【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 45)

1 ：11/12 〜 最終レス ：12/08

SD15の後継機は出るのか？　それとも打ち止めか？
シグマSD9/SD10/SD14/SD15を語るスレ
前スレ
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 44)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315711050/

2 ：

《SD15公式サイト》
　　ttp://www.sigma-sd.com/SD15/
《SD14公式サイト》
　　ttp://www.sigma-sd.com/SD14/
《メーカーサイト》
　(株)シグマ
　　ttp://www.sigma-photo.co.jp/
　FOVEON Inc.
　　ttp://www.foveon.com/
《ユーザーサイト》
　アサイドーカメラ（フォビオン掲示板）
　　ttp://dachshund.atso-net.jp/foveon/PHP/read.php
　SIGMA SDとDPのための maro のウェブサイト
　　ttp://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/
　Foveon SIGMA SD1/SD15/SD14/SD10/SD9/DP2/DP1 画像掲示板
　　ttp://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi
　価格コム　シグマ掲示板
　　ttp://kakaku.com/itemlist/I0049004911N101/
　　ttp://kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=0049&ItemCD=004911&MakerCD=311
　SIGMAデジカメ掲示板
　　ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/sigma/
　SIGMA SD10 現像ソフト dcx3
　　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/index.html
　フォビオンセンサーの厄介さ
　　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
　Sigma SLR Talk Forum（英語）
　　ttp://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027

3 ：

【SD15 関連情報】
シグマ、“TRUE II”搭載のデジタル一眼レフカメラ「SD15」
〜3型液晶モニターや新AEセンサーなどを搭載
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350219.html
【新製品レビュー】シグマSD15
〜使い勝手が高まったFoveonセンサー搭載一眼レフ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100624_376196.html
シンプルでストイックなデジタル一眼レフ――シグマ「SD15」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1007/22/news017.html
シグマSD15関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/883.html

4 ：

【SD14 関連情報】
シグマSD14関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/24/4887.html
【SD10】
シグマ、センサー感度が向上した一眼レフデジカメ「SD10」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/sigma.htm
【SD9】
シグマ、20万円の一眼レフデジタルカメラ「SD9」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0925/sigma.htm

5 ：

シグマ社長のツィッター
ttp://twitter.com/KazutoYamaki
シグマのブランドディレクションを担当している
アートディレクター福井信蔵氏のツィッター
ttp://twitter.com/shinzofukui

6 ：

関連スレ
SIGMA SD1 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1316828817/
【科学力は】シグマレンズ 45本目【世界一ｯｲｲｲｲ!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324388992/

7 ：

7 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2011/09/11(日) 18:38:17.69 ID:RJCieCrb0
sdと言えばこのリンクは外せないので張っておく。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93156-6159-17-2.html

8 ：

おいまだ前スレ終わってないのかよ。
誰かこっち来いよ。

9 ：

みんな来ないうちに1000までスレ埋めたらどうなるんだろう。

10 ：

そしたら次のスレにうつるだけか。

11 ：

今日は誰も来なかった。by　木を植えた男

12 ：

s

13 ：

去年沖縄行って海岸で砂かぶって潮風浴びて以来調子悪かったＤ６０、
調整してもらったらけっこうとれるじゃあないか。
SD15はやっぱ我慢して、dp2xとnex-7の体制でいこうかなあ。

14 ：

ストップモーションアニメ作ってばあちゃんに見せたら説明するの大変だった。
結局わかってくれなかった。。。

15 ：

いわゆる一眼画質が横行していて、
普通の人々にとってはシグマの絵っていうのは自然すぎて、
画質いいわあって思わないのかなあ　

16 ：

レンズがシグマ縛りだからな。
その分差し引くとSDがそれほど高画質ってわけにはならんのだよ。

17 ：

日中晴天下の風景写真とかばかりで、
室内の家族スナップとかの作例が少ないのもあるかもしれない
普通の人々がまず撮りたいのって家庭であり、家族でしょ

18 ：

フジも山荘幸蔵のセンサー出すんでしょ？
シグマの優位性はいずれ消えてなくなりそうだけど、
どんな風に生き残るつもりなんだろう

19 ：

foveonの写真はすげーっておもうことがあるけど、
「原理的に偽色が発生しない為、
ローパスフィルターを必要とせず、
光と色の情報を余すことなく取り込むことができるので、
立体的で臨場感のある画像が得られます。」
って人間の目ってベイヤーより立体かどうかなんて感知できるのですか？？

20 ：

ああ年賀状書きたくねえ。

21 ：

ああ一昨年ロジクールの1満七千円もするマウス買わなきゃよかった。

22 ：

まだ平和だね。
基地害がまだ前スレから移ってきてないんだね。
一時期、酷かったからなあ。

23 ：

>>18
三層センサーという唯一の優位性を失う時に
FOVEON機を一定量普及させることができていなければ、
あっさりカメラ事業から撤退しそうな気が。
ただFOVEONの特許は2019年頃までは有効だったような。

24 ：

FOVEON機一定量普及させていたとしても他社製品の方が操作性とか上で、
がんがん買い換えられて使われなくなるんじゃ

25 ：

一定量普及させるには、操作性含めそれなりにカメラ作りがこなれてないと無理。
だからガンガン買い替えられるようなことにはならないでしょ。
今の普及状況やシグマの技術力では全然ダメで、あと数年で一定の普及を果たす可能性は低いけどね。

26 ：

foveonのセンサーってなんで他のメーカーは手を出さなかったのかね
ソニーとかパナが関わってたら、今より高感度のセンサーになってたかもしれないのに
でも、やっぱ感度だせなくて製品化見送りになってたのかなぁ

27 ：

いくら金をつぎ込んでも原理的欠陥があるので性能が向上する余地が無い事を理解してたんだろ。

28 ：

理論から来る性能限界が見えてたんじゃないかな。
ベンチャー企業らしく過渡期の技術なのかも。

29 ：

大手は大手同士見張りあってるから、まずシグマでどんなもんか見たあと、
じっくり研究してから今のミラーレス流行みたく売り出すんじゃない？

30 ：

技術力のないシグマを見ても参考にならないだろ…。
特許のからみもあるし、
本当に将来性がある技術なら大手は先行投資して抑えているよ。
上でも言われているとおり技術に伸びしろがないんだと思う。

31 ：

>>28
>理論から来る性能限界が見えてたんじゃないかな。
勢いで思い付いたこと書いてるだけだろ・・
三層はキャノンとフジとソニーも研究してる
それに理論で言ったらデモザイクが必須なベイヤーのほうが理論的に超えられない壁が

32 ：

>>26
ベイヤー関係の技術者しかいなかったんだろ
そういう連中が、慣れていない方式のものを避ける
今は大手企業のサラリーマン、人事評価が妙に強化された結果、減点主義に陥っている
だからリスクの大きいフォベオンには手を出さない。妻子と出世の方が大事だからね。
むしろ妙なしがらみが無く、比較的小さな規模のシグマだからこそ、フォベオンに手を出せたの
だろうね。そのうち技術が成熟してきたら、韓国あたりの財閥系がパクって、それからあわてて
日本の大メーカーも手を出してくるんじゃないの？

33 ：

>>31
半導体の厚みのみで分光するのに限界があるから
他のところは有機材料でやってるって話では？

34 ：

>>32
SD1の出来を見てよくそんなことを言える
カメラとして他社だと発売の許可すら下りないレベルの低さだろ
山木社長もシグマも、よくあんな状態でぬけぬけと発売に踏み切ったと思うわ

35 ：

韓国への移転が恐れられている2大技術。
尾琳派内視鏡、フォベオン利用ノウハウ

36 ：

修理いきなり送ってもよくなったみたいだね。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/repair/index.htm

37 ：

SD1のセンサー使って半額ぐらいの出しちゃったら、それはそれでまた
怒る人も出てくるんじゃないの？

38 ：

シグマの名機はSD14
異論は認めない

39 ：

SD15になって悪くなった部分があるってことですか？

40 ：

いろんないろんがある。

41 ：

Fujiが三層構造のセンサーの特許申請したって聞いたけどどうなんだろう。
フルサイズを上回る解像度のAPS-Cミラーレスを出すんでしょ？
D300sのボディとそのセンサーで出してくれないかな。

42 ：

SD14は趣味のカメラとしては絶妙の使いにくさだからな。
SD9,10は使いにくすぎるし、SD15はあまりにも普通に使える。
趣味でじっくり使うには一番使い甲斐がある。

43 ：

趣味以外では使い物にならないけどな。
まあ、趣味で使う奴は貧乏でCNなんて使ったこと無い奴ばかりだから
今時のカメラの使いやすさとか高性能を知らないから使ってられるんだろうなｗ

44 ：

>>43
そういうのを聞くと、初デジイチがSD15で幸せだったと思う＾＾

45 ：

>>43
で君は何の機種使ってるの
こんな人に限って実は入門機しか持って無いとか
いつかニコキャノのフラッグシップを夢見てるが
永遠に買えない底辺だったりする　だから日々そうやって粘着して
欲求不満を解消してる　とプロファイリングしてみる
デジイチ持って無いから自分の持ってる機種のスレで会話が出来ない子っぽい
そういう性格だから仕事が長続きしないんだよ

46 ：

Nikon D60使ってんだけど,
SD15に買い換えたいよう。

47 ：

今どき他社のエントリー機並みの性能すらないのに、SD15が普通に使えるというのは語弊があると思う

48 ：

SD14と比べたらのはなしなんじゃないですかね

49 ：

カメラのキタムラでさ、
スターティングキット中古57800yen、
購入予約で家の近くまで取り寄せたけど、
やっぱ新品買いたいのでキャンセルします。

50 ：

>>44
仲間発見ｗそれまではニコンのFM一桁とリバーサルでした。
デジタルの一眼なんて買うことはないと思っていたんだがｗ

51 ：

D60しか触ったことないから、中判一眼レフってなんかばけものに見える。

52 ：

ＳＤ１５はそこまで大きくはないにしろけっこう巨大だろうなあ、
東京でどっかで触れる店ないかな

53 ：

Contax TVS DIGITAL
Canon P
Canon New F-1
Canon EOS650
Contax T2
Canon EOS1V
Contax T2
Canon EOS20D
Canon EOS1Ds
で幸せな日々をすごしていた所で
SD15購入
俺にとっちゃ、SD15は最新鋭超現代的機種よ

54 ：

　　　　　　　　　　　　 ／∧_∧
　　　　 ∧＿∧　　／ /(；｀Д´)
　　　　(　｀･ω･)／ ／ と>>34つ
　　　／ 　 　　 　／　　 /　　,つ
　 　 |　|　　 　　/.　　. （,_,/´彡
　 　 |　|　 　 　 |　　　　　ジタバタ

55 ：

>>52
秋葉のヨドバシの片隅にぽつーーーーんと可哀そうな娘がいるから
見に行ってあげて。

56 ：

>>50
マウントが違うのに英断でしたね・・・！

57 ：

>>55　ありがとうございます！
寂しがってたら買ってしまうかもわからん。
なんかちょうど今トイストーリー２を見返していてね。

58 ：

ジェシーの歌のところで例によって泣いてしまうわけだが。

59 ：

>>56
MF専用レンズしかないので、ピントの山をつかみにくいニコン機に意味はないので。
高いやつを買えば良いんだろうけど、レンズの解像度もきついと思う。
で、マウントは気にしないことに決めましたｗ

60 ：

レンズに絞り環無いけどびっくりしないでね
ボディ側のダイヤルでグリグリして

61 ：

>>53
ContaxとCanonとは、また相反する方向性のモノの中を泳いでた上、今度は更にねじれの関係たるSDだと。
拘りがないのか、単なるミーハーなのか、理解しがたいところだな。
>>59
MFレンズなら、マウントを用意しやすい有名どころの方が良かったんでは？
4/3やμ4/3なんて選択肢もあるし。

62 ：

>>60
有り難うございます。
数年前に知りました。
最初に知ったときはかなり驚きましたがｗ
ダイヤルだと機種ごとの場所が違ったりして面倒ですよね。
>>61
お散歩カメラは初代デジPENです。
純正のレンズがそこそこなので純正を使ってます。

63 ：

thisistanaka.blog66.fc2.com に近々一眼レフの新機種出るような話が載ってたが、
ダイヤルやらボタンの操作性改善されてるかな？
ドライブモードダイヤルにオートブラケット設定やミラーアップがあるのはどうもいただけない。

64 ：

モードダイアルにロックつけて欲しい。
咄嗟に撮るとずれてることが多い。

65 ：

うぅ・・　もしかしてSD15のAFって人物特に苦手？
風景はAFでも当たりわりとあるけどポートレートとかMFのがマシかなあ

66 ：

>>65
同じ病ですが、人物だけ駄目ってセンは考えなかったなあ。
ポートレートこそAFに頼りたいのに。
あと俺のSD15はMFでも後ピンになる謎仕様。
100枚くらい検証してその結論になったけど、
50mmf1.4みたいな単ってそんなもんなんでしょ？
見たままじゃなくて、シャッター切る瞬間ズレるというか・・・

67 ：

年末年始っぽい赤とてきた
像がちゃんと入っていたら作品としても完成度が高かったのだが…
http://2ch-ita.net/upfiles/file16218.jpg

68 ：

>>67
諧調が無くノッペリしたいつもの赤だと思うが

69 ：

>>68
そんな安いディスプレイ捨てたら？

70 ：

貧乏人だからなかなか乗り換えられない。
まあ、5D2の画像なら綺麗に表示出来るから暫くは我慢するよ。
ちなみに今使ってるのはgx1030なんだが、SD信者のお勧めディスプレイはある？

71 ：

もいっちょ　当時も人多かったけどこれからもっと賑わうのだろう
手持ち限界です（＞＜）　本当は1/2に縮小したいけどいいや
色温度低いもっさり嫌いなので念入りに調整してる　俺の好みだ異論は許す
http://2ch-ita.net/upfiles/file16224.jpg
吾妻橋周辺ではスカイツリーを見てる人も多かったです
三脚立てて待ってるのはライトアップ待ちなのかな　何時からだっけ

72 ：

>>66
絞るとピント位置ずれるレンズ結構あるよ。
きっちり合わせたければ開放でなく深度プレビューしながら会わせないと。
それでもずれるならシグマに調整に出せ。

73 ：

開放で測距して撮影時に絞ってピンずれする、MFでも一緒だわな

74 ：

外付けフラッシュがレンズをズーするときビビビって音がするのは照射角を合わせてる音ですかね？

75 ：

指導感謝です。ただ再検証しても駄目でした。やはり送ります。
もちろん日の丸構図でAF時も中央一点なんですけどね。
いつか結果でたらまた書き込みます。

76 ：

>>71
これいいなぁ、右の旗が青っぽい所以外は、良い雰囲気でてるね

77 ：

>>76
ありがとう　右のが青すぎるのは悩んだところです
宝蔵門は見た目以上に落ち着いたこの色調が気に入ったのと
SPPの現像のみな画像を見て欲しいので、あえてそのままにしました
またゆっくり撮影しに行きたいです　ところで屋根にネットがかかってるの知らなくて
現像時に光源周辺に目立つ縞々を見て最初、またフォベオンの癖かと思った(^^;

78 ：

凄いなぁ・・・
この前同じような構図で明るいうちに撮ったけれど
全然こっちのほうがいいですわ・・・
自分の場合、フォベとかいうよりも写真の腕からですねorz

79 ：

外付けフラッシュの補助光ってオフに出来ませんかね
ちなみにSD15にEF-610 DG SUPERです

80 ：

ニコンD40からSD15に乗り換え、昨日衝動買いでEOS60Dを買った
キヤノンってやっぱすげーわ、びっくりした

81 ：

>>80
乗り換えって古いのは下取りに出したのですか　レンズ資産はどうされますか
ともあれ新たらしいカメラ購入おめでとうございます
60Dスレで報告されると同じユーザーから喜ばれるかと
いきなり凄い写真が撮れたみたいですが、ぜひうｐ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325559152/

82 ：

　まあ確かに室内で子供撮るなら60Dは強いよね。
・・・というよりも室内で子供撮るのにSD15では・・・キツイorz
　どうすりゃいいんだよ！

83 ：

子供を屋外へ放り出せ

84 ：

>>82
やっぱAF性能に関わることですか
外で動いてない人物撮影もピシャりと来ないです
サービスサイズ程度のプリントには十分ですが・・

85 ：

>>80
折角だから5D2を買ってはどうか。更に良いよ。金が無いならとりあえず5Dの中古でも。

86 ：

>>84
　AFどうこう以前に、X3で室内は明るめに見えてもやはり暗いからブレる。
F2.8程度じゃダメなのか！？
　外に出したいが、まだ自立歩行しない。困ったorz

87 ：

>>82
外付けフラッシュ買って天井バウンスでしのげ

88 ：

>>87
さすがに信者は違うな。赤なんて物としか見てない。

89 ：

>>86
一般にISO100程度で室内で手持ちは静物でも厳しいでしょう
取りあえず撮れればいいなら内臓フラッシュでもいけると思うが・・
使いたくないなら高感度耐性あるデジイチやコンデジ買いなされ
でも個人的にはゆっくり露出したのって深みある色出るセンサーだと思うから
寝顔とかカメラ固定して撮ったらいい作品になりそうだから
別のカメラ買ったらどっちも楽しめますね

90 ：

内蔵か
他社のフラッグシップやそれに近い機種持ってる人で
腕とセンスある人だとSD15をサブで使ってる人もGANREFとか見ると結構いるから
シチュエーションや気分で使い分けなんてかっこいいじゃない

91 ：

まっ5D2とか
誰でもキレーに撮れるからなぁ
複数台もたないなら
初心者はそっちの方がいいかもね
HDビデオがすごいのは認めるが

92 ：

子供をビデオで撮れるのもいいね
でも自分の子供をSD15のRAWでじっくり現像するのも面白そう
普段のお気軽子供スナップ用にはキスデジでも買うとか　奥さんも使えるでしょうし

93 ：

もしSDがフルサイズと同じ価格ならフルサイズにしてたわ。
比べる様な価格ではないだろ。

94 ：

なにを言っているのか意味がわからない

95 ：

>>94
新年早々1DSか。
いいIDだな。

96 ：

おい、DPスレは祭りになってるってのに、おまえ等なに静まり返ってるんだ？

97 ：

シグマはSD15である意味満足しちゃってるというか、新製品カメラ発表だとしても最低一年は待たされるだろうし
仕上がりもどうせロクなもんじゃないだろうから緩く眺めとくわ

98 ：

SIGMAのレンズのマウントを交換して、
実際にCANONのカメラで使ったことある人いる？
マウントのネジの位置は同じらしいけど、接点の部分なんかどうなんだろうと。
もし出来るならSD15買いたいんだが。

99 ：

あんまり期待しない方が･･････。
ＤＰスレでも書いたけど、俺は動画対応だと思う。
もしそうだとしても、あんまり嬉しくない。

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