【現場〜】マターリと語る世界経済66【〜マクロ】

1 ：10/03 〜 最終レス ：12/05

主に経済成長と国民幸福について議論するスレです
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう！
=============================== ☆お約束だよ☆ ==================================
▼sage進行推奨　（E-mail欄に半角で「sage」と記入）
▼荒らし、煽りの相手はしない　かまうアナタも同罪です
▼2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨　（http://monazilla.org/index.php?e=109）
▼コテ＋トリップ歓迎します（トリップのつけ方「コテ名#任意文字」）
▼みんな仲良く楽しく議論しよう！（はぁと
▼荒しの削除依頼は　http://qb5.2ch.net/saku/(運営)へ
================================================================================
▼前スレ
【現場〜】マターリと語る世界経済65【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267694982/

2 ：

▼おぷーなと語るスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/8085/1263899172/
▼《：専ブラで見る方法：》
▼「板一覧」 を開き、右クリックして出てくる 「新規カテゴリを追加」 を選ぶ
　　↓
▼「新規カテゴリ作成 : カテゴリ名を入力」 でカテゴリ名を入力する　（例： したらば）
　　↓
▼「板一覧」 の一番下に、入力した名の新規カテゴリができているので
　　新規カテゴリを右クリックして出てくる 「ここに板をを追加」 を選ぶ
　　↓
▼「新規板作成 : 板名を入力」 で板名を入力する　（例： おぷーな避難所）
　　↓
▼「新規板作成 : 板URLを入力」 で
　　板URL（http://jbbs.livedoor.jp/business/8085/）を入力する

3 ：

【くまきち ◆aFw5W1R.AE 】
推薦図書の更新です。以下３冊を読めば基本的なところは殆ど足りると
思いますので是非読んでいただければ。
■完全初心者がまず読むべき本
１、『脱貧困の経済学』飯田泰之・雨宮処凛　（光文社）
２、『経済成長って何で必要なんだろう？』　飯田泰之ほか （自由国民社）
３、『対話でわかる痛快明解 経済学史』　松尾匡 （日経BP社)
■更に読みたい・知りたい人向け
著／ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』　翻訳／山形浩生（筑摩書房）
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』　翻訳／山岡洋一（日本経済新聞社）
・『格差はつくられた』　翻訳／三上義一（早川書房）
・『世界大不況からの脱出　なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳／三上義一（早川書房）
・『クルーグマン ミクロ経済学』　共著／ロビン・ウェルス　翻訳／大山道広、etc（東洋経済新報社）
・『クルーグマン マクロ経済学』　翻訳／大山道広（東洋経済新報社）
著／ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』　翻訳／楡井浩一（徳間書店）
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』　翻訳／鈴木主税（徳間書店）
・『ダメな議論』　著／飯田泰之（筑摩書房）
・『経済学思考の技術』　著／飯田泰之（ダイヤモンド社）
・『資本主義は嫌いですか』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『世界デフレは三度来る』　著／竹森俊平（講談社）
・『経済論戦は甦る』　著／竹森俊平（日本経済新聞出版社）
・『1997年――世界を変えた金融危機』　著／竹森俊平（朝日新聞社）
・『経済学という教養』　著／稲葉振一郎（東洋経済新報社）
・『市場の真実』　著／ジョン・ケイ　翻訳／佐和 隆光、佐々木 勉（中央経済社）
・『アニマルスピリット』　著/ジョージ・アカロフ , ロバート・シラー 翻訳/山形浩生 　（東洋経済新報社）

4 ：

【経済学を独学で学ぶコース　まとめ】
初心者　『飯田泰之／中里透　 コンパクトマクロ』
初級者　『グレゴリー・マンキュー　 入門/ミクロ/マクロ』
　 　 　 　『ポール・クルーグマン　 ミクロ/マクロ』
　 　 　 　『ジョセフ・スティグリッツ　 入門/ミクロ/マクロ/公共』
中級者　『ジェフリー・サックス　 マクロ』
　 　 　 　『ベン・バーナンキ　 マクロ理論/マクロ政策』
　 　 　 　『オリヴィエ・ブランシャール　 マクロ』

5 ：

▼首相官邸　　　http://www.kantei.go.jp/
▼財務省　　　　 http://www.mof.go.jp/
▼経済産業省　 http://www.meti.go.jp/
▼内閣府　　　　 http://www.cao.go.jp/
▼文部科学省　 http://www.mext.go.jp/
▼総務省　　　　 http://www.soumu.go.jp/
▼外務省　　　　 http://www.mofa.go.jp/mofaj/
▼環境省　　　　 http://www.env.go.jp/
▼法務省　　　　 http://www.moj.go.jp/
▼厚生労働省　 http://www.mhlw.go.jp/
▼農林水産省　 http://www.maff.go.jp/
▼国土交通省　 http://www.mlit.go.jp/
▼防衛省　　　　 http://www.mod.go.jp/
▼行政機構図　 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/satei_01_05.html
▼日本銀行　　　http://www.boj.or.jp/
▼ＲＩＥＴＩ　　　　　http://www.rieti.go.jp/jp/index.html
▼ＮＥＤＯ　　　　 http://www.nedo.go.jp/
▼ＪＥＴＲＯ　　　 http://www.jetro.go.jp/indexj.html
▼ＪＯＧＭＥＣ　　http://www.jogmec.go.jp/
▼ＡＩＳＴ　　　　　 http://www.aist.go.jp/index_ja.html
▼ＪＩＬ　　　　　　 http://www.jil.go.jp/
▼ＷＡＭ　　　　　http://www.wam.go.jp/wam/
▼ＮＩＥＳ　　　　　 http://www.nies.go.jp/
▼ＳＭＲＪ　　　　 http://www.smrj.go.jp/
▼ＭＡＦＦ　　　　 http://www.maff.go.jp/primaff/
▼ＪＥＳＣＯ　　　 http://www.jesconet.co.jp/
▼ＪＦＣ　　　　　 http://www.jfc.go.jp/
▼ＤＢＪ　　　　　 http://www.dbj.jp/
▼ＪＢＩＣ　　　　　http://www.jbic.go.jp/ja/index.html

6 ：

▼REUTERS　　　　　　　　　　　 ttp://www.reuters.com/
▼Bloomberg　　　　　　　　　　　ttp://www.bloomberg.com/
▼FT.com　　　　　　　　　　　　　ttp://www.ft.com/
▼CNN　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.cnn.com/
▼BBC　　　　　　　　　　　　　　 ttp://news.bbc.co.uk/
▼The New York Time　　　　　 ttp://nytimes.com/
▼The Washington Post　　　　 ttp://www.washingtonpost.com/
▼Wall Street Journal　　　　　 ttp://online.wsj.com/home-page
▼NIKKEI NET　　　　　　　　　　ttp://www.nikkei.co.jp/
▼YOMIURI ONLINE　　　　　　 ttp://www.yomiuri.co.jp/
▼MSN産経ニュース　　　　　　 ttp://sankei.jp.msn.com/
▼47news　　　　　　　　　　　　　ttp://www.47news.jp/
▼asahi　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.asahi.com/
▼毎日jp　　　　　　　　　　　　　 ttp://mainichi.jp/
▼AFPBB　　　　　　　　　　　　　ttp://www.afpbb.com/
▼農林中金総合研究所　　　　 ttp://www.nochuri.co.jp/
▼信金中金総合研究所　　　　 ttp://www.scbri.jp/
▼国際金融情報センター　　　　ttp://www.jcif.or.jp/
▼三菱UFJリサーチ&コンサル　ttp://www.murc.jp/index.php
▼日本総合研究所　　　　　　　 ttp://www.jri.co.jp/
▼みずほ情報総研　　　　　　　　ttp://www.mizuho-ir.co.jp/
▼みずほ総合研究所　　　　　　 ttp://www.mizuho-ri.co.jp/
▼野村総合研究所　　　　　　　　ttp://www.nri.co.jp/
▼ニッセイ基礎研究所　　　　　　ttp://www.nli-research.co.jp/
▼第一生命経済研究所　　　　　ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
▼大和総研　　　　　　　　　　　　 ttp://www.dir.co.jp/souken/index.html
▼三菱総合研究所　　　　　　　　ttp://www.mri.co.jp/
▼富士通総研　　　　　　　　　　　ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/
▼日立総研　　　　　　　　　　　　 ttp://www.hitachi-hri.com/index.html
▼三井物産戦略研究所　　　　　ttp://mitsui.mgssi.com/
▼丸紅経済研究所　　　　　　　　ttp://www.marubeni.co.jp/research/
▼双日総合研究所　　　　　　　　ttp://www.sojitz-soken.com/

7 ：

▼ワゴンの住人紹介
♂【おぷ ◆TUSjZcBBQk】　スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ。
♂【くまきち ◆aFw5W1R.AE 】　元派遣の人。「じゃないよ！仮にだとしてもという名の紳士だよ！」。
♂【ロンリー ◆wuTm4DyNg】　ロリコン。英検準１級保持者。関西在住。クイーンオブ。
♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】　中小企業経営者。首都圏在住。熟練者。
♂【Bx ◆VfBknRQAEU】　介護事業経営者。関西在住。JC。
♂【うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6】　オザケンフリーク。南米在住。耳長。
♂【ねずみﾀｿ】　ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支。
♀【京女】　はんなり。関西在住。TOEIC800才女。？
♂【道上正樹 ◆AMNv4E9ksKjs】　♂♀首都圏在住。アッー！。
　　　　　f´r‐ｧ,ﾞ!　　　　_
　　　　　N.= i=.l}　　ゃ ﾌ な ぃ ヵ`
　　　　 _j人÷ﾉ!
　　,r'´∨廴マ,|`iー､
　 /　　|FZ'!￥|　〉 i '､
ｰ┤　　|￣ ヽ/ノlニ|/ヽ
♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】　賢老
　 　 　 !ヽ,　__ ,/{
　 　 　 !,ゞ´　　 ヾ
　 　 　 ! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ__
　　 ／ﾉ ﾘ |ﾟ ヮﾟﾉ!|／＼　だれか、拾ってくりゃんせ♪
　／|￣￣∪∪￣|＼／,
　 　| 　 ニート　 .|／ ●（←リンゴじゃないよトナカイの鼻だよ）
♀【ﾌｧﾓ◆pxRpzeCm.c】　体長153�a　お菓子の国在住。熊。
　　　　∩--*∩
　　　 （｀・(ｪ)・´）　　勹 ﾏ らな ぃ ヵ`
　　Σ((O　　　 ）つ●（←リンゴじゃないよトマトだよ）
　　　　 ∪"∪

8 ：

♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】　大スレ建て主。2ch在住。おぷーな。
♂【音楽の師匠】　MUSIC。楽譜在住。♪。
♂【運送業の人】　戦ってる人　復帰が待たれる。
♂【貴志】　たかしはたかし　県庁の☆。
♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】　最近来た　健在か〜い？
♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】　レーニン
♀【ラム ◆5g63G1ydoc】　だっちゃ
♂【egg ◆kkSWeVIwp2】　司教の人
♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】　学者志望の人
♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】　Says:
♂【ニート ◆1uVu4tAFl.】　名前のまんま
♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】　煽り煽られな人
♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】　現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】　ブラック仲間　内定
♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】　頑張ってる人
♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】　天才相場師
♀【29姐御】　嫁にほしい・・・が、今いずこ？連絡乞う。
♂【ミステル矢追】　ご近所な人
♂【ＳＵＮＡ◆ek./d433Mo】　コテハン釣り職人　またの名を・・・
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】　ドイツに亡命中（留学中？）　ソーセージ職人修行中
♂【まぁが口癖の人　 ◆oGzvY0iofU】　軍師。まぁ。
♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いﾈ申。ヘンタイ。
♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】ｶﾜｲｿｰｽ。ﾎﾜｲﾄﾅｲﾂ。
♂【＠ｐ ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波。
♂【987】コテ待ち
♂【ふっくら(n´ω｀)η ◆SHImvOOCHU】ふっくら
♂【タスポ ◆HpcgPKrH7Q】ティルトウェイトを唱えた
♂【(*‘ω‘*)ゆとりっこ】リフレ待望

9 ：

◎twitterでリフレーション
１．http://twitter.com/　でアカウントを作成しましょう
２．リストを作成（例：reflation）
３．下記の方々を「友だちから検索」にて検索し、フォロー＆リストに追加しましょう
ttp://twitter.com/hidetomitanaka　田中秀臣
ttp://twitter.com/Y_Kaneko　金子洋一
ttp://twitter.com/shinichiroinaba　稲葉振一郎
ttp://twitter.com/koiti_yano　矢野浩一
ttp://twitter.com/iida_yasuyuki　飯田泰之
ttp://twitter.com/kazuyo_k　勝間和代
ttp://twitter.com/baatarism　baatarism
ttp://twitter.com/kuma_asset　ラスカル
ttp://twitter.com/dankogai　小飼弾
ttp://twitter.com/T_akagi　赤木智弘
ttp://twitter.com/kazikeo　池尾和人
ttp://twitter.com/ikedanob　池田信夫
ttp://twitter.com/hongokucho　本石町日記の管理人

10 ：

人いないね

11 ：

>>10
おぷーながスレ休止宣言したから、このスレは廃棄。

12 ：

ザモデル
http://www.ichigobbs.org/cgi/15bbs/economy/0290/439-
okada550724
岡田靖（オカダヤスシ）
１９５５年東京生まれ。内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
大和総研、クレディスイスファーストボストン（現クレディスイス証券）、学習院大学経済学部特別客員教授を経て、現職
中央大学経済学部卒業、上智大学大学院経済学研究科博士課程中退。
１章 高度成長とは何だったのか─戦後日本経済思想の源流と足枷（岡田靖×飯田泰之）
（「心の師匠」岡田靖／現代社会の原点としての世界大恐慌 ほか）
経済成長って何で必要なんだろう？ Synodos readings
http://www.amazon.co.jp/dp/4334975747
飯田泰之（イイダヤスユキ）１９７５年東京生まれ。
加藤　涼　（かとう・りょう）
日本銀行金融研究所企画役
＜略歴＞1973年：三重県生まれ
1996年：東大経済学部卒、日本銀行入行。
2006年：国際通貨基金（IMF）政策企画審査局エコノミスト　2009年より現職。
オハイオ州立大学Ph.D.（専門はマクロ経済理論、金融政策）
http://ryokato.org/genmac/
ドラエモン５５歳　すりらんか３５歳　ザモデル３７歳
1955（昭和30年7月24）未（ひつじ） 1975(S50,卯（う） 1973（S48,丑（うし）
参考：　岩田規久男（1942年10月3日,S17 午年)　岩本康志（1961年9月20日,S36年丑年）　白川方明（1949年9月27日 S24 丑年 ）

13 ：

>１章 高度成長とは何だったのか─戦後日本経済思想の源流と足枷（岡田靖×飯田泰之）
>（「心の師匠」岡田靖／現代社会の原点としての世界大恐慌 ほか）
>経済成長って何で必要なんだろう？ Synodos readings
>http://www.amazon.co.jp/dp/4334975747
おもしろそうですね。

14 ：

ザモ・一夢庵・すりらんか・銅鑼さん
みんな何言ってんのかさっぱりワカンネｗｗｗｗｗｗｗ
高度すぎて付いてけねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑っちゃうくらい難しいわｗｗｗｗｗ

15 ：

アメリカ経済はハイエクに敬意を払うべき

16 ：

>>14
そうか？文脈としては何を言ってるのかわかると思うが…
それでザモデル氏の言ってことに対して率直に思ったことは
このレスとほとんど同じだわｗ嘘つきは言いすぎだけどｗ
>993: ドラエモン　 2002/07/09(Tue) 01:21
>「嘘つき」ですが、質問が一つ。マネーに関してザモデルでは十全な扱いはできないと仰ったの
>は、あなた自身でしょう？清滝さんがついに入り口の戸をこじ開けただけだと解説してくれまし
>たよね。残念ながら、私、清滝先生ほどの秀才でもなんでもないので、定義によってザモデルを
>用いてマネーつまり金融政策を論ずることはできないわけです。で、しかたなくパッチワークを
>してるわけだが、ザモデルを使えと仰る。でも、上で述べたように私には無理。で、使いたいが
>無理ですと申し上げると、嘘つきと来る。
専門家では無いほとんどの人達は大雑把な経験則で
経済を語ってもいいんじゃない？専門家とそうでない人達は
出来ることが違うんだし。派遣氏もどっかでそんな事を言ってた気がする。

17 ：

経済学なんて２桁の精度で成り立つ法則は消費関数くらいしか
ないから、ほとんど脳内妄想の体系だと思っていればオーケー。

18 ：

神を信じる訳ですね分かります

19 ：

まあ、データの精度が悪いからと言って、オカルトを信じていいわけはない罠。
より精度の高い理論が経済学の主流になるというだけであって。
物理学もコペルニクスの頃は、今から見れば子供のお遊び程度の
精度だった訳だし。

20 ：

物理学はニュートンから100年もすれば、
既知の惑星の軌道の、計算からのずれをもとに
未知の惑星の位置を予言して発見できるくらいには
進歩していたよ。
経済「学」はアダムスミスから何年たっているんだ？
いまだ物価下落や景気循環の原因の解明すら満足にできない。

21 ：

>>20
> 物理学はニュートンから100年もすれば、
ニュートンから１００年っておまえｗ

22 ：

>>20
それは物理学が万有引力の法則を見つけ出すまでにどれくらい
経っているかと訊いているようなものだが。
物理学の１０倍は早いだろう。速度を比べても意味が無いがね。
要するに君は何も語っていない。

23 ：

見つけたので>>1　乙だけ

24 ：

またーりしているなｗ

25 ：

コペルニクスは精度が悪い！
だから天動説でもおk

26 ：

>>23
同じく>>1乙です...

27 ：

このスレはあまり話題にしないようですが
ダウは今夜もアゲてますね
かれこれ１年以上続く強烈なアゲ相場ですが…

28 ：

アメリカは景気回復しているでしょう。
好景気とは言えないだけで。

29 ：

ＳＮＢ総裁、副総裁は介入政策に共通したスタンス
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0325&f=business_0325_017.shtml

30 ：

≡≡≡
　≡≡≡　　　　 ﾊ,,ﾊ　　ぬ〜すんだバイクで　おことわり〜♪
　　　 ／￣／　 （ﾟωﾟ　）
　　 /─　ハ　　　 ハ　 ハ　　≡≡≡≡≡
　 ノ[￣]ノｏ ＼二⊂ノ　　ﾉ　　 ＿ 　　≡≡≡
　 ￣　）￣）Ninja＼ ハ　ヽ￣ﾉ ノ￣＼ 　≡≡≡
　　　// //冊||冐呪| ハ　ヽ ニニニｏ┘ 　≡≡≡
　／⌒/ ハ川 重⌒ハ （＿_）言 ´ニヽ 　　≡≡≡
（￣（/ / ） 巛○（○）|　　／ニニ（○）） 　≡≡≡
　＼＿ ノ　　￣￣￣　￣ ￣　＼ 二 ノ　≡≡≡

31 ：

かんなぎを盗んだのはわれーなさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：

連投規制食らったわｗ
やっぱり俺に粘着してる奴は同じ奴なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

まず順番としてお前がほかろんに絡んで
お前の経済の話ができるレベルを示すのが先だなｗ
その後絡んでやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前　煽ってるだけで何も喋ってないだろｗ

34 ：

>>１乙です
　/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　/ 　 ＿　　　　＿　　　ヾﾉ
/ 　/・::::ヽ 　　/・::::ヽ 　ヽ
|　　丶:::::ﾉ ▼　ヽ:::::ノ　　| 　　
l　　 ､､､ （_人_）　 ､､､　　l 　　　　ウチ　パンダやし
丶　　　　 ヽノ　　　　　/
　丶､　　　　　 　　 ／
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9277431

35 ：

>>20
いっている事はまんざら間違ってはいない。経済なんて複雑系の最たるもの
だから、簡単な数理モデルで説明できるものではない。だから、経済学なんて
まだまだ未完成の学問だ。真に経済理論として評価にたるのはシュンペーター経済学くらいのものだ。
マルクスもケインズも確かに重要だけれど、シュンペーターには及ばばない。
一方で、新自由主義と新古典派経済学は完全に失敗に終わってしまった。

36 ：

別に陰謀とか何とか、そういうのではなく、いい加減に日本政府は自国の
デフォルトを宣言したらどうだ？最近では報道管制を実施して、国内外の
経済関係の情報をすべてかくしているようだけどさ。
テレビで欧米の金融危機について報道する事が完全になくなってしまった。
それ以上に、自国の国家財政について誰も何も話そうとしない。
まるで大東亜戦争の終わりの頃みたいじゃないか。もうダメだって事は
国民の側も分かっているのに、だらだら戦争をやり続ける。
今の日本も同じだって。歳入が三十兆そこらで、歳出が九十兆を超えるなんて、
完全に異常事態だろう。欧州勢が日本の財政が危険だというのも頷ける。
どう考えてもギリシアどころじゃないだろ。

37 ：

http://news.nna.jp/free_eu/news/20090423gbp002A.htm
新年度予算の歳出額は景気対策を盛りこんだため、6,710億ポンド
（約94兆6,100億円）に拡大したものの、税収難で歳入額は4,960億ポンド
（約69兆9,400億円）にとどまるとしている。この歳入欠陥（財政赤字）を
埋めるための公債発行額に相当する公的部門所要純借入額（PSNB）は、
2008年度の900億ポンド（約12兆7,000億円）から2009年度は1,750億ポンド
（約24兆7,000億円、対GDP比12.4％）に増大するとしている。
ちなみに、英国の人口は日本の半分の約6100万人だ。
人口が半分なのに、歳出の金額は日本円に換算して94兆円だからね。
物価や税率が違う事はもちろん分かっているけれど、英国人の平均所得は
日本人の倍くらいになっているんじゃないのか？実質的にはそれくらいの差が
ついているという事だ。しかも、英国は歳入が約70兆円も確保されている。
最近では英国がいつデフォルトを起こしてもおかしくないと伝えられているけれど、
日本より財政が遥かに健全であるのは疑いようがない。
英国人の方が、日本人よりも経済運営がうまいのは間違いない。
というより、内政も外交も向こうの方が一枚上手だろ。
転じて、日本の財政は火の車というより、「完全終了」というのが正しい。
ここまで財政が悪化しても危機感を覚えない日本人の神経は一体どうなっているんだ。
国民の金融資産が1400兆円あるといわれても、それを全て国債の補填に回せる
わけではない。実際には住宅ローンなどもあるから、せいぜい1000兆円くらい
しか回せないだろう。一方で、地方と中央をあわせて、負債総額がすでに1000兆円に近づき始めている。
一方で、世界恐慌に対応するために、民主党は大きな額の予算を組まざをえない。
これでは国家財政が破綻するのは時間の問題だろう。
というより、もうダメなんだから、正直にダメだと言ったらどうだ？
いつまで政府と国民は見栄を張り続けるんだ？もう裸の王様だろうが。

38 ：

ここに来て、国民新党の亀井さんが郵便貯金の預金限度額を引き上げると
いったのは、郵貯がより多く国債を引き受けられるようにするためだろ？
戦争の時代には、金属資源が不足した結果、鍋やら釜の徴発が実施された事があった。
今は国債の引き受けのために、郵貯に預金して下さいというわけだ。
預金したカネが消滅する事は火を見るより明らかなのだけれど、誰もそれを言わない。
また、亀井さんがこの話を持ち出した際に、民主党と社民党と国民新党で
意見の一致がなされていないと報道されている。これは自民党による分断工作だろ？
民主党の福島瑞穂はいい子だから、亀井さんと合意を形成していますと正直に
いうのだけれど、民主党の側は知らぬ存ぜぬではぐらかしている。
それにたいして、待ってましたと言わんばかりに自民党の谷垣総裁が
「バラバラです」とか突っ込みを入れている。
これは誰かが台本を書いてやっているとしか思えない。ヘタクソな芝居にしか見えない。
しかし、国内で内輪もめをやっているだけなのだから、もうこの国はダメだろ。
今、民主党が勇気を持ってやるべき事は、子供手当てなんかじゃない。

39 ：

これ・・・本物の筆者だよな・・・
おかえり・・・

40 ：

そうじゃなくて、自国の財政状況を国民に正直に伝える事だろ。
未だにこの国が経済超大国だと勘違いしている馬鹿がうじゃうじゃいるもの。
自民党政権の時代に、どの首相もデフォルトを宣言せずに、自身の任期のみは
赤字国債の増発でごまかしてきた。60年物の借換え債なんて出鱈目もいい所だろ？
なるべく早い段階で破産処理をやっておけば、こうも事態が悪化する事はなかったのだけれど、
体を張ってデフォルトを宣言する勇気をもった政治家など、未だかつていなかった。
それでダラダラ先延ばしにして、いまや誤魔化す事すらできない水準にまで来てしまった。
まるで満州事変以後の日本みたいだ。原爆投下とソ連参戦で昭和天皇がポツダム宣言を受諾するまで、
先への見通しを立てぬまま戦争を続けたわけだもの。こんないい加減な国なんかあるかよ。
今の民主党政権は、デフォルトは自身の責任ではなく、自民党の責任だと言い訳する事ができる
立場にある。事実そうなのだから、何もためらう事などない。
ならば、もうデフォルトを宣言したらどうだ？もういい加減にしてくれ。
戦争を続ける事より、戦争を止める事の方が遥かに難しいんだよ。
もうデフォルトを宣言して、一から再出発せねばならない所にまで
来ているはずだろう。

41 ：

未だにアメリカ経済が底打ちしたとかいう人もいるけれど、
はっきり言って全然信用できない。あの国は白い物を黒いとか、
黒い物を白いとか平気で言う国だから、まるで信用できない。
シカゴを擁するイリノイ州では、警察官への給与の支払いが一時停止した事も
あったと聞く。これはただの景気循環というより、米国の国家破産だろう。
しかも、米国は突如としてダメになったわけではない。クリントンの時代にダメになったのか？
そうではない。ならばその前のレーガンか？そうではない。その前のニクソンだろう。
1971年8月15日のニクソンショックの時点で、ドルは兌換紙幣から不換紙幣になってしまった。
裏づけのない紙幣をあれだけ増刷すれば、通貨価値が薄まって当然だって。
今の所は日中が米国債を買い支えしているけど、もう限界が近づいているのは誰の目にも明らかだ。
アメリカがつぶれて、日本には関係ないと言うのは甘い。
北米市場への輸出が期待できなくなるし、抱えている米国債は全て紙切れになる。
そうなりゃ、日本だって共倒れする事になるだろ。
将来そうなると言うより、既にそうなっているだろ。もう誰の目にも明らかになっているのに、
まだ日本人は誤魔化し続けている。要するに見栄なんだよ。
自分たちは劣っていません、自分たちは優れていますと言いたいだけの事なんだって。
それで、いつまでも自国の決定的な破綻を否認し続けているだけ。
いい加減にして欲しいと思うね。

42 ：

>>40
まあ、外資は韓国でうまくいった事を日本でもやりたくてしょうがないのだろうね。
もはやこのトレンドは変えられそうもない様に思える。
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　　　
　　　　 　　,｡∩∧_,,∧　 　* 　　　
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　　国資のおつかい、ご苦労様です
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

43 ：

>>39
本物も偽者も全部同一人物だからｗ

44 ：

>>43
医者に行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がデフォルトなんて言うかよｗ

45 ：

筆者は前回に引き続き、重要なミスを犯している。

46 ：

根拠は言えないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別人なのにミスもクソもあるかバァカｗ

47 ：

自白した。

48 ：

へえどこが？
具体的に指摘してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のお花畑な脳内かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：

何故止まってる？

50 ：

解除北？

51 ：

キター。
感動した。今回の規制は長かったぜ。
スレ汚しｽﾏｿ。

52 ：

まあないだろうが日本政府がデフォルト宣言したと仮定する
年金基金、民間、郵貯、農林中金・・・それらの持ってる日本国債がパーになる
＝日本人の預金がパーになる
めちゃくちゃ乱暴に言うけどそれだけだよね？
対外債務がほとんどない以上ハイパーインフレ（年率13000%）
なんてことにはなりそうにない。（戦後でも500％）
政府のデフォルトというインパクトで円安になったとしても
日本の供給能力（輸出力及び国内供給力）から言ってジンバブエ化は起こりえない
預金がなくなってメゲるやつが増えるってただそれだけ
それで根本的解決になるん？

53 ：

ここ数ヶ月にわたって、もともと陰気が日本が、さらに陰気になりはじめている。
今の日本には、活気、活力、もっというと生命感がまるでない。
もう何がどう悪いのか、これからどうなるのかもわかっている状態で、ただひたすら
現状維持に汲々としている。こんなのだから、韓国人から「縮み志向」なんて言われるんだろ。
韓国は原子力事業に積極的に参加し、科学技術都市の建設も決定したらしい。
向こうの方が動きが明らかに速い。これはそれだけ有能な若手が活躍している事を意味している。
反対に、日本はもう駄目になる一方だろ。自発的に変化する兆候さえ見られない。
なんでこんなに日本人は弱いんだ。この国には、力強さがぜんぜんない。
あれこれ理由はあるのだろうけれど、最近では政治に問題があると思い始めている。
今の与党である民主党というのが、民主でも何でもない、ただの「小沢党」と化している。
ただ小沢氏が独裁的な権限を握るだけの政党になってしまった。党内で、誰も小沢氏に批判
できないというのはよくないだろ。若手議員は選挙が仕事だとして、ほかは何もやらせてもらえない。
政権交代したのはいいけれど、政治が前向き、外向き、未来志向になるどころか、むしろ前以上に
保守化してコチコチになってしまった。
案の定、もう民主党ならぬ「小沢党」は支持率が急落しているだろ。
だって、小沢一郎という人物には魅力ないもの。決定的に陰気なんだよ。
それでも民主党の議員は小沢氏に従っているわけだ。
まあ、独裁的な権力であれ、それが維持できるのは、国民が支持しているからに
他ならない。日本国民の集合的無意識は小沢を支持しているらしい。
世論調査に出ないだけで、水面下では小沢は支持されているようだ。
私が見る限り、小沢氏は年功序列、老人こそが偉くて、若造は老人のために尽くせという
人物ではないのか。そういう伝統的価値観を支持する声が、この国の根にはある。
だから小沢の権力が維持されるわけだ。

54 ：

非常に強烈な表現をすれば、老人の傲慢と、老人の嫉妬が、小沢氏に独裁的権力を
与えているわけだ。これでは事態が閉塞するだけで、打開される事がないのは当たり前だろ。
確かに老人介護やら年金基金は非常に大切だけれど、それは健全で活発な国民経済がなければ維持
できないものばかりだろう。
その国民経済を組み立てるためには、これは労働者の平均所得を押し上げて、内需を喚起し、
消費の好循環へと導いていけねばならない。重ねて指摘するのは、何か具体的な産業を振興しなければ
話にならんだろ。輸出産業の育成で外貨を稼ぐというのは、これは当たり前のことなのであって、
いちいち強調する必要などない事だ。そうではなく、全国の社会資本が老朽化しはじめているから、
これの維持保全をどうするのか積極的に話し合い、いらないものは大胆に遺棄し、
必要なものは丁寧にメンテナンスせなばならない。その技術を高めていけば、海外からも
メンテナンス事業の受注がくるかもしれない。また、農業なども同じで、個人農家に
どうこうやらせるのではなく、国家主導で定年退職した人物に就農する道を与えていくべきだろ？
あれこれアイデアがあるんだけれど、みなすぐに「できない」「やれない」「わからない」で終わりにする。
じゃあ、お前ら何をどうしたんだよ？やる気あんのかよ？ないんだろ。
若者が何か積極的に事情を起こそうとしても、毎度のごとく無気力な老人が妨害して何もできない。
こんなジジくさい国が繁栄するわけがない。

55 ：

>>52
は？根本的解決だろ？お前馬鹿じゃないのか。
物理的な制約から、デフォルトが不可避だといっているだけだろ。
堅気のエコノミストもすでに日本がデフォルトする可能性を指摘している。
さらに言うと、輸出産業があるから大丈夫というのもあまい。
なぜなら、問題は北米の購買力が低下して、販売市場が駄目になっている事にあるからだ。
おまけに競争相手は増える一方だろ。お前みたいに、自国の経済力を過大評価して勘違いしている
「愛国者」が一番つまらないんだよ。

56 ：

日本人というのは、劣等感の反動で自己愛妄想を肥大化させているんだよ。
一見するとおとなしげに見えながらも、腹の底ではとんでもない驕りを抱いている。
また、心の中で語られている言葉の汚いこと。誹謗中傷、罵詈雑言、要するに嫉妬なんだよ。
常に他人の粗探しをしているだけ。
で、自分に自信がない事の裏返しで、態度だけは偉そうになる。
私は最近では、あの金美齢などにしても「すごい偉そうな人だな。」と思うもの。
日本人は自国経済の現状やら、自国の国力を正確に把握できているんだろうか？
はっきりと断言しておいてやるけれど、日本のように貧しい国では、年金やら老人介護など
もともと期待できない。それは歴史的に財産を蓄積してきた西洋の国でのみ期待できるのであり、
日本では最初から無理だ。大体、低負担低福祉で、目先の金を優先して来たのは他でもない日本人自身だろうが。
それでも、日本の老人は、自身が働いてきたから年金が出て当たり前だと考えているし、
自国が世界に冠たる経済超大国だと勘違いしているから、政府が倒れることなどありえないと錯覚しているわけだ。
へちゃむくれのブス女が、自身は絶世の美女だと錯覚しているようなものだろ。
その心地よい錯覚の世界で陶酔していたいだけだろ？馬鹿の分際で生意気なんだよ。

57 ：

保守、保守、保守の大合唱で日本人は守りに入っている。
攻めの姿勢がぜんぜんない。誰も変化をのぞまないから、活気など出るわけがない。
こうも事態が閉塞した場合、徹底した現状否定を行い、価値の逆転を断行しない限り、
いつまで経っても世の中などよくなるはずがない。
日本人的な中途半端さは駄目だ。やるからには徹底せねばならない。

58 ：

筆者さんが国家デフォルトの定義があいまいにしてるのは理解できた
ぜんぜんマターリじゃねーしｗ

59 ：

筆者というのは、劣等感の反動で自己愛妄想を肥大化させているんだよ。
実社会ではおとなしげに見えながらも、腹の底ではとんでもない驕りを抱いている。
また、心の中で語られている言葉の汚いこと。誹謗中傷、罵詈雑言、要するに嫉妬なんだよ。
常に他人の粗探しをしているだけ。
で、自分に自信がない事の裏返しで、態度だけは偉そうになる。
へちゃむくれのブス女が、自身は絶世の美女だと錯覚しているようなものだろ。
その心地よい錯覚の世界で陶酔していたいだけだろ？馬鹿の分際で生意気なんだよ。

60 ：

つうか　街の雰囲気そんなに暗くないぞ
少なくとも数年前に比べたら

61 ：

「パンとサーカス」などというとおり、政治なんぞは所詮見世物の側面がある。
刺激的な見世物を通じて、大衆を楽しませない限り、そんな政治家は大衆から支持されなくなる。
あの小泉はとんでもない人物なのだけれど、パフォーマンスが抜群にうまかった。
大衆を熱狂させる人物こそが、大衆から支持される。政治には興奮や熱狂が求められる。
大衆はより強い刺激を求めているわけだ。
その観点からすると、小沢一朗という人物はまるでダメだね。独裁者なのだけれど、すごく退屈なんだよ。
彼は「退屈な独裁者」というべき人物だ。これでは大衆から支持されないのは言うまでもない。
自民党の利権をかきあつめて長期政権をつくるのは無理だろ。だって、彼の政治は面白くないもの。

62 ：

自民党がつぶれて、小党乱立状態だ。しかし、どの政党も魅力がないね。
最近じゃ、渡辺さんの「みんなの党」が株をあげているらしいけれど、あれってそんなに魅力的なものなのか。
そもそもあの渡辺という人物なのだけれど、ボキャブラリーがない人物だとしか思えない。
とても一国の宰相という器ではないだろ。あれじゃ福島瑞穂の方がまだマシだ。あの人はいい子だろ。
で、あまりの政界の体たらくを見て、「たちあがれ日本」という新党が旗揚げされた。
これはいい動きだと思うんだけれど、えらくマスコミは辛口の評価をしているね。
私は老人支配の批判者だけれど、老人だからというって悪人扱いするのは間違っていると考えている。
大切なのは心の若さなんだよ。老いぼれて死ぬ寸前まで、青年である事はできるはずだ。
爺さんだからって馬鹿にするなよ。肉体の年齢ではなく精神の年齢をはからねばならない。
俺の言うことを履き違えて、いい爺さんまで馬鹿にするヤツは許せないね。

63 ：

重ねて指摘しておくけれど、大衆はいつの時代も刺激井と興奮を求めている。
より過激で、より激烈で、より興奮できるものが欲しいわけだ。
コロシアムでの戦士の決闘は現代でも求められている。ボクシングが現代でも人気があるのは
その証拠だろ。公開討論では激烈な論争の方が好まれる。なぜなら、その方が面白いからだ。
パンを与えるだけじゃだめで、サーカスにも配慮できない限り、指導者失格だ。
だから、小沢一朗はもうじき国民からの支持を失って失脚すると思うよ。

64 ：

長文で駄文ってどーしよーもねーな
筆者クソつまらん
内容低レベルでやたらツンツンしてるし
うっとーしー

65 ：

面白くもないうえに長いから目が滑って読めないよ。
もっと簡潔に！

66 ：

普天間の基地問題で、うまくやれないまま時間を過ごした結果、民主党は
支持率を落としてしまった。もう国民の側も民主党には期待していないだろ。
大体、出身母体の異なる代議士の寄せ集めだから、小沢の独裁権力がなくなれば
分裂する可能性が高い。チトー亡き後のユーゴみたいになるなじゃいのか。
民主党がダメになる中で、他の議員が動き始めている。
結論から言うと、どの議員もてんでダメだ。まるで今の事態を収拾できるような器ではない。
自民党の谷垣総裁など、政治家というより官僚だろ。舛添氏も政治家というより学者に近い。
鳩山邦夫氏は善人だけど、狐のような狡猾さがないからダメだ。
「たちあがれ日本」も、平沼氏と与謝野氏は郵政民営化で意見が対立している。
もうどうにもならん。日本の政界はバラバラだ。
いっそ大政翼賛会でも作った方がいいんじゃないのか。

67 ：

難解な理念などは抜きにして、
「国民の生命財産を守る」という目的意識を持つ人間を超党派で集めて
一つの集団をつくればいいんじゃないのか。中心人物はいない、というので
構わない。日本人は誰も責任をとりたがらないから、集団主義を好むだろ。
自民党と民主党から不満をもつ議員が集まりました、という体裁で構わんだろ。
党名に関しては「みんなの党」はすでに出ちまったから、別の気の利いた党名
をだして、それで政党を結成すればいい。
仮にイデオロギーを出すとするならば、新自由主義の失敗を反省して、
統制経済を見直すとか言えばいい。どこの国も統制を強化しているんだから、
別に時流に逆らっているわけではないだろ。なんせＧＭが国有化される時代だからね。
もう一つ言いたいのは、いい加減に日本人同士で揚げ足をとるのはやめろって。
重箱の隅をつつくような事ばかり言い合って、誰も建設的な主張をしていないだろ。
それに、自分の頭で考えていいアイデアが出ないなら、他国のマネをすればいいだろ。
物マネは日本人の得意分野じゃなかったのか。輸出産業の建て直しのために、韓国経済から学とか、
教育の建て直しのためにフィンランドから学ぶとか、農業の建て直しのためにイギリスから学ぶとか、
そういう事を言えばいいだろ。外交は米国と中国の真ん中をとればいい。

68 ：

郵貯の預金限度額を引き上げてカネをかきあつめたから、
しばらくは持つだろ。日本国債と米国債を買い支えることができるわけだからね。
その間に、「実は日本経済はヤバかったんです」とちょっとずつ国民に伝えればいい。
熱湯をあびせたら火傷するから、ちょっとずつ温度をあげていけばいいんだって。
「後世に負債を残さないようにするために、国民の金融資産をいただけますか。」
という以外にないだろ。何とか国民から合意を取り付けて、やんわりとした形で預金封鎖に
持ち込むほかない。
大方、財務省と外務省は、これをやりたいと考えているはずだ。
しかし、政治家は国民からモロに批判されるから、どうしてもこんな役は引き受けたくない。
自身の任期中は無難にできりゃいいって連中ばかりだもの。個人の意志でデフォルトの決断
ができないなら、何とか集団を形成して、「多数者の総意」という形をとるほかないだろ。

69 ：

消費税率引き上げの大合唱

70 ：

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71 ：

要するにやるかどうかだろう。
普天間移転だって国外移転でどんどん進めちゃえば良かったんだよ。
でもそうしなかった。
グアム移転は中長期的な規定路線で海兵隊の意味合いが薄いのも分かってるだろうに
ウダウダ言ってくる奴らに篭絡されて当初の考えを曲げた。
賛成だろうと反対だろうと
やるって決めて進めてったら結局は国民はついてく方向になったと思うね。
支持率もそんな下がらなかった。
国民は、その言ったことへの後退ぶりに対して
日本の政治家はやはりヘタレだとか駄目だなって内心で非常にガッカリしてるよ。

72 ：

>>71
紆余曲折あって今や俺はプータローになっちまったから、こんな時間でも
ネットをやれる。嬉しいやら悲しいやら…。まあ悲しいね。
貴様が言っている事は一理ある。どんな形であれ、決断しておけば、
国民は支持か反対かを表明できる。決断しないならば、国民は何もいえない。
何も言わないのがよくなかったのかもね。鳩山さんは賢いし、いい人物だと思うけれどさ。

73 ：

そういえば、昨日は池上っていうオジサンの番組で、重要な話がいくつも紹介されていたね。
特に印象的だったのは、北朝鮮の経済破綻に関する話だ。独裁政権は経済的に失敗しやすいと指摘していた。
あれは事実なんだよ。決定的に経済知識のない独裁者が、無茶な決定をやり、
それに国民を強引に従わせるわけだもの。その過程で経済が大混乱してしまう。
確か、ジンバブエでは、大統領が白人の資産を強制的に没収したはずだ。
ああいう事をやりたくなったという気持ちは分かるけれど、実際にそれをやれば経済が破綻するのは
火を見るより明らかだ。
北朝鮮の場合、米ソ冷戦の時代には、まだ計画経済も稼動しており、ソ連から経済支援が
あったから食べていけた。しかし、冷戦後にはソ連がなくなって、厳しい状況に置かれる事になった。
一時期のキューバと同じだ。キューバは危機を乗り切ったけれど、北朝鮮は失敗してしまった。
特に、経済運営の素人が、輪転機を回して不換紙幣を派手に増刷したのがよくなかった。
あれでインフレが起きて、デノミをやって、北朝鮮の紙幣は紙切れになってしまった。
釘を刺しておくけれど、計画経済が悪いのではなく、輪転機を回すことが悪いんだよ。
旧共産圏では、経済運営の経験がない人間が、市場経済に対応する上で、
充分な配慮もなく輪転機を回して不換紙幣を刷り、失敗する例が多い。
ソ連崩壊後のロシアでも、輪転機を回して超インフレになっちまった。
あのドイツ銀行は、不換紙幣の増刷を極端に嫌うんだけれど、あれは
超インフレが原因でナチス党が台頭した過去の経験があるからだ。
ちなみに、今の日銀は紙幣を刷りまくっているから、これはヤバいだろ。

74 ：

財政規律を維持するためには、増税と歳出削減をやるほかない。これは単純な真理だ。
減税によって個人消費を増やし、歳入を増やすとかいう学者もいるけれど、所詮それは邪道に過ぎない。
やっぱり、増税と歳出削減しかないわけだ。最近では、日本で消費税率を引き上げるとか、議論が
進んでいる。しかし、ちょっとばかり税率を引き上げても、財政再建などできるわけない。
というのは、今の日本の財政はそんな甘っちょろいレベルの状態じゃないからだ。
これからこの国を維持しようと思うなら、消費税など25パーセント、可処分所得の半分以上は税金として
徴収する他ない。北欧並みの高税率にせざるをえないんだよ。財政規律を維持するのは
それくらいに厳しい事なんだ。
これまで、日本は目先の金を得るために、赤字国債を発行し、不換紙幣を刷りまくってきたからね。
そのツケが重くのしかかってきている。上の世代の爺さんどもの無責任な政治を恨むほかない。

75 ：

学者の言う詭弁には騙されてはいかん。
減税で個人消費を伸ばせだの、積極財政で有効需要を創出しろだの、
もっともらしい事を言うけれど、減税と積極財政が意味するところは、
不換紙幣の増刷なんだよ。不換紙幣を増刷して、個人消費を伸ばせばいいと言っているだけだ。
しかし、紙切れを刷りまくって消費を増やすと、今度は経済がバブル化してしまう。
そして、バブルが弾けた後には、深刻なデフレ不況に陥ってしまうわけだ。
何のことはない、減税と積極財政は最後には悪い結果を残すだけになる。
事実として、そうなっているだろ？

76 ：

まったく話が変わってしまうけれど、前々から考察してきた事をこの場に記しておく。
大東亜戦争という聖戦の敗北が、日本人を腐らせたという事だ。
誰も言わないけれど、これは事実だろう？純真な日本精神が、米国の物質文明の前に完敗してしまった。
そのトラウマが、今日まで残っているわけだ。東京裁判など、日本人にとってはバビロン捕囚のような
出来事だったんだろうね。米国人にしても、ここまで深く恨まれるとは思っていなかったと思うよ。
平成の右翼思想の根底にあるのは、これは敗北者の怨恨なんだよ。
つまり、右翼思想には、日本民族の怨念がある。だから陰気になるのは無理もない。
しかし、怨恨や復讐心を超えたところで、いわばクールに戦争と平和を語れるようにならない限り、
日本人に未来などないと思うよ。何より、怨恨は人を内向きにし、過去志向にする。
それは良くない事だろう。
怨恨よりも希望の方が大切だ。希望は人を外向きにし、未来志向にする。
そういう爽やかさを持った方がいい。もともと日本人はもっと爽やかだったはずだろう。

77 ：

>>76
いつ日本に帰ってきたの？

78 ：

筆者も子供のころはもっと爽やかだったのにね。
内向きで過去志向の文章を筆者こそが書いてることに気付かないなんて、
もう末期症状。もう戻れないね。残念だね。腐っちゃったんだね。臭。

79 ：

　大阪市北区の公共施設。４月初旬、ひきこもりの子供を抱える親ら６人が集まった。「家では
　ゲームばかり。反抗期のままずっといる感じ」。６０代女性がそう打ち明けると、別の女性も
　「うちもそう。１２歳で時間が止まってしまった」。
　会合は月に２回。当初は中卒や高校中退の人らの職を考える場として始まったが最近は、
　２０歳以上のひきこもりを持つ親が目立つ。
　６０代女性の３０代長男は高校卒業後、通信会社の作業員として働くが「自分一人で昼ご飯を
　食べるのが嫌」と、周囲とのコミュニケーションが取れなくなったことをきっかけに、次第にゲームに
　夢中になり部屋にこもるようになった。
　ひきこもり状態は８年。無気力で親が部屋に入っても怒ることはない。「将来どうするの」と尋ねても
　「いつでも働きに行ける」と言うだけだ。
　長年にわたって会員の悩みの聞き役を務めてきたネットワークの世話人代表（６７）の家庭でも
　４０代の長男が昨年から突然ひきこもりになったという。
　機械設備の検査員として約２０年間働いたが景気悪化の影響もあって昨年３月に解雇。部屋に
　入ったきり、外に出なくなった。長男を家から追い出して自立を促すことも考えているが
　「一人暮らししても、餓死してしまうかも」と途方に暮れる。
　大阪府が今年度からひきこもり支援ネットワークをつくるなど、支援策は広がりつつあるが、
　対象者は学生が中心。高齢ひきこもりへの支援策はほとんどない。
　代表は「中学生や高校生ならやり直せるが、２０歳を超えると人格が固まってしまい、なかなか
　抜け出すことはできない。先が見えなくて真っ暗闇だ」と話していた。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/life/body/100414/bdy1004141239000-n1.htm

80 ：

これまた全然話がかわってしまうけれど、まあいいや。無視されても構わんから書いておこう。
俺は前々から、男女というものについて考察を重ねてきた。
過去の女性と現在の女性を比べると、全般に今の女性の方が荒れているんだよ。
特に母性の喪失がひどい。それに、ズバぬけた美人が減って、みな小市民化しちゃったね。
ハリウッド女優にしても、グレタ・ガルボやらグレース・ケリーのような絶世の美女は減ったんじゃないのか。
ウィノナ・ライダーは素晴らしい女優だけれど、憧れの女優が万引きなんてして欲しくない。
それに、ジュリア・ロバーツなんて何がいいのかさっぱり分からない。
ちなみに、彼女は記者に対する態度が最悪だという事で知られている。
それでも、今でもいい女性はいる。個人的には、フィギュアスケートの
キミー・マイズナー選手などは、非常に性格がよさそうで、いい人に見えるね。
ただ、女優であれ、学者であれ、本当にいい人物は目立つのを嫌うから、
メディアには露出しない。表に出るのは、でしゃばりの変なヤツばっかりだ。
で、俺はさんざっぱら日本人女性の悪口を言い放ってきた。
しかし、最近、日本の女性が一時期よりも綺麗になったという印象を受けるね。
一時期はもう荒れまくっていて、手のつけようがなかったもの。あれは男が頼りないから、
女が不安がっていたんだと思う。男の側がちょっとは甲斐性を見せれば、女だって安心するわけだ。

81 ：

平成のニート思想の根底にあるのは、これは敗北者の怨恨なんだよ。

82 ：

ニートや無職や批正奇が
怨恨や復讐から180度方向転換して希望を取れるのか
爽やかさを取れるのか
無理だろ

83 ：

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT867430320100415
前々から指摘されているとおり、欧州経済が本格的にヤバくなり始めたようだ。
米国経済が自律的に持ち直したとか言うけれど、実際にはそううまく行っているとは思えない。
前々から米国では戒厳令を出す準備をしているようだけれど、もうじき戒厳令まで出すんじゃないのか。
2009年10月24日に、新型インフルエンザ対策としてオバマ大統領が非常事態宣言をだした事もあった。
あれは戒厳令を出すための準備じゃないのか。
一旦、現行のドル紙幣を紙切れにして、新ドルを刷るんだろうけれど、移行期には治安維持のために
軍が出動することになるんだろ。まあアメリカは腐っても鯛だから、どんな無茶でもするに違いない。

84 ：

この厳しい時期に、米国にとって日本なんぞどうでもいい存在だと思うよ。
実際、日本はほとんど米国から無視されているもの。日本なんぞ、ただ米国債を
引き受けるための財布に過ぎないんだって。日本人だって分かっているだろ。
この国の行政をになう官僚の立場を思うと、正直いって同情を禁じえない。
日本国債と米国債を引き受けるために、日本の財務官僚は努力しているわけだ。
それも日に日に額が増えてくるんだから、どうにもならんわな。
郵政民営化の影響で郵貯から預金がおろされて、今では郵貯マネーも目減りしている。
おおかた、今では市中銀行に対して、公的資金を注入してやった事を理由に、
日本国債を買わせているんだろ。量的金融緩和のおかげで、メガバンクは一時期には
カネがジャブジャブだったからね。で、市中銀行は国債引き受け機関と化している。
こりゃあもうどうにもならんよ。外務官僚は米国債を引き受けてくるんだろうけれど、
それを消化できないと財務官僚は伝えているはずだ。日本経済がパンクすれば、
今度は米国経済がパンクする。日本発で世界恐慌がさらに悪化すれば、
官僚には責任が問われる事になる。官僚が置かれている立場は厳しいなんてもんじゃない、

85 ：

官僚は現実の技術的観点から政治を考えているんだけれど、政治家は人気取りだけしか
考えていない。消費税率についてだけれど、財務官僚は上げた方がいいと
ずいぶん前から考えているはずだ。しかし、代議士はそれを言い出せない。
もっとも、今の日本の財政状況では、ちょっと消費税率をあげたくらいで財政再建するなど
不可能だろ。だから、個人消費をこれ以上冷え込ませないように、消費税を据え置かざるをえない。
ちょっとばかり税率をあげて、税収を増やしても焼け石に水だろ。
税率を上げるならばデフォルト以後になると思う。

86 ：

鳩山首相はもうじき辞任して、次は管氏か岡田氏が首相になるらしい。
この場合、ヒラリー女史から受けのいい岡田氏が首相に任命されるんじゃないのか。
彼が首相になれば、今より対米関係はちょっとだけよくなるかもしれない。
反面、その背後にいる小沢氏は、国民からあまりにも受けが悪いから、もうじき失脚しかねない。
こんなグダグダの状態で、これからユーロ発で、金融危機がさらに深刻化してくることになる。
日本政府は対応できんのかね。
リーマンショックの直後に、日本はＩＭＦに10兆円出すとか申し出た事があった。
あの頃には、日本経済は傷が浅いと錯覚していたわけだ。思い違いも甚だしいね。
あのみんなの党の渡辺代表も、日本の外貨準備を米国に差し出すとか言ってたはずだ。
それで褒められりゃ嬉しいかもしれないけれど、彼は自国経済の現状を理解できいないと
言う他ない。
自国の経済力を過大評価しているから、こんな間抜けな事を言い出すんじゃないのか。
日本人は善人というより、自惚れ屋というのが正しい。

87 ：

あと、外務省の密約に関する話だけれど、あれは議論する必要はないと思うね。
非核三原則それ自体が最初から非現実だろ。まさか米軍の軍艦や潜水艦が、核兵器を解除して
日本の港に来るなんて、誰も考えてない。「持ち込んでるだろ」って誰だって思うだろ。
密約があった、国民に嘘をついていた、とか言う人もいるけれど、そもそも国民は騙されているなんて
思っちゃいないよ。本音と建前ってものがある。本音じゃ核なんて持ち込んでいると、誰だって
考えているって。

88 ：

また毎度のごとく、統一教会の連中が悪口をかくんだろ？気持ちわる。
デフォルトして超円安になっても、輸出先までつぶれたら物を売る先がなくなってしまう。
これから一体どうなるんだろうね？国民が現実的な危機感を抱いた瞬間が、信用崩壊の瞬間だ。
実際には、若者はもうこの国が破産している事は分かっている。
ただ、じーちゃんばーちゃんは、政府を頭から信用しきっているだろ。
国内で金を持っているのは、じーちゃんばーちゃんだ。
じーちゃんばーちゃんの幻想が崩れた瞬間が、デフォルトの瞬間だ。
政府は老人が爪に火をともすようにしてして溜め込んできた金を没収することになる。
最悪としか言いようがない。

89 ：

オプーナはどこいったんだ？

90 ：

>>88
いつ帰国したん？

91 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
自己愛性人格障害（じこあいせいじんかくしょうがい、Narcissistic Personality Disorder）とは、ありのままの自分を愛せず、自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害であるとされるが、
過度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであるため、精神病的に扱われる事もある。
自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。
そして、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求める。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%86%A4%E6%80%92
自己愛憤怒（じこあいふんぬ）とは、自己愛者が、主観的評価よりも少しでも低い評価や冷遇を他者から受けた途端に爆発させ、攻撃行動へ結びつく怒りのこと[1]。
「自己中心的な人間は、自分の利益や快楽を優先するので、その過程で他者を傷つける可能性が高い」[2]。
自己中心的な人間には、他者を気にし過ぎるあまり攻撃的になる自己愛者と、他者の評価がまったく本当に気にならないので自分の欲望を他人に押し付けることが出来るサイコパスの2つのタイプがある。自己愛憤怒は、前者が持つ怒り[3]。

92 ：

構ってちゃんにレスするな、スルーしろ

93 ：

ネバダレポートを受け入れるかどうか、ちゃんと議論したらどうだ。
その内容は以下のとおりだ。
公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべて
カット。二、公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
年金は一律三〇％カット。国債の利払いは五年から十年間停止。
消費税を二〇％に引き上げる。課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。債券、社債については五から
一五％の課税。それから、預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を
三〇％から四〇％カットする。大変厳しい見方がなされている。
小泉は50兆円の税収で85兆円の歳出は異常だと指摘し、それを米国の側も
認めているわけだ。今では30兆円台の税収で90兆円を超える歳出だろ？
もういい加減にしてくれ。
欧米の側からしても、日本がどうしたいのかと業を煮やしているんじゃないのか。
いつまで煮え切らない態度を続けるんだ。独仏や中ロはすでに自律的に活動しているだろ。
その中で、何もしていないのは日本だけだ。
欧米はすでに新ドルの発行を見越して動いているだろ。その過程で日本が
デフォルトにするのも、すでに織り込み済みだろ。
中国にしても、第一生命のレポートに基づいて、日本のデフォルトを指摘している。
もう諸外国は、日本のデフォルトを既成事実として認めているだろ。

94 ：

ネバダレポートの受け入れが遅れたため、内容はもっと厳しいものになるのは
避けられない。破産処理を先延ばしにすればするほど、逆に傷口が広がる事になる。
それでもなお、自民党の馬鹿な議員は、消費税率の引き上げで何とかなるとか、
国債を日銀に買わせればいいとか、意味不明な事を言い続けているに違いない。
もう国民にしたって、難解な理屈が分からん連中でも、もうこの国がいったん破産せざるをえない
事くらい、認識しているはずだろ。いつまでこんな我慢大会みたいなことをやり続けるんだ。
自国の破産という巨大な問題がありながら、みながジジイみたいにちんたらしているんだもの。
諸外国が日本を見る目が、日に日に冷たくなるのもうなづけるわな。
俺がオバマ大統領なら、中国を戦略的パートナーとして重視するし、韓国経済が
これから伸びると見て高く買うもの。反面で、もう財布としての価値さえなくなった日本なんぞ、
頭から無視するね。

95 ：

俺はこれまで朝鮮人を激しく批判してきたけれど、あれは自身が以前にあれこれ
あったからだ。しかし、最近では朝鮮人を見直している。
北朝鮮には気骨があるし、韓国経済の躍進ぶりも目を見張るものがあるだろ。
在日朝鮮人はえぐいビジネスをやっているんだけれど、もはや彼らの存在なくして、
日本経済が成立しないのも紛れもない事実だ。だから、在日朝鮮人の身分保障は
認めざるをえないと思う。つまり、パR、サラ金、宗教法人なんどは今後も
黙認することになるんだと思うね。
並んで、これは在日朝鮮人とは正反対の問題だけれど、天皇制についただ。
これは象徴天皇制の枠組みを今後も継続する事になる。まさか天皇制廃止とはいかんだろうからね。

96 ：

地方は過疎化が進んで、高齢者ばかりになっている。
その状態で、水道管が老朽化するわ、ガソリンスタンドがつぶれるわで、
もうとんでもない状態になりはじめている。
「そんな暗い話なんて聞きたくない！明るくいこう！」とか、
間抜けなことをいうのはよしてくれ。それはただ単に、田舎にすんでいるジーさんバーさんを
見殺しにしろと言うだけの事だろ？
現実世界に存在している問題をなかった事にして、意味不明な楽観論にしがみつくのはやめろって。

97 ：

日本の経済学者が、俺の指摘に対して意義を申し出ているのは、
恐らく計画経済に関する項目だろ？
ケインズやらシュンペーターは分かるけれど、マルクスはいかんと言うわけだ。
俺は何も強制的な指令によって、労働者の最低賃金を三十倍に引き上げろとは言わない。
そんなことをやれば経済バランスが崩れて、逆に悪い結果を生み出すことくらい承知しているつもりだ。
そうではなく、市場経済を放置しておけば、あれこれ歪みが生じるから、政府が市場に介入して
それを是正せねばならないと主張しているだけだ。
俺は何も素っ頓狂な事など言ってないだろ？客観的な統計資料に基づいて、
純粋に社会科学的な観点からものを言っているだけだ。
それで俺が基地外か？は？いい加減にしろって。

98 ：

それにしても、ネバダ・レポートを受け入れることさえも、
日本政府は自力で決定できないのかよ？
戦時中には、日本は自力で早期講和に持ち込むことができないまま、
だらだら戦争をやり続け、無条件降伏を拒否し続けたわけだ。
で、ポツダム宣言の受諾さえも、なかなかできなかった。
行政やら議会は終戦を求める中で、陸軍だけが本土決戦を要求していたわけだ。
それで、天皇が戦争をやめると決めて、やっと戦争が終わった。
広島の第二方面軍が原爆でやられるまで、陸軍は本土決戦を本気でやると
言い続けていたわけだろ。
1967年製作の「日本のいちばん長い日」では、その当時の状況がリアルに描かれている。
あの当時の日本人の熱意と気迫は、今の日本にはない。しかし、政府の優柔不断さは、
当時も今もまるで変わらない。
いつまでこんな瀕死状態で、自国の破産を宣言せずに、だらだらと問題を
先送りにしているんだ？諸外国にとっても、日本はいつまでこんな状態を続けるのかと、
あきれているのではないか。

99 ：

産婦人科やら小児科が過剰勤務でパンクしだしている中で、
田舎では爺さんやら婆さんが生活していくでのインフラが急激に老朽化しはじめている。
現実世界には問題が山積しているだろ？それをなかった事にして、「明るく振る舞う」のが
すばらしい事なのかって？まして日本人の優秀性とやらを自慢して、自己満足するのが
正しい行いだとでも言うのか？そういった無責任な姿勢を批判する人間は、
社交性にかける人間だと言って、社会から追い出すわけか？
この国の人間はいったいどういう神経をしているんだ！
期待できもしない北米市場の景気回復を待ち続けるわけか？
これじゃ大戦末期に神風が吹くと叫んでいた憲兵と大差ないな。

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