リノベーション　中古住宅DIYで改装

1 ：04/09/04 〜 最終レス ：12/08

今雑誌なんかで脚光を浴びてるリノベーション住宅について語ろう。
ダサい住宅メーカーの化学物質まみれの大量生産の箱には住みたくない。
ハンマーで壊し、コテを持って塗る、補強金具をつける、梁を付け足す、
そんなツワモノども集え。
中古物件情報も可。
プロの意見も歓迎。

2 ：

2

3 ：

3

4 ：

日本人もやっと自分でやるというソウルを持ち始めたんだな

5 ：

Ｄボルトについて教えて
当方、古民家の耐震補強を自力でやろうと思うんだけど
プロの方教えて
昨日の地震でびびったんだよ

6 ：

オレも耐震補強の勉強中

7 ：

室内にジャングルジムだな

8 ：

オレもＤボルトのことは、よく知らないがあれは真壁に使うやつ
オレんち家の場合、布基礎が割れているので上から増し打ちして
ベタ基礎にしようと考えている
耐震補強はまず土台から

9 ：

うちも布基礎割れてる
>>8
同じこと考えましたが勉強不足でどうすればいいかわかりません。
とりあえず勉強します。
経過報告よろしくお願い致します。
僕もがんばろうと思います。

10 ：

今月中にでも業者に聞こうと思ってます

11 ：

ぼろい木造の二階建てを店鋪として生き返らせようと考えています。
基礎は生きてそうだけど、壁も天井もダメ。
知識なし、経験なし、相談者まわりになし。
すでにくじけそう・・・。

12 ：

壁も天井もダメってどいうふうにダメか知りたい

13 ：

>>11
内装だけならそれほど難しくないよ。
壁剥がして、配管整備して、壁とクロス張替え。
店舗っていうのはどうなのかな。
壁ぶち抜くんなら家の構造とか強度とか考えないと
崩壊するかも。

14 ：

基礎いいんなら、どうにでもなるじゃん。
昔の軸組工法なら、壁抜いたって大体は平気でしょ？
耐力壁はまずいかもしれんけど、古いならどうせ土壁だから、それ自体
建物を支える強度はないんだから、壁抜いても平気。
壁抜いて、筋交い入れた方がかえっていいよ。
あと、今時店舗にするのに、クロスはダサいのばかり。
内装の素材はいろいろ自分で勉強するべし。
素人でもやりやすいのいっぱいある。
軸組工法はとにかく柱や梁を壊してはいかん。
壁でなく、それらで支えてるので。
石膏ボード、土壁、もしくは塗料の勉強から始めれば、内装に関しては、
道はみえてくるはず。

15 ：

これってどう？
http://www.tanacream.com/
使った人いる？

16 ：

浴槽とりはずす方法教えてください。

17 ：

≫16
今の風呂はどんなのですか?

18 ：

くわしくないんで説明難しいんですが、２０年ぐらい前のごく普通の浴槽です。
周りタイルで囲まれてて、たぶんモルタルでかためてあります。

19 ：

UBにするんですか?
それとも浴槽の入れ替えですか

20 ：

>>18
ハンマーで周りをぶち壊してはずすのよ

21 ：

のけた後からが大事

22 ：

>>18
まず床のモルタルを真ん中から叩き壊して少しづつ壁へ近寄る。
浴槽は床の埋め土を取り除かないと取れないので根気がいる。
壁はバールでモルタルごと剥がし取れる。
２トンダンプぐらい用意しないと残コンと残土を搬出出来ないよ。
てみ、一輪車、ハンマー、バール、マスク、保護メガネとか準備も必要。
排水パイプの後処理や配水菅の、めくらとかも必要。
産業廃棄物の処理や生コンの手配なども大変。
簡単じゃないよ。

23 ：

ありがとうございます。
業者に頼むことにします。

24 ：

新しい基礎作って古い基礎とつなげて補強したいんだけど、
コンクリートの中に入れる鉄骨ってどこに売ってる？
で、曲げたりつなげたりするために必要な工具って何ですか？
初心者ですんません

25 ：

ホームセンターにあるよ。
ヒダ付と無いやつがあって、太さは3分とか4分とかで長さは4mかな。
切るのは、1500円ぐらいのディスクグラインダー?+200円ぐらいの鉄
の切断用でいける
つなげるのはバンセンでしめる
曲げるのが一番大変だよ。ベンダーとか言うのがあるらしいけど、
オレはコンクリにでかい釘を適当に間隔とって2本打って(下穴あり)
で無理やり曲げたよ。

26 ：

基礎ん中の鉄骨の組み方がのってる本又はサイト教えてください。

27 ：

http://homepage3.nifty.com/sumai-abc/koujikanri-tekkin.htm

28 ：

>>27
サンクス
壁作ろうとして、中に鉄筋入れる場合でもこんな感じでいいんでしょうか？
そもそも鉄筋いれるとそんなに丈夫なんですか？
また、セメントにも種類があるのですか？

29 ：

ポルトランドセメントしかＨＣで見たこと無いな
セメント屋にたのめばいいよ

30 ：

筋交いの入れ方教えてください

31 ：

筋交い
角に止める補強金具。
平板を斜めにクギ止め。
斜めにターンバックルで引っ張る。

32 ：

>>31
ターンバックル、検索で調べたんですが、色々あってどれ使えばいいか
わかりません。　板釘ウチだけではだめですか？
あと、筋交いプレートっていらんのですか？

33 ：

筋交いは強度計算に基づくので、具体的な建物を見ないと回答はむずかしい
建物の基本的な部分なので、費用を払ってでも工務店、コンサルタントで調べ手もらった方が良い。
無いよりもある方が安心なので、壁にコンパネを打ち付けるだけで効果はある。

34 ：

コンパネでなくて、キリの集製材じゃ弱いですか？
キリは断熱、防火機能が強いみたいなんで

35 ：

構造用合板を使いなさい。強度が必要です。
桐は柔らかいので合板の上に貼りなさい。

36 ：

筋交いでなくて、２＊４のように壁作って柱の間にはめ込んではダメですか？

37 ：

ホームセンターなどでユニットバスが３０万位からあるようですが
設置工賃が４０万位するので
ユニットバスだけを買ってきて
新しい場所に設置することは出来そうですか？
手順を教えてください。
その際何に注意すればいいでしょうか？

38 ：

>>37
土台や排水管敷設、ユニットの搬入に問題なければ
可能かも。

39 ：

>>37
こんな感じらしい
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8755/ie/furo/furo.htm
http://npo.house110.com/KURASHI/KURA80.html
http://homepage2.nifty.com/babyhome/house/date10.htm

40 ：

放置されたのでもう1度。
筋交いでなくて、２＊４のように壁作って柱の間にはめ込んではダメですか？

41 ：

筋交いと　2x4構造用合板は同じ働きをします。　家の構造材と確実に接続されている必要があります。

42 ：

相当厚い板を使った壁じゃないと効果無いような気がするな。そんな厚くて高い板を入れる金があるなら大工に頼めば？

43 ：

構造用合板(厚みが11.2ミリ）なら1枚1200ぐらいじゃない？

44 ：

1枚1200円でした

45 ：

わかりました
ありがとうございます

46 ：

構造用合板と構造材との接続は何を使えばいんですか？
桟でも入れてビスですか？それとも、専用金具とかあるんですか？

47 ：

敷地１００坪・建物３０坪位の物件があるんだけど
そこを買って住宅に改造するってのは無謀かな？
そこには築３５年位の軽量鉄骨で出来た倉庫件住宅が建ってる
２階は２５坪くらいで住宅になっているがもうぼろぼろ
ぼっとん便所だしお風呂が壊れているし、ベランダも錆びてボロボロでもう落ちそう。
一階はなんの間仕切りも無い土間コンが打ってある倉庫
躯体の内部鉄骨部分もところどころうっすら錆が出ている
１，２階部分をＤＩＹでリフォームしていこうかなーと思っている
ちょっと無謀かな？

48 ：

>>47
大事な事はわかっているようなので
自分が納得していれば良いと思う。　そして覚悟が必要だけどね　

49 ：

問題は水まわりだけだと思うよ。
鉄骨の倉庫だから錆び止めと断熱材をちゃんとすれば大丈夫だよ

50 ：

築浅の中古物件を検討中です。
賃貸に使われていたためか床はフローリングでなく、
オフィスで使われているようなカーペット＆キッチンはクッションフロアです。
素人な質問ですが、これらの下はどうなっているんでしょう？？
クッションフロア等を取りかえるとき古いものをひっぺがすと、
コンクリートでもあらわれるんですかね？それともフローリング？
アホな質問ですみません

51 ：

>>50
コンクリが出てくることもあるし、
下地としてラワン合板を張ってある場合もある。
キッチンなど水周りは配管スペース確保のために
下に空間を設けて、合板床のこともあるよ。
ハンマーで叩くとか、木ビスを軽くネジ込んでみるとわかるはず。

52 ：

早速のご回答ありがとうございます！
まだ検討中の物件なので不動産屋に聞くしかありませんね。
特にクッションフロア等は素人でも（？）簡単にＤＩＹ出来ると聞いたことがありますが
下の素材によって難易度が異なる（ということはないとは思いますが）、
またこんな素材だったら物件購入に慎重になったほうがよいなどの注意点はありますか？

53 ：

築１７年　の中古一戸建ての購入を検討しています。
風呂場自体の広さは一坪ほどあり、十分なのですが湯船が深く狭い昔ながらの形で
FRP製、壁と床はタイルで作られています。
業者に頼むとユニットバスに変更するのに７０万〜掛かると思われます。
もうすこし安くDIYでなんとかならないものかと思うのですが、よい方法は無いものでしょうか。

54 ：

>>53
買って住んでから考えなさい。先にするべき事が多くあるはずです。

55 ：

>>53
浴槽の交換だけなら20万でおつりがくるよ

56 ：

http://www.com-et.com/online_cat/zone_0001_htm/0001_090500.htm
ネオマーブバス.ニューグライトバスぐらいならどうかな？

57 ：

便乗して質問です。
今回中古住宅を購入する予定ですが
↑のネオマーブバスやINAXのグラスティバスをDIYで交換する事は出来ますか？
ホールソー等必要工具は用意出来ます。入居までも多少時間もあります。
ただ出来るとしても問題は撤去した浴槽の処分だったりするけど。

58 ：

自己レス
色々調べてみたらエプロンがないので交換する際に一部のタイルや基礎を壊さないと
浴槽の取替えが出来ないみたいですね。
やっぱり無理かもしれない・・・

59 ：

ウチの場合、浴槽は自分でのけて一部壊したところだけ左官屋さん
にやってもらったよ

60 ：

53 です。
>>54
何をすればいいんでしょう？
風呂以外は気に入っています。だが予算から考えてリフォームにおまり金は出せない。
できる事なら自分でやってみたいな、であります。
>>55
>>56
ありがと。業者の広告とかカタログを見るとユニットバスに変えないといけないような気が
してました。
自分でやるかは別にして、もう少し考えてみます。

61 ：

>>53
安く済ませるのはやはり、一度タイル等すべて剥がし、
新たに、タイル（大理石等）で浴槽を作ってしまうことですね。
２０Ｘ２０の大理石が５００円程度はって浴槽作ることかな？
排水の穴は石材屋さんで穴あけてもらうといいかも。
と、考えてみました。

62 ：

冬寒くなるよかん

63 ：

お風呂を改修している期間は、お風呂に入れません。　

64 ：

>>62
そうなんですよね・・。
早くお湯冷えますよね。
それなんてんですね。

65 ：

船舶用のＦＲＰで浴槽作ればー？

66 ：

FRPの耐熱温度は何度ですか？

67 ：

浴槽だけ交換してもらえばいいのに。
設備屋さんに言えば？

68 ：

>>61
タイルが一番安いんですか。でも、なんだか難しそう。
タイル浴槽とステンレス浴槽では、タイルのほうが寒いんでしょうか。
>>65
FRPはカヌーの修理で使ったがチクチクするから、、
>>67
設備屋さんって、よくわからなかったんですが、、、
水道屋なんですね。調べてみます。

69 ：

ステンレス浴槽の裏には、断熱材があるよ

70 ：

タイル浴槽の目地の掃除はどうするの？
カビが生えてたいへんになる予感。

71 ：

全然参考にならないかもしれないけど、築60年以上のボロ屋を買って、
今カナダでレノベーションの真っ最中です。
キッチンとバスルームはかなり自慢。
安くあげる為にほとんど全部自分でやりました・・・立派な筋肉が付きました。

72 ：

>>70
ん、カナダに家を買って住んでおられるのですよね。
私は米国の借家暮らしですが、やはりこちらの家作りはいいと思います。
自分がするのは、大家にことわってペンキを塗るぐらいですが。
素人考えですが、北米の家作り・DIYを日本と比較すると
・日本の戦後のような大きなライフスタイルの変化がないので、
古い住宅でも適切な手入れ、更新で充分住み続けることができる。
・ツーバイフォーによる標準化が進んでおり、部材や機器を
ホームセンターで手に入れやすい。
・バスについては、シャワーと浅いバスタブ主体なので、水分や水蒸気
による家屋の傷みが少ない。
・キッチンでも、煮炊きによる水蒸気の発生が少ない。（うちのキッチンには
換気扇がないぞ）
・ガレージや地下室が大きいので、DIYしやすい

73 ：

失礼 >>71さんへのレスポンスでした

74 ：

だれか給排水まで自分でやったヒトいない？

75 ：

>>74
排水はやってないけど・・・・
給湯、給水は凍結対策で
屋根裏から露出配管に自分で
変えました。
寒冷地なんですが、冬季間の水落としが
まったく無くなって大満足！です。

76 ：

給排水はやれば自分で出来ちゃうものなんですか？？

77 ：

できちゃいます。

78 ：

>>78
なんか参考になるページあるのかな？

79 ：

築13年の戸建を購入しまして予算400で全面改装します。
見積り出したらやっぱりな額が出てきたんで出来る限りDIYで
やろーと思ってます。
水周りは外に出すしか無いと思ってたけど給排水まで自分で
出来ると外に発注する部分が削れるなー。

80 ：

>>79
水周り難しくないですよ。
キッチンなんて置いてあるだけで、シーリング切れば
とれてしまうしね。
腐った木材を交換するのがたいへんかも？？？

81 ：

外部発注の契約しちゃったよー。
既存のキッチンの場所は１Fなんだけどそこは書斎に変わるんです。
新規キッチンは２Fに造作なんで配管もけっこうまわさないといけないし
やっぱ事故が怖いんでひよりました。
つっても内装一式はDIYなんで気合入れて頑張ります。

82 ：

作業者の作業内容を自分の目で見ることは良い勉強になります。　

83 ：

>>79
購入おめでとう！
俺も中古を購入して自分で改装するつもりです
経過を教えてくださいね

84 ：

>83
サンキューです。
今のところ発注金額を抑える為の解体、こつこつやってます。
石膏ボード剥してゴミ袋に入れて、胴縁外して釘抜いて・・・
洗面やらキッチンの撤去も終わりました。週末は大物、在来の風呂場です。
試しに何発かハンマーで殴ったけどぽろっとタイルが剥れる程度でなかなか
苦労しそうです。
後は押入れと天井落とすのもやらなきゃなー。

85 ：

ハンマードリルを使うといいよ。

86 ：

結構捨てるのが問題ですよね
鋼材なら売れるけど
解体した廃材はどうやって捨てるのですか？
うちの会社ではたしか６立方�uで４万円で産廃屋に処理してもらってます
但しどんな種類のゴミでもいいのかはワカリマセン
がんばってくださいね！
自分も79さんのあとに続く予定なんで
また報告楽しみにしております

87 ：

築20年の戸建を購入したばかりです。
産廃に出す物を、使う予定のない部屋に貯めるだけ貯めてますが、
設置する予定の家具類、材料、家人（設備系職人）の仕事道具もあって、
そろそろスペースが限界です。
値段は今あたってますが、86さんの業者さん安いかも・・・ｲｲﾅ
業者さんによっては、天井の板とジプトンは仕分けすること、
などなどあるようですね。

88 ：

僕は廃材処理が面倒でリフォーム屋に一括です。
廃材処分費一式で7万弱と見積もり出てたんでそれほど高く感じず
そのままGO出しました。
うちの場合、基礎が高く作ってあって床下のスペースに余裕があるんで
追加で費用取られるぐらいならゴロゴロ転がすのが最終手段かなぁ。
>>85さんにアドバイスうけましたハンマードリルと同一かよくわかりませんが
電気式の振動ドリルが借りれそうです。パワー不足は人力ハンマーで。
週末は大騒音で工事！

89 ：

７９、８３、その他さんのレスに期待。
７９さんＲＯＭし続けますんで
できるだけ詳しくお願いしますね。

90 ：

振動ドリルは穴あけ用
ハンマードリルはハツリ用

91 ：

みなさん適価で廃材処分されてますね。
当方、今週末に引越しなのに、1階が全く手がついていません。
1階が元事務所で、2階が居住スペースです。
2階の残作業は洗面所クロス貼り、キッチン交換だけですが、
1階が、50平米のジプトン天井の撤去、壁はクロスを剥がして
OSBボードを貼っていこうかと。
床もすさまじい汚れ具合なので、上から板を貼ってしまおうかと。
欲を言えば、屋根と外壁も修繕したいし、
エクステリアのタイルを貼り直したい、
鉄の目隠しのペンキも塗りなおしたい!!!
わくわくしてきますが、反面途方に暮れてみたりorz

92 ：

立て続けにカキコすみません。
あと、新居には照明が無いです。
ダウンライト一式用意したんだけど、設置する時間が無くて、
当面は工事現場で使うラッパ型のライト数個と、
今住んでる家から持っていくシーリング、和室用照明だけです。
少し泣ける。

93 ：

築１７年の中古を手に入れることになりました。
といっても、外観も畳も壁紙もみなリフォームされていて自分でするところが少ない。
いっその事、気に入ってないキッチンと風呂をDIYでリフォームしたいと嫁さんに
いったら、キッチンは新品で業者に頼まなきゃイヤダと宣言されてしまった。
風呂を自分好みに改造したいが素人には難しそう。
ついしん、
お仲間に入れてください。

94 ：

実際に住んでみて感じた所から改良を加えてゆくのが良い改造だと思います。
外観的には業者が行った方がきれいですが、
細かな部分などを気に入った作りにできるのが自作の良さです。
水周りは少々難しいので、
屋根裏、床下、エクステリアなどから始められたらどうですか

95 ：

昨日　ＪＨにいってきた、リフォームコーナーが拡大されて、
大理石？で作った浴槽があったけど、めちゃくちゃ広い浴槽でした。
これならいいかも？とおもってしまったです。
でも、さむそうです。
そういえば石って温まりにくいけど、保温効果は高いきがしますが
いかがなもんでしょうか？

96 ：

>>95
確かに保温効果は高いけど温泉旅館じゃあるまいに、
一般の家庭だと風呂にお湯が入ってるのは比較的短時間だからなぁ

97 ：

保温効果より値段が気になる

98 ：

ショットバーを自作します
困ったことあったら　よろしくお願いします！！
カウンターと厨房の床・間口半分くらいは業者に任せますが、
予算の関係も有り、残りは自分でやります
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1088959883/
こんな感じで、企画してます　中古住宅じゃないけど　よろしくｗ
昨夜から困ってるんですけど　
間口の外観の写真を、ｐａｉｎｔ　ｓｈｏｐ　ｐｒｏで、切り貼りして間口のデザインしてますが、
ガラスが、うまく書けません・・・・・ﾁｮｯﾄｽﾚ違いっぽいけど、知ってる人いたら教えてください！！

99 ：

98さんのお店、開店したらひそかに通わせていただきますｗ
平日にひっそりやった作業の報告です↓
電気が非常に不安定で、乾燥機を使うと部屋が一瞬暗くなる始末。
アンペア数を40から50Aに上げようと思ってますが、
屋根裏と壁の中を通っている電気の配線を整理しつつ、
必要に応じて壁に穴を開けてコンセント設置しますた。
庭に打ち捨ててあった基礎ブロック15個、アルミの配管（1ｍ×20本）を処分しました。
13000円なり。
家人に黙って業者呼んで処分したら、後で「高い！！」と怒られてしまいましたが。
自分の唯一の趣味が園芸で、ナメクジと蚊が沸いてて、キモ邪魔臭かったんでつい・・・(泣

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