主夫はリーマンよりも大変！

1 ：2010/05/03 〜 最終レス ：2012/08/02

専業主夫をラクしてる、みたいにいう人が多いけど、
主夫の仕事はかなりキツイ。
おれはわけあって、病気で退職して、働けなくなって、
それで主夫にはからずもなったわけだが、
ほんとに大変だよ。リーマンのころのほうがまだラクだったね。
やることいっぱいあるし、力仕事もある。
そういう主夫を、批判するかきこみをみると、
ほんとにはらわたにえくりかえるくらい腹が立つ！
もう主夫をバカにするのやめろ！
てか、主夫を論じるのもやめろ。

2 ：

主夫とか楽すぎるだろｗｗｗ
マジ裏山

3 ：

>>1
甘え

4 ：

大変かどうかでは無く、家事じゃ家に金入ってこないからな。
野球で言ったら守備をどんなに頑張っても、
失点は防げても得点が入らないのと同じ。

5 ：

>>4
野球にたとえるな！
>>3
アットホームダッドってドラマしらんのか！？
>>2
実際は、そんなにうらやましくもないんだよ。
大変だって。リーマンは、仕事が終わったら、飲み会なんかで
チャラチャラしてるだろ。主夫はそうはいかない。
主夫は自分で全部やらないといけない。
ちょっとした経営者の心理だよ。

6 ：

ドラマは甘え

7 ：

>>6
バカにすんな！！！！

8 ：

サラリーマンなんてラクな仕事だよな

9 ：

>>7
家政婦雇えば良いだけのハナシ

10 ：

> おれはわけあって、病気で退職して、働けなくなって、
だから主夫すらできないんじゃね？矛盾してるよ。
リーマンの方が楽なら働けよ。

11 ：

>>10
池沼に論理的な話しても通じるわけないだろ

12 ：

池沼だから、そういう生活になったんだろうな
可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：

>>8
いま振り返ればね。
労働法もあるし、休日もあるし。
主夫は年中無休、労働法もない。
この過酷さは、ハタからみててもわからない。
>>7
家政婦という職業があるのは、家事が大変だから。
>>10
主夫やってみてからいえ！
>>11
おれはきわめて論理的だ。
主夫やってみてからいえ。
>>12
池沼じゃない！！！

14 ：

家事って肉体的に劣る女でも出来る仕事だよな

15 ：

>>14
それが誤解なんだよ！！！
家事はとてつもない重労働！
家事を給料に換算すると、リーマンの収入なんてはるかにこえるわけだし。

16 ：

無職板に帰れよ。

17 ：

社会的責任からの開放、
家電製品による手抜き
すべてが、主婦はらくだと物語ってる。

18 ：

>>16
無職ではなく、主夫だ！
頭が古いんだよ！！！
今や、宇宙飛行士の夫だって主夫の時代だ！
>>17
会わなくても電話で話せる、
字が下手でもパソコンがある。
そういうリーマンこそ、らくなんじゃないの？

19 ：

1日のタイムスケジュールを発表したまえ。

20 ：

>>19
主婦業は２４時間体制。

21 ：

もっと具体的に語ってもらわないと大変さが伝わらない。
所詮ニートの戯言か。

22 ：

育児が大変とかそういうのかな？

23 ：

はからずも大きなニートを養うハメになったっつーのは大変そうだ。

24 ：

毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

25 ：

ゴールデンウイークで疑似主夫やってるが
暇すぎて大変だ。。。時間をもてあましてる感が何とも言えない。
こりゃ確かに会社に行ってる方が価値ある時間の過ごし方だな。

26 ：

>>25
そんなことはない。
>>23
人は誰しもニート。会社からみれば、リーマンだって、養われてる身分。
>>22
育児も家事もそして近所との付き合いも、すべて。
>>21
語りつくせない。

27 ：

なんか必死だな

28 ：

このご時世だから男も女も働きながら主婦業やってるよ

29 ：

奥様が漫画家の方ですか？

30 ：

結局、サラリーマンは、起業家にくらべれば、
はるかに楽な仕事をしているものだ。
それは事実だ。
だが、それを非難したりするつもりはない。
要領よく生きてもいいじゃないか。
サラリーマンというのもひとつの人生だ。

31 ：

仕事して帰って家の家事してる俺が最強だな

32 ：

家事とか楽すぎだろ
何が24時間体制だよ
ただのニートじゃん
寄生虫になれて正直、裏山だよ
1日なんてこんなもんだろ
5〜6時に起きて弁当やら朝食つくる(作らない奴はただの寄生虫)
6〜7時　旦那(奥さん)を送り出す
7〜9時　掃除、洗濯、片付け
10時〜17　自分の時間(買い物、テレビ、ネット、趣味等)
17時〜夕飯やら用意
仕事で疲れた人に対して24時間体制なんだからたまには休ませてと愚痴を言って休日に家事させる

33 ：

専業主夫というのは、本当に大変ですよ。
家事の大変さ、というのは、
あなたたちにはわからないかもしれません。
家事に労働対価を払うとしたら、
当然、サラリーマンの給料を遥かに
超えているものでしょう。
そういう調査、聞いたことがあります。
家事、そして育児、大変なことばかり。
２４時間休みなし。
サラリーマンのころはラクしてたって、
つくづく思う。
この大変さ、経験しなけりゃわからない。

34 ：

お前らモー娘の辻や加護の年収をみて感想
http://ton.2ch.net/employee/kako/1028/10283/1028341468.html
「かつては年収8,000万」田代まさし『審判』トークイベントで現在の年収を告白
http://news.livedoor.com/topics/detail/4197019/
しょこたん、こと中川翔子さんは、年収はどれくらいなんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424567594
【書評】たむけんの年収は1億2千万円！〜『なぜド素人経営者の焼肉屋は繁盛したのか? 』
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1265035521/1270165599/
エスパー伊東（年収2000万円）が結婚相手を募集中 婚活女子ども急げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272435937/
皆藤愛子は微笑むだけで年収７千万
http://www.unkar.org/read/live23.2ch.net/livecx/1260969390
フリーアナの“勝ち組”内田恭子 年収1億円突破
http://news.livedoor.com/article/detail/4105584/
【芸能】『ＢＩＧ３』“たけし”のひとり勝ち現象が起きている ギャラは１時間５００万円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238375933
深キョン、清水アキラ三男と半同棲…家賃１００万以上
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20091008/enn0910081154001-n2.htm
眞鍋かをり月給420万円？　 和田アキ子もびっくり
http://www.j-cast.com/2010/04/06063955.html

35 ：

主夫の時給なんて１０円でいいだろ
ただ寝ているだけで相手が稼いだ給料無駄にしか使わないんだしな
つまりニートみたいなもんだよ

36 ：

主婦業は修業のようなものですよ。

37 ：

　　　　　　　　　　>>32が現実

38 ：

でも離婚する場合、主婦だったら慰謝料・養育費が取れるが、
主夫ならまず女から取れないし、将来性皆無だぞ

39 ：

藤林丈司

40 ：

おれも病気にでもなって、堂々と主夫したい。

41 ：

>>32
そんな感じだよな
これで忙しい忙しいとか女は言う
まさに寄生虫

42 ：

結婚は人生の墓場
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません57●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267881885/
778 可愛い奥様 2010/05/03(月) 23:13:19 ID:veeGIHLg0
ウチの旦那のボーナスが20％ダウンするらしいorz
会社役員なのに年収2000万台のショボさでこれ以上の減給は家計に厳しすぎる
知り合いの旦那は商売上手で年商3億円だと・・・
同じ世代なのに会社役員で2000万ちょっとしか稼げないクソ旦那と商売上手で3億稼ぐ知り合いの旦那
どうしてこんな外れクジを引かなきゃいけないのよorz
まじで2000万とか犬の餌代にしかならない小銭稼ぎの旦那が憎いｗｗｗ
780 可愛い奥様 2010/05/03(月) 23:42:20 ID:veeGIHLg0
>>779
身の丈に合った生活をしてますよー
飛行機はFからCに格下げorz車もベンツに格下げorz
まともに働いてるのに2000万ちょっとしか稼げないクソクズ旦那が憎い
3億稼げる旦那がほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
802 可愛い奥様 New! 2010/05/04(火) 23:28:07 ID:yhUVIWf10
>>780さんみたいに￥2000万とかで愚痴をこぼしてる羨ましいです
うちの旦那は年収1200万しかないのにいつも偉そうで毎日キレそうです
一か月で平均100万しか使えない生活なんて想像もしてませんでしたｗ
旦那が早く死んで生命保険を貰って別の若いイケメン社長と再婚したいと思った（爆ｗｗｗ）

43 ：

年収って普通は税込みでいうんだよな

44 ：

主夫の大変さは、やってみなけりゃわからない。
ドラマも参考にはなるけどね。

45 ：

【芸能】女芸人の予想月収　森三中160〜170万円　友近195万円　光浦靖子244万円　しずちゃん140万円
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1274205597/l50

46 ：

働けないけど、主夫はできる。

47 ：

いや、家事は24時間体制で大変なんじゃなくて、
定年がないから大変なんじゃないのか？

48 ：

主夫とかどこが大変なんだか
なれるもんならなりたいわ

49 ：

>>48
アットホームダディみろって！

50 ：

主夫の苦労をしれ！

51 ：

>>50
主夫とか寄生虫じゃん
朝適当に家事やって昼間は忙しい忙しい言いながら、スポーツジム、昼寝、テレビ、そしてちょっと買い物
夕方になって疲れて仕事から帰宅した人に対して24時間休みないとかほざく
まさに寄生虫

52 ：

主夫が寄生虫なら、リーマンだって会社に寄生しているじゃないか。

53 ：

主夫の仕事って、労働賃金に換算すると、かなりな額なんだよな。
以前テレビでやってた。

54 ：

>>53
あれは母の日の記事だろ　お母さんをヨイショするためのもんだよ
全部個別に、プロに頼めばそれなりの額になるだろうけど、
全部まとめて30年契約すれば6割ディスカウント
もちろん並の人間にプロ並の仕事は出来ないのでさらに下がる

55 ：

病気でも働かずに養生していれば、結構長生きする。
しかし、それでいいのだろうか？
働かず、税金も納めず、家族の財産、公共医療費を浪費しながら生きたって、
そりゃ誰のためなの？
逆に、その人を養うために働いている人のほうが寿命が縮むぜ。
それじゃあ、本末転倒だよ。

56 ：

子供がいるかどうかだな

57 ：

うちは共働きで嫁の帰りが遅いから俺がほぼ家事をしている
だから主夫が大変なのは分かる
だが仕事より大変だなんて思った事はない
仕事の方が楽とかどんだけだよ

58 ：

>>57
仕事やりながら家事とか一人で2人分出来るなら働いてない主婦とか楽すぎだな
仕事から帰ってきて数時間分の家事でやりくり出来るぐらいだもんな
大体の主婦はショッピングやテレビ、趣味をやっているのに忙しいとかいうカスだもんな

59 ：

まあ2chやネトゲの主要層がニートと学生と主婦ってことを思えば
誰がヒマなのかは一目瞭然だわ。
ネットゲームをやっている7割が主婦層 米国調査
http://www.insightnow.jp/article/3782

無料ゲームは主婦層がプレイ　ニフティとスクウェア・エニックスが調査結果を発表
http://www.inside-games.jp/article/2008/03/10/27664.html

60 ：

主婦の一日
8時：夫とうるさいガキが家を出る。とくダネでオヅラを生暖かい目でみながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗする。
9時： はなまるマーケットで主にやら離婚話、主人をﾊﾞｶにする（足が臭いだのﾊｹﾞだの）系の話題をﾆﾀﾆﾀ見る。
10時：二度寝する。
11時：ご老公がこの印籠がうんたらの部分でﾊｯと目が覚める。ひるおびで恵ｳｯｾﾞｰとか言いつつﾋﾞｷﾋﾞｷ見る。
12時：笑っていいともを見つつｸﾁｬｸﾁｬと昼飯。
13時：ごきげんようのライオン君にｲﾗｲﾗしながらも徹子の部屋にｼﾌﾄ。ｹﾞｽﾄがｲｹﾒﾝじゃなかったら昼寝。
15時：3時です宇治茶です。のCMで目覚めてﾑｼｬﾑｼｬおやつ。
16時：特にめぼしい番組が無いので仕方なく洗濯機のｽｲｯﾁを押す。暇だから腋毛でも掃除。
17時：ｶﾞｷが帰ってくる。ｳｻﾞｲので塾へ行かす。飯の用意をしだす。
20時：夫が帰る。

61 ：

>>60
こんなのが毎日続くとなると、俺は耐えられそうにないな
あまりの非生産的さに精神を病みそうだ

62 ：

>>61
主夫は大変だと認めるのだな？

63 ：

はい(^。^)y-.。o○

64 ：

イケメンなら主夫でも歓迎。
いい女って、１０歳くらい年下の男性と結婚したりする人多いよね。
男の賞味期限って何歳くらいなんだろうか？

65 ：

就職することと主婦になること、どっちが自分の親が喜ぶかだな

66 ：

働いている女性よりも、専業主婦のほうがストレスが多いって
データもあるらしい。主夫だってそうかもね。

67 ：

>>1は実は女で、主夫じゃなくて主婦なんじゃねぇか？

68 ：

>>67
ちがいます。
それにしても・・・・
このスレまだあったんだ。おひさしぶりです。>>1です。
妻の稼ぎが減ったので、パートにでることになった。
これからは２足のわらじになります。
次にきたとき、このスレがまだ残ってたら、書き込みます。
いそがしいから、バイバイ。

69 ：

>>68
忙しい…今から昼寝やテレビの時間ですね
または趣味の時間か
主婦とか本当暇で羨ましいわ
ゲームしている人の多くが主婦とか暇すぎてやることないんだろうな

70 ：

ネトゲで、主婦と少年が出会っています。

71 ：

働きなさいよ！！！
病気でも働いている人なんてゴマンといるわい！

72 ：

>>66
一般職か総合職かによるだろ。
一般職は上司に怒られるような仕事もなく定時あたりで帰れるしな

73 ：

>>71
おまえが働けよ。
うつ給食中？　シバき回すぞアホんだらが！！

74 ：

シバき回すぞアホんだらが！！
シバき回すぞアホんだらが！！
シバき回すぞアホんだらが！！
シバき回すぞアホんだらが！！

75 ：

働けない、というのは働かなくていいってことじゃーない。

76 ：

いままで働けない、といっていた主夫が、
不況なので仕事を探し始めました。
働けないってのはウソだったの？

77 ：

専業主婦がいいから、専業主夫もいいだろうという意見があるが、
世の中、そういうことにはどうもならなさそうだ。
確かに、働く女性が増え、いまは専業主婦は減っているものの、主夫は増えていない。
主夫になる人は、ほとんどいなくて、共稼ぎ率があがっている。
専業主夫が受け入れられない大きな理由は、心理的な部分が大きいと思う。
奥さんの目線で言えば、同僚や友達などのダンナが働いて年に５００万円も６００万円も稼いでいるのに、
自分の夫だけ、無収入というのは、心理的にキツイ。
結局、人間は、他人とくらべてどーのこーのって生き物だ。
昔は、働く女が敬遠された。それは、みんなが専業主婦だったから。人と違うのはイヤ。
今の若い男性は、専業主婦志望の女性を嫌がる。女もみんな働いているから。働くのが普通になった。
男女同権と言うのは、男も女も働くということで、男が働かなくていい、ということにはならない。
社会的に見れば、いままで、働いていないのが働くのはいいが、いままで働いていたのが、
働かなくなるのは困るわけだし。やはり、主夫という存在を受け入れる土壌は社会的にも、
心理的にも、ないと思われる。
特に、今は妻が夫に対して、経済的な安心感を与えて欲しいという気持ちが
より一層高まっている。結局、男には稼いでほしい。
ほとんどの男性が働いているなかで、自分の夫だけ働いていないのはツライ。
それが、専業主夫が受け入れられない最大の理由だと思う。
働かない男は、女から見れば、借金みたいなものだ。

78 ：

主夫ではないんだけれども、コレだけは思う。
子供の有無で疲労度やら心労度は雲泥の差だよな。
学校行事やら送り迎え、子供会、部活の父母会行事、その他地域行事…
これは人によっちゃ拷問だという人もいると思うよ。
でも、それらの一切を抱えていながら働きに出てる人も居るわけだがな。
俺は普通に頭が上がらん。

79 ：

働いている女性よりも、専業主婦のほうがストレスを感じているって調査データをみたことがある。

80 ：

芸能人の高収入とか、歌手だとか、漫画家だとか、起業家だとか、
そういう人たちの高収入のはなし聞かされてさ、どうやって
生きる自信をとりもどせっていうのさ？
自分の収入と、成功者の収入の開きが悲惨すぎるくらいありすぎて、
自分に誇りももてないし、自分の将来も見えない。
カネさえあれば、って気持ちが強いやつに限って、低収入。
好きなことを仕事にしているやつが高収入なんて、あまりにもごむたいな、って感じだ。

81 ：

苦労話聞けばいいんじゃないの

82 ：

苦労したって、実を結んでいるのだから、うらやましいエピソードにすぎない。

83 ：

家事やってればいいんだろ・・・マジ俺みたいなクズ野郎貰ってくれる女性いないかな

84 ：

人間関係の悩み、仕事の責任のストレスから解放されるだけでもかなりうらやましいよ

85 ：

幼児の子育てとか甘くみてたけど、上司も同僚も不在で責任取れる人が自分だけで、
取り扱いマニュアルも適当だし、なにより仕様書も無いんだぜ。
しかも24時間システムの監視しなきゃならない。

86 ：

85だけど途中で書き込んだ
しかも無給無休で、時々生産部の人が面倒見てくれるくらい。
普通にできて当たり前、万が一壊したらお縄になるし社会から抹殺。
けど楽しいしやりがいはあるな。

87 ：

働けない、というのは、働かなくていい、ということではない。

88 ：

やはり、女性目線でいうと、夫が無職っていうのはつらいなぁ。
自分が生活支える、という日常がずっと続くなんて悪夢だと思う。
結構、病気の夫とかでも長生きしたりするし。
結婚相手のチョイスは、神経つかうよ。
愛だけじゃ結婚できない。
ナン十年も先のことを考えると、こわくなる。

89 ：

ドロップアウトした俺が思うに、仕事してる方が大変だと思うよ
ストレスに耐えられない。

90 ：

最近の若い男は「主夫願望」が強いらしいよ。
４０代女と２０代男のカップルが増えてる
ってのも、そういう事情があるんだろ。
女も経済力が付いて、イケメンなら主夫でもいいかなとか
って発想もうまれがちだし。
男は養ってもらえるし、
女は若い男といるだけで自分も若返るし、
ＷＩＮＷＩＮの関係ですわ。

91 ：

20代半ば過ぎの俺だが、40代前半の美人な人なら専業主夫やって甘える生活もありかもって
思ってしまう。
ttp://himo2.jp/1420800
↑
このページのアラフォー美みたいなのに専業主夫やりながら甘えられるのなら究極の幸せだよｗ
アラフォー美：「もう、○○（俺の名）は食事の用意もちゃんと出来てないのに、私が帰ってくると
急に甘えてくるんだから〜。本当に困った子ね。ちゃんと家事してないと甘えさせてあげないわよ。」
俺：「ごめ〜ん、○○（アラフォー美の名）。俺、○○が帰って来る時間になると楽しみで楽しみで
つい家事忘れちゃってるよ〜、あはっ。○○の顔見るの楽しみで食事なんてちゃんとできなくなるよ〜。」
アラフォー美：「いい加減な子ね、もうこらっ。しょうがないんだからぁ。
今日は許してあげるけど明日はちゃんとしなさいよ〜。あとね、食事できないのならベッドでぐらい頑張るのよ。」
俺：「は〜い。えへへっ」
アラフォー美：「ふふっ、ほんとにかわいい子ね、○○って。」
ｽﾏｿ､妄想しすぎてしまったｗｗｗ

92 ：

>>5の
>>3
アットホームダッドってドラマしらんのか！？
に爆笑したwww
ドラマｗｗｗこの１池沼だろwww

93 ：

主夫業とリーマンを両立している孤男な俺は最強ということか。
まぁ今どき家事ができない男なんていないでしょ。
嫁いらず。
嫁を必要とする奴は、世間体を気にする奴と子供が欲しい奴ぐらいだろう。

94 ：

ガキがいない専業主夫なら最強だな

95 ：

>>92
なんでおかしいの？

96 ：

主夫の大変さに理解を！

97 ：

主夫じゃ一人前の大人になれない！

98 ：

全然いいよｗ

99 ：

なるほど・・・
専業主婦がちょっとズレてるのは、女だからじゃなくて主婦という特殊な身分だからだったのか
それを男である>>1によって理解できた。
勉強になるなあ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

リストラされたら★真智宇先生の生活保護受給講座３ (363)
ストッキング★パンストで美脚な毎日♪ (200)
【1977】昭和52年度生まれが集まるスレ11【巳・馬】 (443)
風俗好きのリーマンPart. 6 (271)
今月もノルマ未達が濃厚な営業リーマン (219)
【蛮行】好きなＯＬのロッカー漁り　5人目【R】 (848)
--log9.info------------------
〇〇ヤシTやしT椰子の木 2本目〇〇 (257)
【ｻﾎﾞﾃﾝ】ロフォフォラ好き集まれ!!３【癒し】 (408)
ザクロ〜〜〜！！！！！！！！！　？ (459)
ヤフオクについて語ろう!@園芸板 ポイント:5 (317)
恒例：雑談スレッド Ver.10 (910)
ジョジョの奇妙な園芸 (434)
★★★　雑木林がつくりたい（その３）　★★★ (978)
山椒すれ　Part2 (377)
●Araceae●サトイモ科総合スレ●その２● (723)
【ねぎ】 ネギ類総合 YYY 【葱】 (723)
【園芸】リビングガーデンで遊ぼう【造園】 (308)
【ﾍﾌﾞﾝﾘｰ】西洋アサガオ専用スレ【ｵｰｼｬﾝﾌﾞﾙｰ】 (869)
【乾燥・強風】屋上ガーデニング2【ベランダも可】 (292)
◎今日捕殺した害虫をあげるスレ◎ (629)
セロウム（セローム）Θクッカバラ【２目目】 (755)
ハイドロカルチャー　4粒目 (378)
--log55.com------------------
世界最低横綱白鵬悪魔に呪いを捧げるスレ
【最低青白時代】横綱朝青龍明徳Part235【蒙古八百長帝國】
モンゴルの恥・鶴竜さんの引退カウントダウン
横綱稀勢の里とは何だったのか？
照ノ富士の何がダメだったのかを改めて語るスレ
【白鵬に痛めつけられ】正代 直也スレ2【よりネガティブに】
【白鵬は】貴乃花も凄いけど初代若乃花もすごくねぇｯ？【最低】
横綱 白鵬の現在の師匠の現役時代の最高位が前頭13枚目wwwwwwwwwwwwwwwwwww