ナ.マ.モ.ノ同人＠マターリ井戸端会議26

1 ：2011/12/30 〜 最終レス ：2012/11/04

ナマモノならではの萌えや萎えをマターリ語り合いましょう。
sage進行推奨。
特に必要の無いかぎり個人名は出さずに
「うちの攻は〜」「うちの受は〜」等の表記でお願いします。
半ナマは該当半ナマスレへ。
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1279366732/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

保守

4 ：

保守

5 ：

保守ついでに前スレネタ語り

うちの攻本尊はライブで結婚報告した。
10年ほど付き合ってからの結婚だったので覚悟は出来てたけど、純粋に攻ファンとして凹んだ。
でもその傍らで、受本尊がライブではいつもすげー元気いっぱいなのに笑顔ひとつなく
他メンバーが祝福の言葉かけてるのにスルー
結局最後の挨拶まで一言も話さなかった
本気で自分らより凹んでいるように見えて最萌えいただいた。

6 ：

>>1乙
本尊よ早く結婚して安心させておくれと思い続けて早幾年
数年前は親のプレッシャーが〜とか嫁欲しいだの言ってたのに、する意欲なくなったんだろうか
本尊には幸せな家庭を築いて欲しいから結婚諦めて欲しくないんだけどな…

7 ：

新スレ乙
前スレ>993
うちの本尊も結婚当初はおめでたいと思ったけど、たまにツイッターに出てくれば
嫁とリプ合戦だわ、仕事が嫁のバーター一色になるわで完全に心折れた
結婚一年で本尊の事こんなにどうでも良く思うようになるとは思わなかったわ
>5
最萌裏山！

8 ：

グルーピーが見苦しい自作自演と騙りレス繰り返してる本尊たちに比べたら

9 ：

>>6みたいに結婚して欲しいという気持ちも結婚されるとやっぱりキツいという気持ちもわかって辛い
>>5は結婚がきっかけで最萌できて本当によかったね

10 ：

受けと攻めがほぼ同時期に報告した。
萌えも燃えも打ち砕かれて、
本尊ファンとしてほとんど心折れかかっている。
でも生きているんだからいいじゃないかって自分に言い聞かせているけど、
もう本を書ける気がしない。

11 ：

本尊結婚で心が揺れる人意外と多いもんなんだね
自分は本尊が結婚して嫁が出産しても気にならずに腐萌えしてたから
当時周囲の腐ファン達が嫁叩きしてた意味がわからなかったんだけど
前スレからの流れ見ていて、心が折れる人の気持ちが解った
ような気がする

12 ：

本尊達が常日頃、結婚してお互いに子供ができたら
一緒に遊ばせて自分達はそれを傍でにこにこ眺めてて…
みたいな妄想トークしてくれるから
着々と衝撃に備える準備はできてる…気がする
他人の為にたまひよ読んでるような
ただ本当に結婚報告きたら粉々に砕ける自信もある

13 ：

>>5
受本尊が結婚すると、もっと本当の意味での凹みがくるよ…
攻本尊の結婚と受本尊の結婚ってショックのデカさが違うよね
ほぼ同時に結婚報告ってのが一番ショックでかいんだろうけど

14 ：

数々の本尊達が結婚してきたけど受本尊が先の方が
残念感（ショックとまでは）は少ないという法則が確認できた。
まあ運動系から入ってるので（今は芸能系で同人してる）
結婚が当たり前という状態なので、慣れているのかも。

15 ：

自分は受でも攻でも凹まないんだが
もしかして少数派？
普通はショック受けるものなの？
それはあなたに愛が無いんだよとか言われて腹立ったんだが

16 ：

愛が多い少ないとかじゃなくて妄想レベルの差だよね

17 ：

普通は〜とかじゃなく
萌えの種類も人それぞれなので
お互いにあまり気にしない方がいいのでは
もちろん愛がないなどということはない

18 ：

>>15
凹まない派ノ
同人的に萌えるのと、ファンとしてファミリーひっくるめて愛でたいという想いがわりと矛盾なく並立してるよー

19 ：

相手が素行不良な人でなければ凹まないなあ
評判悪い人だと、本尊の見る目のなさと
その本尊にはまった己の見る目のなさにがっくりくるかもしれない。

20 ：

http://mag-net-jp.com/event/dqe-2012.html

21 ：

>>19
それはある。私の場合もそうだった。
最初は普通に「結婚おめでとう」と思っていたんだけど、
(言葉濁すけど)Rの末のデキ婚だと知ったときはガッカリ感半端なかった。

22 ：

偽装結婚だ！とか言って（ネタではなくて本気で）現実逃避して暴れない限りは
凹んでも凹まなくてもどっちでも良いと思う

23 ：

>>22
ああ、私の友達それだ。
ことあるごとに「あれは偽装だから」って言ってて、
最初は笑って聞いてたけど、
段々笑えない発言が多くなってドン引きした。

24 ：

うちの本尊は結婚してるのにライブのMCで
お互い愛人関係だけど妻には内緒にしてねっていっているけど
そこまでファンサービスする人たちも逆につらいｗ

25 ：

>>24
いいご本尊じゃないかｗ
愛人関係云々は置いといても良い関係なんだろうな

うちのいい歳同士のご本尊も受はネタにされるほどの独身で、
攻が「受の婚期が遅れているのは自分のせいだ」発言をかましてくれて
ライブ中に本気で動揺しそうになったことがあるｗ

26 ：

うちの本尊AはメンバーBのことを「あいつが女だったら結婚してもいい。あいつはいい嫁になるよ」
と言っているが、自ジャンルの最大CPはBAです。あなたが嫁です、Aさん。

27 ：

>>26
ﾜﾛﾀww

うちの受本尊は何故か「自分が女性だったら誰と結婚したいですか？」とよく質問されていた
その時は必ず「攻本尊くん！すごく優しいしー、強いしー、攻くんと結婚したらどんな感じかなー」
等と笑顔で答えてくれる良い子でした。
30も過ぎてそういう質問は無くなったがw そんな私は5です。

28 ：

うちの受本尊は、「（もしも受本尊の娘と攻本尊の息子が結婚したら）その孫は欲しい」
と言い放ってくれたアホな子です。
むしろお前らが結婚しろ。

29 ：

>>18さんと同じかなあ。
あと物心ついた時には既に結婚してたので
もうどうしようもなかったというか

30 ：

頭では分かってたつもりでも「やっぱり本尊同士はホンモノじゃなかったんだな…」と
ものすごくガッカリしてショックを受けていた自分の腐脳が一番ショックだった…
今はもう温かく見守れてるけど(子供と遊ぶ本尊萌えとか)現本尊に結婚して欲しくないなーと
思ってるのはやっぱり同じ理由だったりするので全く成長していないｗ

31 ：

本尊同士がもしかしてガチの「可能性がある」と思ってる人と
妄想と現実は全く別と完全に割り切ってる人じゃ
やっぱり違うよね

32 ：

本尊達はたまにとんでもないネタを投下していくので
「え…？ガチ…じゃないよね…？」って逆に心配になるレベル

33 ：

あるあるｗ
プライベートで頭ナデナデしたり頬触ったりしてるとこを目撃されてたときは
どうしたらいいのかわからなかった…

34 ：

元本尊はガチだったな
どうしていいかわからない上攻受逆だった

35 ：

受け本尊にバイ疑惑が持ち上がったときは、
「どうかネコでありますように」とどれだけ祈ったことかｗ

36 ：

一方リバ余裕な自分に死角はなかった

37 ：

>>34
それはどうしたらいいか分からんなｗ
本尊攻受とも結婚していて子供がいる状態ではまったから
嫁・子供エピソードで萎えることはないｷﾘｯと思っていて、実際受家族の
仲良しエピソードにはえらく萌えたんだけど、攻の第ニ子誕生ニュースには
何故か激しく動揺した。どっちかというとむしろ受が好きなのに

38 ：

>>33
スマン、そういうのってちゃんとしたソースがある場合のことかな？
掲示板の書き込みだけとかだと、お仲間の妄想なんじゃないかと思えてくる

39 ：

腐釣りのサービスを真に受けて
「もしかしてガチ…？」って心配していると
本尊ケコーン！で不意打ちのダメージ食らうってのはよくある話w

40 ：

自分は>>33ではないんだけど、
私の友達(非同人)が食事に入った店で私の元本尊たちに遭遇して、
メールで直接タレコミをもらったことがあるよ。
腐仲間だったら妄想かもと思うけど、ファンであることを知っているだけの
腐り要素もない友達からだったから疑うことなく萌え滾った。

41 ：

マイ本尊は女遊びがひどくてとっかえひっかえでいつかトラブルに
巻き込まれるんじゃないかと心配になるレベルだったから結婚したときは安堵の方が大きかった
そんな本尊でホモ妄想してる自分もどうかと思うけどｗ

42 ：

>>38
ちゃんとしたソースが出るはずが無いから、妄想の可能性はあるけど
同人全く関係ないファンサイトの書き込みだったし
自ジャンルは同人が全く流行ってないから釣る意味も無いんだよな
他にも事実と思える理由がいろいろある
釣りだったとしても、話聞いたとき動揺したけど楽しかったからいいや

43 ：

本尊の結婚含むリアル女絡みで萎えるかどうかは
妄想と現実の区別云々もあるのかもしれんが
Rや浮気に対するスタンスも大きいと思う
自分は801妄想で当て馬元鞘多角関係上等、Rバッチコイむしろ激萌え！だし
勝手で尊大な攻めや恋愛体質で性モラル緩い受けに萌えるから
本尊の恋愛スキャンダルも結婚も全部燃料に変換してしまう
でも固定者で浮気が許せない（浮気する人間性が愛せない）友人は
「攻めは嫁と受けを二股かけるような酷い人間じゃない」と言って
本尊が結婚するとＣＰ萌え腐萌えは卒業してしまう

44 ：

>>42
ありがとう
ファンサイトの書き込みかぁ〜
う〜ん、正直微妙w
自分だったら話半分に聞いとくかもw

45 ：

うちは百合だから結婚は常に意識してるな
変な男に引っかかりさえしなければいいという母心とガチであれと念じる腐心

46 ：

声優やアイドルの百合営業に騙されるヲタも多いね
ああいうのって事務所やスタッフがやらせてるらしい

47 ：

>>43
リバ大好き雑食で、女好き遊び人設定も大好きだけど
やっぱり現実の話は萎えるな…
浮気とかじゃなくて現実味そのものに萎える
もちろん勝手に妄想してるこっちが悪いんだけどｗ

48 ：

>>46
それって百合に限ったことじゃないし。
うちの攻めが結婚したときにまさしく>>43の下3行状態になって
続けるか止めるか悩んだけど、しばらくしてからR婚であったことが明らかになり、
開き直って今でも同人続けていますｗ

49 ：

私の頭の中にだけ存在するいやらしい本尊

50 ：

>>49
うまいw
自分の頭の中にもいるわー

51 ：

ちょっとご意見いただきたいんですが
ナマでオフ活動をしています
私の本尊はグループＢのメンバーです
グループＢと同じジャンルのグループＡのメンバーが最近結婚しました。
ジャンル的にも結婚はふつうなので荒れたりとかはしないんですが、
そのグループＡの新妻さんが即売会にあらわれて
グループＢの同人誌だけを根こそぎ買っていきます。
グループＡとグループＢはそこまで仲良しというわけでもないですが
仕事場が一緒になったりもします
私は腐の同人誌は出していないんですが、自衛として頒布を拒否してもいいのでしょうか
新妻さんがどんな人かわからないですし、新妻さんの旦那さんが出ているわけではないので
自意識過剰と思われたりしたらと心配です

52 ：

こわっ
結局その「ジャンル」によるんじゃないかと思うけど…

53 ：

新妻が同人ヲタかそうでないか
買う理由が解らないと対処できんね
蛇腐の友人が、弟が蛇になったことで蛇腐引退するか悩んでたけど
本人は蛇禁理解してるから今まで通り潜んで続けてる
仲間に素性も隠してるから良心は痛むようだが

54 ：

何年か前に運動系腐のｻｸﾙのﾏﾝﾚﾎﾟで、弟が鯨忍になって
俺の本も出ちゃうかなーとか言ってた、というのがあり、
そこそこ好きなとこだったのでorzだった。切ったけど。

55 ：

怖すぎる…
自分はチキンなのでBでのオフ活動やめる

56 ：

アドバイスありがとうございます。
新妻さんは綺麗なんですが特徴がないというか
よくいる顔立ちのため
結婚してから顔を覚えたぐらいなんで
以前から買ってくれていたのか記憶が曖昧です
腐ネタでない私でも十分怖いので、腐サークルさんはサークルをやめるかどうかのレベルかと思います
次のイベントまで日があるので対策を考えようとおもいます

57 ：

いっそはっきり聞いてみればいい

58 ：

新妻がBに行くためAから責めた
とか嫌なことを考えてしまった

59 ：

うちのジャンル、ついったで鍵無し腐アカ持ってる人が多すぎる。しかも、本尊にリプしまくり。腐歴二桁の私が腐寄りレポ頑張ります！ とか呟きながらライブ行ってたり、もう本当にいい加減にしてほしい。
本尊のファンって、ギャルと腐女子しかいないんだろうなあといつも思うよ。まだギャルの方が可愛いわ。

60 ：

腐だったら本尊が結婚しても続けようと思ったら続けられるけど
NLは難しいね。どうしてもRという言葉がよぎって萌えられない

61 ：

雰囲気が大好きで二人の仲良しなやり取りを妄想までしてた夫婦が
旦那のRが原因で離婚したときは泣いた
普段BLで初めて萌えたNLだったんだが、BLでトラブルあったときより
ファンタジーでは済まない分しんどかった
だいぶ経つけど、未だに旦那と相手の女がテレビに出ると気持ち悪くなる

62 ：

起源が虹→虹半→賛辞と辿っているけど、やはり次元を超えて萌えるシュチェの共通項ってあるなぁ…
久方に昔のジャンルの本見てて、スレとか見たりしてるとしみじみ思う

63 ：

保守
まさか5年越しに再燃するとは思わなかった。
離れたきっかけがBL地雷小説だったから、BLはまだ見れないと思う。
でも健全ギャグとかほのぼの系はめちゃくちゃ見たい。
支部にも滅多にないから、まずは5年前に通ってた神サイトを見つけるところから始めよう。
ご本尊かわいいよご本尊。

64 ：

ジャンルの中で、活動の場による考え方の違いで派閥みたいなのできてる
例えばだけど、
◯みくし ×携帯サイト ◯PCサイト派
×みくし ◯Twitter ×携帯サイト派
×Twitter ◯携帯サイト ◯PCサイト派
みたいな感じ
後は、◯10932厭離 ×半虹＆惨事厭離とか
◯半虹の本 ×惨事の本、とかもある
皆考え方が違うのは当然だし、乱暴に言えばどの活動もNGなわけで誰が正しいとも言えない
だけど「あの人は◯◯で活動してるからありえない(ルール違反)」みたいな理由で絶縁状態とかある
どこのジャンルもそんな感じなのかな？

65 ：

連投スマソ
惨事って伏字良くなかったわ
ごめん

66 ：

今までジャンル二つほどハマってきたけど、そんな派閥見たことないな。
蛇みたいに有名じゃないってのもあるけど、基本的にまったりで平和。
今いるジャンルは、ご本尊と同人にまつわる悪い噂があるから、ちょっとピリピリしてるくらいか。

67 ：

ちょっと前まで「携帯サイトは悪禁できないし外でも見れるからダメ」な風潮だったのに
今は「携帯サイトならPC禁出来るし移転も削除も楽だから」みたいな理由で携帯サイト増えてる
支部否定派と肯定派とかね。支部内でも伏字タグ分け派とピク限派とかよく揉めてる
（揉めてるというか、無言のタグ合戦や当てこすり※をスタックで流してる感じで）
本尊は俳優だから半生も兼ねてるんだけど、同じレベルで公開してる人多い
本音としてはネットで語るべきジャンルじゃないんだろうなーって思ってるけど
やれマナーだなんだと他人に押し付けなきゃ別にいいかなってなぁなぁにしてる

68 ：

マイジャンルは某アイドル事務所だけど
今一番人気のグループジャンルの人たちは、自分のジャンルは神経質なほどに隠しまくってるのに
ついでに描いた先輩グループ（自分ジャンル）は、名前堂々と垂れ流しなのは何故だ

69 ：

うちのいるジャンルはよくわからん
二次絵ぐらいなら鍵なしのツイッターだろうがどこにでも投下しておｋって感じ
ただホモネタは最低限ルール守れよ、って感じかな……
国内の腐より国外の腐の方が目立ちすぎて、
ジャンルに関係あるグループが二次創作に言及してたりするからちょっと怖いけど

70 ：

オープンにしたい人にとやかく文句つける気はないけど
例えばツイッターや支部のプロフィールにサイトアドレスを載せてる人は
隠れていたい人のサイトやサーチへのリンクは切った方が良いのではと思う

71 ：

20年くらい前が旬だった人達にハマってしまった…。
三毛で1サークルあるかないかレベル。
腐サイトも見当たらない。
本人達は、一応まだまだ現役。
創作意欲はあるんだが、オフ活動する勇気はない…。

72 ：

やおいじゃないから恥ずかしく無いもん☆彡とオープンにはしゃいでた
twitter温泉のはしゃぎっぷりにヒヤヒヤしてたら
直接は関係のなかった同人者らが本スレに目を付けられオフ者全部撤退した自ジャンル
オンオフ皆が崇めてた健全神が苦しみ去ってから後悔しても遅いのよ…
やんわり注意した時に引っ込んでおけばよかったのにね

73 ：

>>71
09年に15周年迎えた某グループに今更ハマった自分がいます。
他サイトさんはもちろんほとんど動いてない。（支部は多少ある）
昨年サイト立ち上げました。（検索避けしてヒキ）
オフ活動はようせんけど、今のところ楽しく活動してますよ！

74 ：

>>71
生は潜るから腐サイトあっても見つけるのは至難のワザ。
71のジャンルのサイトもあるかもだが、細い細い糸をたどってやっと見つけられると思う
自分のジャンルは殆どのサイトが検索避けして潜ってるしね。

75 ：

自本尊はピーク15年前で、自分が嵌まったのは数年前
ジャンルは既に人がいなくて、あるのはリアが作った携帯サイトがいくつかだけだった
でも地道に活動してたらジャンル友達できたよ
本尊現役だし、ここまで熱くなれたジャンルは初めてだし、オフ活動楽しいよ

76 ：

もうすぐピークは30年前になろうかという本尊
自分が子供の頃はサークルが結構あったみたいだけど
はまってからは見かけたことがない
誰か…

77 ：

うちの本尊も活動歴20年オーバー
幸いにも創作活動してる人もぼちぼちいる
でもその人たちにとって本尊は若い頃の姿でいるのが理想らしく、絵でも文字でも妙に若々しく描かれてるんだよね
オッサン恋しいよオッサン
オッサン同士の成熟した絡みが見たいよ

78 ：

反応してくれてありがとう。
みなさんのおかげでちょっと勇気出ました。
そんなにすぐ仲間が見つかるわけないですよね。
サイト作りつつ、冬にでも申し込んでみようと思います！

79 ：

日本のバラエティ番組に出てくるタト人さんは一般人扱い？
本職がタレントなら一般人とは違うだろうけど
あの人たちの本職はタレント業なのかどうか
たまに教授とかいるし

80 ：

ツイッターで本尊写真に獣耳を付けたコラ画像をアイコンにしてる人がいてプロフには腐女子ですの明記と支部へのリンクが
少しツイートを辿ったらアイコン変えるか鍵掛けてと注意を受けていた
それに対し「ナマに関する腐ツイートしてないから大丈夫」「コラ画像に限らずアニメアイコン、プリ画等好みは人それぞれだから万人受けしないのは承知」等とずれた返信していたけど単純に肖像権の侵害なのでは

81 ：

>>80
自分もその人知ってる…
前に「本尊に獣耳付いてても違和感ない、ってアイコン見て思った」みたいな事言っててウヘァってした
獣耳も立派な同人ジャンルって事理解してないのかな？

82 ：

本尊の絵を時々支部にあげてる人
腐っぽい絵は描いてないんだけど、
ツイと支部のひとこと連動してるから、鍵かけてるみたいだけど腐ツイまるみえなんだよね
支部連動するのはやめてほしい…

83 ：

>>82
直接言ってみたら？
支部と連動したら丸見えになることに本人が気付いてない場合もあるよ

84 ：

>>81
昔手書きブログでそんな感じの内容で荒れてたなあ
本尊のファンアート描くのはいいけどハロウィンコスは同人絵ですから
人目につくところでやっちゃいけません！！っておもっくそ鼻息荒くしてた奴
自分は「三次やってる人はみんな聞いてください＞＜」
みたいな鬱陶しい態度にあきれて手ブロ自体辞めたけど
事の顛末はどうなってんだろ

85 ：

コスとケモ耳は似て非なるもだよなあ…
しかし次ジャンルはツイでのCMパロやハロウィンコス絵でも腐うぜえーと
一般人にドン引かれて全く関与してない同人サイトが本スレ晒しにまで
発展したから何とも言えねえ。おんがく系でこの有様だからなあ…

86 ：

>>84
過剰な自治で内部崩壊起こしてるの見ると何とも言えない気持ちになるな
自ジャンルの本尊はデフォで同人誌レベルのアレっぷりなんで
少なくともお仲間から厳しい規制を求められることはない…と思いたい

87 ：

>>85
自ジャンル本尊も同人誌レベルの言動が多数あるので気持ちがわかる。
ガチで公式が最大手状態ｗｗｗｗｗｗ
だからファンアートや妄想語りもどこまでがおｋなのかたまにわからなくなる。

88 ：

公式が最大手とかよく聞くけどさ同人誌レベルの言動ってのは
腐女子が見聞きしてそう思うってだけでしょ
それともガチでゲイだってカミングアウトでもしてんの？

89 ：

うちの本尊は一人キス魔がいて、メンバー全員とディープキスしてると公言してる

90 ：

「あーん」て食べさせ合ったり後ろからハグしたりほっぺにキスくらいならやってる

91 ：

半生混じりの生だけど、本尊片方(既婚)のジョークスキルが(腐的な意味で)清々しく突き抜けてて、腐女子が敗北感を覚えてるよ
先刻インタビュの返答で、本尊二人で毎朝Rしてるよ発言が投下されたw

92 ：

うちの本尊は長年連れ添った老夫婦のようです
イチャイチャはしないけどお互いを尊重しあっていてほっこりする

93 ：

>>89
「ブロマンス」って言葉が出来て腑に落ちる先があってよかったｗ
うちの本尊もそうだ
前座の男の子にまでDキス

94 ：

手を繋いで買い物してる写真が出たときは
ガチなのかと思った

95 ：

自担はガチっちゅーか
最近受がマジでオネェなんじゃないかという疑いが

96 ：

公式とは思わないが、スポーシ系はけっこうシャレにならない
男同士のスキンシップが日常茶飯事だから抱き合ったりするのも平気で
飲み会の時に普通にマウストゥマウスのキスしてるし
ジャンルによってはゲイビ発覚もあるしね

97 ：

アッー！

98 ：

こういう流れになるといつも思うけど、
「うちの本尊のほうが凄い！」とか競い合ってるの？w
つーかどこも似たようなことしてるんだねw
ウケ狙い（ギャグ）や腐釣りだからできるんだろうなw

99 ：

ガチでゲイビ出てた人には誰も敵わないかと…でも腐人気は薄そうだよね、あの人

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