のBD買って見たけど、予想していたよりは面白かった。
オリジナルに繋がらなければならない、という制約の中でよくがんばった方だと思ったわ。
新しい物体の判別方法も「なるほど」と感心した。
物体も最初の方に出てきたゲームキャラみたいのは「なんだこりゃ」だったけど、
後半の「人体の部分が勝手に分離して動きまわる」感は悪くないし。
CGばっかりかと思ったら意外と特殊メイクのシーンが多いのも良かった。
ブルーレイ安いから買って見ようぜ。
http://www.amazon.com/The-Thing-Two-Disc-Combo-Pack/dp/B0067QPVD2/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1335711299&sr=8-5

26 ：

キャメロンが寄生獣の映画化件を買ったというのはほんまか

27 ：

相当前の話じゃないのか、それ。

28 ：

後編の方はリメイクされんのか？

29 ：

また火炎放射器はエンストするのか？
肝心なときに。

30 ：

物体Ｘのシーンはあらかたつべで見てしまったけど、まあまあ健闘はしてた。
もっとＣＧテカテカのバイオっぽいのかと思ってたら、結構特殊メイクも駆使してたし。
旧作にあった「顔がずれた焼死体」ができるまでの過程は、なるほどね、という感じだった。

31 ：

>>30
てっきり前作のシーン集かと思って見てみたら、新作のネタバレシーンオンパレードで噴いた
見るんじゃなかったｏｒｚ
あの焼死体、１体が分裂中に焼かれたものとばかり思ってた
まさかああいう形でできあがったとは・・・
・・・と、これ以上言うのはやめとこか

32 ：

>>31
あのスプリットフェイスは、製作者側の勘違いなんじゃないかなぁ。
84年度版では、何度見ても1体に見えるし。
どうやったらあんなになるんだろう、という得体の知れない不気味さは、今回の
本編で吹き飛んじゃったよ･･･無念。

33 ：

あれが1体からの分裂途中と見える方がバカ

34 ：

なんかさ、ずぅ〜っと「８４年版」ってるヤツがいるのよ。
ググったら出てきたわ。
当時から評価してたみたいな書き方してるブログがｗ
その時点でリアルで見てないのがバレバレでさｗ
でもアレは分裂途中だ。
しかも首が伸びてな。
ttp://www.jtcummins.com/?p=5702

35 ：

右と左じゃ顔の大きさも口の大きさも違う
分裂途中に見える奴はバカ

36 ：

そりゃオリジナルの頃から「Split Face」って呼ばれてるんだから
分裂の途中で割れた顔なんでしょうに。

37 ：

splitは裂けてる最中っていう意味じゃないよ
二股とかにも使われるから

38 ：

>>37
二股って電気のコードとかオーディオなどのケーブルの？
普通、スプリッターは１個の信号を複数に分けるためのもんだけど
dictionary.com 見ても split には１個のものを分割するとか分裂するという以外の意味は見当たらんね
あの顔、ぐちゃぐちゃではあるが
左右で肌の色が違ってるわけでもないし、別人てほど造形が違うわけでもないし
何より解剖で内臓が１人分じゃなかったらそれも異常な点としてブレアがそう報告してるでしょ

39 ：

>>38
このsplitは名詞
split fingerとかと同じでしょ

40 ：

あれが分裂中でないとしたら、なんなのだ？

41 ：

顔芸

42 ：

＞split
＞1 a （縦に）裂けた, 割れた; 分離した, 分裂した; 分割された.
＞a split home　 崩壊した家庭.
もうあきらめろよと

43 ：

右と左じゃ顔の大きさも口の大きさも違う
分裂途中に見える奴はバカ
今作でアレが何なのか描写あったのに「後付けのsplit」を
頑に主張してる奴は脳みそ足りない

44 ：

この流れ何

45 ：

いるんだなｗ　こういう「映画が自分の思い通りに作られてないと許せない馬鹿」
あれは分裂なんだから結合させたスタッフは勘違い
あんなのはTHE THINGじゃないカーペンターに謝れ
タチ悪ぃｗ

46 ：

物体Xも同化を戸惑うレベル

47 ：

＞右と左じゃ顔の大きさも口の大きさも違う
人間に化けた物体Xがグニャグニャズルズル変形している
途中なんだからそりゃ仕方ねえだろうよｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2937975.jpg
どうみても顔が割れて引き伸ばされてる最中です。
本当に()

48 ：

＞どうみても
お前の中じゃそうなんだろうよ

49 ：

今まであの宇宙船って、エイリアンにおけるスペースジョッキーみたいに
物体Xの飼い主が操縦してるんだと思ってた。

50 ：

俺も一体の顔が割れたのだと思う。
確かあれ復活して普通の人間の形に戻ろうとしてたよね。
その時一体だったよ。
新作のスタッフ、俺よりもオリジナル観てないのかもしれない。

51 ：

>>48
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ ってかｗ
幼稚園児だな

52 ：

＞確かあれ復活して普通の人間の形に戻ろうとしてたよね。その時一体だったよ
してないよ。何見てんだか。
ベニングスが2顔物体に襲われてWindowsとマクレディたちが安置室に戻った時
2顔物体はベッドに何事もなかったかのように置かれベニングスは逃走した後だった。
で、ベニングスを焼き殺した後その2顔物体も外で焼き尽くした。その時「2顔物体のまま」だった。
もしあれが分裂途中でベニングスに同化までしたならなんでその時分裂を遂げなかったんだ？分裂したいんだろ？
もしくは戻りたいならなんでその時1顔物体に戻らなかったんだ？
他に同化・擬態までして2顔はそのままって事はあれが最終形態という事。
今作で描かれた顔くっつけ→顔溶けながら増殖→2顔物体（エイリアン）完成
ラストで白い息云々だからどっちかがTHINGとか言ってた時も思ったが
バカばっかだなこのスレ

53 ：

勝手に深読みし過ぎて怖い考えになったりするのは
ホラーの楽しみ方としてはいいんじゃね？

54 ：

ベニングスに一体化→逃走→ベニンスグに成りきる寸前に焼かれる
ベッドに戻ったという描写はなかったはず
てか、顔割れは襲うときにかなりの頻度でやってるでしょ新作も含めて
なんでそこまで新作解釈を絶対視したいんだかな
まあ、別に新作が前作に完全準拠でなくてもかまわんと思うけどね
多少の食い違いや矛盾があってもお話全体として楽しめればおｋ
合体もそちらのほうがより効果的であるとスタッフが判断して、結果としてそれで面白くなってるならかまわんだろう
そのかわり、全体としてつまらないと思う人間の方が多かったらブーブー言われて細部までツッコミが入るんだろうけどｗ
その辺はモノが公開されてきちんと見てからでないと判断はつかないな

55 ：

>>54
全然見てないじゃん。
おまえ語る資格ねえよ。
最初にWindowsが訪れた時、
・ベッドの上に何も無い
・おそるおそる部屋の隅を見るとベニングスがやられてる
マクレディたちを呼びにいって3人で部屋に戻る
・ベッドの上にキレイに毛布かかって物体は元の状態に　←←←←←←←←←←←←←←←←←
・襲われてたベニングスはいない

56 ：

>>55
ああそうだったか？　そりゃ失礼
分裂云々にはあんま関係ないけど
しかし、語る資格とか言われたって知らんがなｗ

57 ：

＞他に同化・擬態までして2顔はそのままって事はあれが最終形態という事。
物体Xは定まった形を持ってないだろ？「最終形態」ってナニよ？
＞もしあれが分裂途中でベニングスに同化までしたならなんでその時分裂を遂げなかったんだ？分裂したいんだろ？
スプリットフェイスは灯油で焼かれて細胞の大部分が死滅してしまったから、
もう分裂したり元に戻ったりの大きな変形ができなくなっていた。
だから体内で生き残っていた細胞を外に出して（粘液がたれてくる描写あり）
ベニングスの新鮮な細胞を同化して自分の細胞の一つでも生き残らせようとした。
これだけのことだろ。本編見ていれば理解できると思うんだけどなあ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2942997.jpg
どう見ても一つの頭が2つに割れつつある所で焼かれちゃったとしか見えないんだけどねえ。

58 ：

あんまり糞真面目に考察してもどうかと思うよ

59 ：

>>57この画像を見ると顔は二人分だな
一人分だとデカすぎ

60 ：

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯw

61 ：

( ´,_|ゝ`)
( ´,_三ゝ`)
( ´,_￥ゝ`)
( ´,_[ ξ ]ゝ`)

62 ：

いいから早く公開しろ

63 ：

最終形態ｗ

64 ：

なんかいかにも「バイオハザード」好きなゲーム脳が言いそう＞最終形態

65 ：

たしかにゲーム脳的発想ではあるｗ

66 ：

でもスプリットフェイスは新作のアレよりは、顔から腹までブチブチッとヒラキになって
そこから触手がﾋﾞﾁﾋﾞﾁキャー！の方がインパクトはあったと思うんだ。
ヘリの中の奴？あんなチラ見せ野郎なんざいらん。

67 ：

>>66
あれは俺も好き。開く直前のカットで顔がメキッと歪むのがいいね。
旧作の頃は難しかった見せ方をＣＧで上手くやった。
スプリットフェイスは正解がどうであれ、新作での生まれ方が面白かったからよしとする。
観客に「あんな目にあいたくねえええ！」と思わせれば成功。

68 ：

メアリーさんは結局どうなったの？

69 ：

あーそういやロシア基地行くとか言ってたような。
と勝手に自己解決。

70 ：

マクレディさんも凍死確実のはずなのに、なぜか続編では生きてたし
メアリーも生きてるよ！

71 ：

続編ってゲームだろ…。
ボツ続編のシノプシスでは確かに解凍されて生き返ってたけどさ。
メアリーちゃんはあの場所に雪上車停めてそのまま死んでたら、その後でUFO見に来た
アメリカ隊が発見しないわけないから、同化されているにしろされてないにしろ生きてて
どっかに行ったんだろうなあ。

72 ：

凍死なんかするわけがない
UFOの中で暮らせばいいじゃん
アホか

73 ：

>>67
66さんは
>ヘリの中の奴？あんなチラ見せ野郎なんざいらん。
と言っているのだよｗ
日本語も理解できないのか、ゲーム脳ｗ

74 ：

すさんできたなあ。映画の中とおんなじだ。

75 ：

ベン…

76 ：

ベベン…

77 ：

顔分裂派が完全論破されたもんだから
反論の矛先をゲーム脳にもってきてて必死すぎてワロタｗ

78 ：

最終形態くん復活ｗ
まさか物体Xで最終形態とか言い出す奴がいるとはねｗ

79 ：

完全論破ｗ
まあ、なんだかんだ言っても新作でああなっちゃったんだから、
どうしようもないわな。
ボーティンの造形だと首が伸びて、さらに顔を割って伸びようとしてるからな。
参加はともかく意見を求めるとかなかったのかね？

80 ：

個人的にあれは分裂でも合体でもなく、焼かれて溶けた（歪んだ）ような
印象があるなあ
オリジナル前半での「何が起きてるか判らない」雰囲気のなかで
あの強調された苦悶の表情は、恐ろしいモンスターというよりは
何かの犠牲者かも？とミスリードさせる効果も生んでいると思うし
（「犠牲者＝加害者」という、この映画の「肝」を強調する効果も絶大だしね）

81 ：

いいからお前ら全員口あけてみろ

82 ：

お！リメイクか、楽しみ♪

83 ：

>>80
確かに犠牲者かもと思った。
そういうわけのわからなさが怖かったな

84 ：

>>74
まさか・・・このスレにもニセモノが紛れ込んでるのか・・・

85 ：

(ﾟξ∴д｡) ｵｱｧｧｧ…

86 ：

>>83
確かにそのワケのわからなさが怖かったのかもしれん＞スプリットフェイス焼死体
だから新作でどんなにゲロゲロなモノになっても「なーんだ」な気持ちはあるかも。

87 ：

>>80
そういうのをミスリードとは呼ばないのでは
読者・視聴者が誤解する方向に誘導するのがミスリードちゃうん？

88 ：

　　　　　　　　　◎　◎
　　　　　　　　　（　／
ｶｻｶｻ（（（　ﾍﾍ（　　）ﾍ

89 ：

>>87
ミスリード、って言葉は少し恣意的に使いすぎたかな？とは思うけど
あそこで発見するのが、牙ツメバリバリの「殺る気満々」のクリーチャーじゃなく
死産の奇形児と、交通事故遺体をいや〜な感じで混ぜた「アレ」だった事によって
「アレ」がノルウェー事件の「犯人」だと、観客に悟られないぐらいの効果はあるのでは？と
さらに言うと、犬が犬を攻撃→解剖により生物同化？→Sフェイス発見→
解剖により人にも同化する？→ベニングス事件により人にも同化を確認
と、冷酷なまでの科学的実証に基づいた展開表現により
どんどん事態の深刻化とサスペンスの高潮をクールに演出してるんだよね
（スプリットフェイスの魅力は「遺体（異体？）」であることそのものなのかも？）

90 ：

>>89
ワリィ、書き込んだ後で「俺も細けえなー」と。どうぞお気になさらず。

91 ：

カーペンター版見たら、キャラそれぞれが「それ」、
「それが及ぼす影響（恐怖）」について考えてるのな。
フュークスだったり、ブレアだったり、ウィンドウズとか、
もちろんマクレディも。
新作は全部ケイトを中心にすえすぎて、他キャラが目立たない。
人の描き方とか、やっぱ脚本、演出、モンスターのデザイン
三拍子そろって駄目なんだｗ
丁寧さが足りないんだな。

92 ：

カーペンター版の状況に置かれたらカミソリで手首切って自殺したくなるが
新作の状況ではとてもそんな気になれん。追い詰められ感が足りなすぎる。

93 ：

カーペンター版はもうひたすら無限に続く悪い夢のように感じられたけど
リメイクはなんかバイオのちょっと強いボスぐらいにしか感じないから逆にやる気出るよね

94 ：

心理戦とモンスターのインパクトはありますか？

95 ：

モンスター(クリーチャー)のインパクトは皆無でした。
前作がスパイダードッグにろくろ首、突出しているのもあるんでしょうが。
30年も経つと、ほぼデザイン的には飽和状態なのかもしれませんなぁ。
心理戦に関しては、初作ではないので要求するのは酷に過ぎるかな、と思いますが
全然無いです。

96 ：

>>95
と言う事はバイオのようなゲームのリプレイ動画を観ているような感じということか

97 ：

輸入盤ブルーレイで鑑賞しました。
よくがんばって作ったなあという感じです。
音楽は新作のほうがいいですね。
モンスターは違和感を持つところもあります。しかし、あれが
人間を取り込むシーンを描こうとしている点はよかったと思います。

98 ：

前作封切り映画館で見たけど、恐怖とお笑いが絶妙なんだよな。

99 ：

>>98
腹がガバッと割れてデカイ口になって噛み付くシーンなんて
ギャグとホラーが絶妙にかみ合ってるよな。

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