【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】13

1 ：2012/08/31 〜 最終レス ：2012/11/06

【身体障害】による障害年金（障害基礎年金、厚生年金）についての情報交換スレです
ついでに【身体障害者手帳】や【障害者福祉】の話も良しとします。
■重要
【障害年金】と【身体障害者手帳】の等級、認定基準は異なります
１）身体障害
　　身体障害認定のための等級表一覧
　　ttp://www.crayon-box.jp/seido/tetyou/toukyuuhyo.htm
２）障害年金
　　国民年金･厚生年金保険障害等級表
　　ttp://www.shougainenkin.com/8_03table.html
＜年金に関する相談窓口（ねんきんダイヤル）＞
　ttp://www.nenkin.go.jp/calender/tel.html
　※注意：「0570」に携帯で掛けると無料通話分は適用されず
質問する前にできるだけ調べてね
　社会保険庁　障害年金
　ttp://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
　障害年金サポートセンター
　ttp://www.syougai.jp/nenkin/flow/
　障害年金.com
　ttp://www.shogai-nenkin.com/
　障害年金請求支援サイト
　ttp://www.fujisawa-office.com/shougainenkin.html
■■不正受給については協力しません■人格攻撃厳禁■■
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質問や命題もレスされる方が理解できるようにお願いします
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差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/11/29(火) 11:56:10.87 ID:yOKuXD/m
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精神関係の年金受給はメンタルRカテゴリに移動願います
http://toki.2ch.net/utu/
★会話が成立しない人、不法行為認定者や嘘つきは当スレには参加しないで下さい
■れのん社長とオク板基地外認定の方専用■
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■労災年金受給者を拒む理由はありませんが、一部におかしな自慢を繰り返すレス乞食が湧く事があります。
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前スレ
【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】1２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1333377493/

2 ：

精神の書き込みは禁止です

3 ：

一般論としては、手帳の級より年金の級が厳しいって本当ですか？

4 ：

なんだか年金事務所から、市役所に提出した所得の状況と言うか申告、
確認できなかったので出せ、出さないと止めるぞ、ときたもんで本年一月一日現在
すんでいた市にわざわざ行って、所得証明書を取りに行ったら、やっぱり提出済で
年金事務所の不手際が確定。200円も市に寄附してきたぜ・・・。
こう言うのってオンラインでちょろっと調べるだけでしょ？
そうで無くてもそう言う確認事項は簡単にしらべられるでしょ？
いったいどこを調べたんだよｗこっちは働けネエんだよｗせめてお小遣いぐらい、
家族の負担にならずに生きたいのに。数日、鬱になりかけた。

5 ：

>>4
自分も年度替わりに転居したから、前住所の役所から証明書取り寄せたけど郵送だったよ
課税状況とかオンラインで確認できないもんかね

6 ：

>>1
乙、ありがとう

7 ：

もしかしてなんだが
年金事務所にいる社労士って引き延ばし役？
だとしたらかわすにはどうしたらいい？

8 ：

定期報告書の季節が来た
住民票コード入りの住民票の写しを出せば次回から書類が１つ減るのか

9 ：

市役所等と年金事務所の間で個人情報のやりとりは出来ないはずだよ

10 ：

>>9
障害者手帳貰った後、年金課へ行き障害年金の受け取り資格あるか調べてもらいなさいと言われて行ったら年金事務所に電話で履歴を問い合わせていたが。

11 ：

>>9 年金の督促を民間に委託してんのに？

12 ：

質問です。今回脳出血の片麻痺で手帳の交付を受けました。
その結果が
上肢３級（左上肢機能の著しい障害）
下肢４級（左下肢機能の著しい障害）
の併合２級でした。
これは障害年金に当てはめると何級になるのでしょうか。
解かる方がいらしたらご教授ください。お願いします。

13 ：

>>12
三級と思っとけばよし

14 ：

>>12 手帳と年金は別物だぜぃ

15 ：

>>12
手帳の等級より一つ上が目安、と、どこかで見た記憶がある。
何にせよ、上肢三級だけでも年金二級の可能性が高い。

16 ：

おれは一種一級で厚生二級
手帳と年金の等級は関係ない。
あくまでも病状。

17 ：

>>16
私は右上肢三級で基礎二級（厚生もいっしょだべ？）
この人なら二級以上は確実だろｗ

18 ：

あ、手帳は三級ですｗ鉄道うんたらは2種ね。

19 ：

>>17
厚生も基礎も同じだよ。

20 ：

んだ。基礎の等級がそのまま適用だっけ？

21 ：

７月末に申請
さっき連絡あってどうやらもらえそうな雰囲気
遅延証明やらを書くそうだ
あと申請通帳わけあって使用不能になったから新しい通帳への変更しに明日行ってくる
遡及だけど時効分は了承してくださいって言ってた
まだ級とかはわからん

22 ：

五年間の訴求ってどういう人が貰えるの？
前スレから書き込んでる腎臓で三級なんだけど昨日申請は終った
で来月分からで過去のは訴求できないって言われた

23 ：

カルテが残ってて医者に昔の診断書を書いてもらえる人。
年金事務所に行っても、普通の人は相談員しか相手にしてくれないから
診断書が書いてもらえない人は労務士や弁護士に相談した方が良い。

手帳申請時の診断書では駄目って言われるんだよね、書式が違うからとか。
裁判になったらかてるのに、判例もあるしねえ。
俺は15年分無駄にしたよ。5年訴求も震災で大変になっちゃってもう辞めたわ。
年金事務所の相談員は裁判して手でももらいましょとか言ったけど。
もう疲れたよ。

24 ：

ああ、二十歳の時に年金事務所、当時は違う呼び名だったかな。
手帳申請時に親がもらえるでしょ、この障害なら、と聞いて、
なぜか市の年金課じゃなくて、そっちに相談に行ったときに門前払いされて、市のHPや手帳には二級以上でもらえますと
書かれてるだけで、もらえないんだなあとあきらめてた。父親も人の話をよく聞かない人だからなあ。
　んでつい一昨年か　2chのこのスレだったかな、手帳と年金の等級は無関係って見て、
少し調べたら、最初に市の人が言っていたとおりもらえるのが確実な障害でねえ。
申請したらあっさりもらえたわ。
医者には当時のカルテ内から無理、手帳申請時の診断書を見ても書けないと言われ。
父も馬鹿だが年金事務所の連中もシネヨ。

25 ：

>>22
うちのだと初診とかは平成７年ごろなんだ
申請したのは今年で平成２４年だから平成１９年ごろまでさかのぼれるのかな
症状とかは年々違ってるけど平成８年ごろで申請して通ってれば１０年くらいもらえたのかも
その１０年くらいの期間が時効分かな
当時は障害年金知らなかったし途中で気づいたけど家族も面倒くさくなってなあなあになっちゃったんだよね
もったいないことしたかもな
まぁ１病院だけだしずっと通院してたこともあって初診からカルテは残ってたし

26 ：

ん？ってこと腎臓悪くしてからは貰えるってことだよね？
そこからの診断書だしてるんだから

27 ：

>>26 診断書に初診日書いてあるだろ？それだよ 俺は透析してて症状固定で半年待って申請して保存期足かけ2年遡って支給されました。手帳1級、厚生2級

28 ：

ご回答頂きありがとうございます。
来週年金の手続きに動きたいと思います。
が、ここでもう１つ質問です。
社労士との契約で成功率が変わるものなのでしょうか？
それとも書類等の代行を請け負うだけで、結果は同じなのでしょうか

29 ：

身体で診断書があるなら自力でやれるよ。俺がそうだったから。わかんなきゃ役所で何回も聞きゃいい。年金事務所も病院も何回も行きました。交渉するんじゃないんだから自力でやれるよ。

30 ：

>>28
お前さんが難なく初診日の証明が出来て整然と矛盾無く病歴申し立て書
が書けるなら社労士なんぞいらん。
俺は自分で全てやったよ。大体、年金は診断書の内容次第だから
素直に日常生活や仕事で不便な事例を書いただけ。40万近く払わなくて済んだよ。

31 ：

自分でやった。親のだけど診断書取ってから入院した日受診した日手術した日など事細かに書いた
５年刻みで分けてそのとき不便に感じたこと、仕事はどうだったとか書いたくらい
出す前には年金事務所やワーカーさんに聞きながら間違いがないか十分に確認した
社労士に払うお金ももったいないし、診断書には就労不可能って書いてあったしネットでも情報見ながら書いた
社労士ってそんなかかるんだ・・頼まなくてよかった・・

32 ：

>>31
>社労士ってそんなかかるんだ・・頼まなくてよかった・・
初回振り込みの10％っつーのが大多数。
遡及だとかなり高額だな。

33 ：

んだっから、普通なら訴求無理な門前払いな人でも
見込みありと判断したら必死にやってくれんじゃね。

34 ：

>>33
身体で必死にやったら貰えるって
詐欺じゃないか？

35 ：

必死にやんのは精神だろ？身体で必死になるのは診断書までかと。

36 ：

おいらは最初、最寄の初心者社労士に頼んだらアウト。
1年後、成功報酬業者に頼んで3級ゲト。
やっぱり慣れてるとこのがいい。

37 ：

http://i.k-manga.jp/top.php?uid=NULLGWDOCOMO&d=promo&m=ld079a&_xuid=xuidx39952a74d5xb53

38 ：

>>32
１０％か
結構でかいね３０〜４０くらいやっぱりいくのか
うちの念願のシニアカー買えてまうわ
どうやらほぼ決定っぽい
早ければ１０月の振込みに間に合うかもらしい
遡及はその前にはとかなんとか
５年分もらえそうです感謝
年内いっぱいと考えてたからこんな早くしてもらえて何より

39 ：

>>34
現状の症状は完全にもらえるが、カルテが無くて訴求分の請求ができないとか
でも手帳申請時の診断書などの公の書類で昔から症状が変わんないのがわかるとか
いい加減、手帳申請時の診断書と年金申請の診断書、一緒にした方が良い。
お役所様には無理な話だろうがなｗ

40 ：

白黒はっきりしてるレベルなら社労士はいらない。
微妙なラインだとベテランに頼むとだいぶ違う。

41 ：

>>38
早いな、基礎か？
自分は厚生だが支給決定通知が来るまで4ヶ月チョイ
そして通知書がきた翌月に振り込まれた。
手帳の時は障害者になったという複雑な心境だったけど
年金支給決定通知書が来たときはさすがに嬉しかったな。

42 ：

>>41
確か基礎だったはず
７月２４日提出だからこんなあっさりでいいのかと思った
でも通知がまだだから確証はまだだ
級もまだわからない。
一応両下肢機能の著しい障害にあたりそうだけどどうだろう
通知が来るの楽しみだ

43 ：

俺はGW明けに申請して受給確定が5月末。そのお知らせが8月に来て9月から受給開始だったよ。厚生2級

44 ：

基礎の人は早いんだな。
３級の俺は半年以上。

45 ：

>>12
俺と同じ疾患だな。あくまでも参考の一つとして俺の例を伝えるよ。
上肢２級・下肢３級の複合１種１級で、厚生障害年金認定は２級だった。
もうすぐ初回更新なので２年前ね。申請してから決定書届くまで８か月以上
かかってたな。

46 ：

みなさん回答頂きありがとうございます。
社労士に頼むのはケースによりますね。診断書はもう医師に頼んだので
その結果を見て決めたいと思います。
>>45
私のケースにそれぞれ１級足した感じですね。
手帳１級で厚生２級ですか・・
手帳２級ではどうなるか微妙なラインですね。
就労不可ですか？

47 ：

>>46
一応不可にはなってない。内部は疾患なしだし、他人よりは時間はかかるが
二足移動は可能だからね。今は再就職目指しつつ作業所通っている。凍結
していた免許も復活させて起動兵器も手に入れてる。利き腕側が無事なのが
せめてもの救いだったね。

48 ：

パラリンピックみて泣いてます(T_T)

49 ：

俺は視覚障害なんで、テレビはわからん。
裏山。

50 ：

テレビわかんなくても2Chはわかるんだな。驚

51 ：

>>50 は余程のディジタル弱者だな

52 ：

俺は視覚でないけどテレビハ一切見てない
要らないですあんなもの

53 ：

証書きたー(´；ω；｀)＠基礎２級
平成９年開始で平成１９年以前のは時効で消滅って書いてある
準備期間入れると半年だった
振込わっふるわっふる

54 ：

5月21日に視覚障害で厚生申請
8月21日に問い合わせたところ診断書の審査は終了で書類の審査に入るとのこと
9月6日　遅延の知らせの郵便物が届き再度問い合わせ
8月21日とまったく同じ返答でした・・
まだまだ先は長いですかね？

55 ：

>>46
診断書頼んだなら社労士に依頼する意味はあまり無いと思われ

56 ：

>>54
俺は視野だけど厚生4ヶ月掛かったよ。
多分だが、順調なら10月中旬頃、幸運の封書が来る

57 ：

提出から振込まで半年と思えば気が楽だろう。

58 ：

>>56
ご返答ありがとうございます。　
私は矯正　左0.1　右0.07　視野は中心視野2度ですが
担当医が年金の診断書をI/4で記載しているようで15度〜20度あります。
　
申請後、年金用の診断書の視野はI/2で記載すると言うことを別のスレで
知りましたが、手帳（2級）の診断書を添付しています。
そちらには詳しく書いてありますが、手帳の診断書も見ていただけるのでしょうか？
やっぱりアウトですかね？
>>57
1月に海外で大切な親友が挙式をするのでそれまでに間に合うかなと・・
見えているうちに海外旅行も行っておきたいです＾＾；

59 ：

>>58
そりゃあ一気に雲行きが怪しい話だな。
中心視野を�T/2視標で測定不能ならいざ知らず
測定出来るのにI/4で記入する医者はチョットアレかもしれんぞ。
俺の担当医は中心視野は�T/2視標というのは常識だと言ってた。

60 ：

>>56
視力障害ならいざ知らず
視野狭窄は厳しいよ〜

61 ：

>>60
どちらも同じ数値次第
適当な事書くな！

62 ：

>>58
俺も視野、厚生二級
左0.4右0.8視野1/2指標で約4度視野欠損率97%
貴方の欠損率が95%以上有り1/2指標で5度以内、
RPなら通ると思うよ
今回却下されたら病院変えて医師に事情を話し再申請すれば大丈夫だと思うよ

63 ：

>>61
>どちらも同じ数値次第
知ったか君発見!!

64 ：

>>58
今現在の混み具合とその病気なら自分の経験から言えば病気判定は2ヶ月半位（厚生）
で終る。不支給ならもう通知が来てるから多分合格だとは思う。
しかし、3級になってしまう可能性が全く無いとは言い切れないし診断書とアンケート（網膜色素
変性症用）の内容次第では20歳前障害になる可能性も否定出来ない。現に裁判してる
人もいるよね。あと、2級認定されても減額されやすい障害なんだよ。この障害は。
診断書の『日常生活と労働能力』と『予後』それとあなたが書いた『病歴申し立て書』
の内容次第でマイナス査定になる。あなたの言う別スレで3/4に減額された人がいたでしょ？
本人不思議がってたけど危険な現場で働けるんだから労働能力はそれ程悪くないと判断されたんだよ。
この病気故、危惧されることを書いたら悪い事ばかり書いてしまたな。スマソ。
もう少し待て。

65 ：

>>63
無知の馬鹿発見！
お前だろ何時も適当な事書いてるの
もし人間が死んで生まれ変われるとしたら
嘘つきなお前は今度はゴキブリ以外だろうな
自業自得だな

66 ：

>>63
俺がさっき書いた懸念材料さえクリアできてれば数値で決まるんだよ。
現に俺も65と同じく厚生2級だ。1/2指標で2〜3度。矯正視力は関係無いけど左右0.7位ある。

67 ：

>>64
そんな特殊な例を上げて・・・・
年金事務所で言われたけどアンケートはいくらでも適当に書けるから
身体は数値が基本、最重要、だそうだよ
判定医にもよるだろうけど
アンケートに日常生活に問題無いと書かない限り数値優先で判定する見たい

68 ：

>>67
アンケート。言葉は軽いけど結構重要なんだよ。詳しくは書けないけど。
落とし穴的なモノ。

69 ：

>>65 = >>66
顔真っ赤にして言訳しなくていいよ
もう、みんなしったか君認定してるから。

70 ：

>>69
等級は決められた視標で測定した値（数字）で決まる。
しかし減額、20歳前にされる等、処遇面は先に書いた通り
色々な書類で決まると言ってるんだが？理解出来ないの？
お前何モン？RPの年金受給者じゃないだろ。荒らすな

71 ：

>>61
>どちらも同じ数値次第
だって!!
どこにもそんなこと書いてないしwww
涙ちょちょ切れてるヨ

72 ：

>>71
61とおれが同一人物と思ってるのか？
よ〜くレス見てみろ。

73 ：

自演乙

74 ：

しまった。基地外相手してたのかorz
もうレスしない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346399077/
>>73ココRカス

75 ：

>>73
腐ったその眼で良く読め
>>2
お前の事が書いて有るぞ
消えろよ屑

76 ：

そんなに顔真っ赤にして取り繕ってると欠損率上がるよ!

77 ：

障害者同士仲良くしていこうよ。

78 ：

54＆58です。
皆さんたくさんのご意見ありがとうございました。
それとスイマセン、病名を言い忘れていました。
私はＲＰではなくベーチェット病です。
31歳で発症です。
診断書の『日常生活と労働能力』→視力を伴う作業は困難を伴う
　　　　『予後』→不良
　　　　　視野欠損率97.1%
　　　　　です。
ＲＰの方と判定基準は同じなのでしょうか・・
数値的には2級ですよね？
3級認定もしくは不支給で不服申し立てをする場合担当医にどう説明をすると
Ｉ/2だと言うことをわかってもらえるのか、どこかに記載されている
文面ってあるのでしょうか？
ネット上で調べても視野についての決まり文句しか出てこないので
「ここに書いてます！」と言いたいのですが・・
先月定期検診で「年金用の診断書は手帳と違って詳しく書くところが無く
Ｉ/4で書くのよ」と言われてしまったのです。
もう8年も通っている病院で悪い先生ではないので出来れば変えたくないのですが
62さんの言うように病院を変えたほうがいいのでしょうか？
質問ばかりと長文で申し訳ありません。

79 ：

>>78
変な奴にはレスしないと言ったけど、あなたは元々の相談者だから
社労士でもガセネタ書いてるひとがいるからね。自分も実は申請時に
惑わされた。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~oysk/joho-shu.pdf
３０ページに
注：求心性視野狭窄がある場合は、ゴールドマン視野計のＩ/２視標が両眼とも全周
５度以内であれば「日常生活に著しい制限を受けるか、または、著しい制限を加
えることを必要とする程度のもの」に相当するとみなされ、２級該当と判定され
云々と書いてる。
ただこれは求心性視野狭窄の場合だから。
医師の後悔
http://www.sado-ec.com/gakkai/shien01.files/frame.htm
自分はRPの情報しか持ち得ませんが何かの参考になれば

80 ：

一生懸命しらべたんだね
しったか君。

81 ：

>>78
ベーチェット

82 ：

病院とか年金事務所で聞けよ
なんで2chなんだ？
いつも疑問なんだが

83 ：

>>79
ありがとうございました。
とても参考になりました。
ひとまず結果を待ち対応します。
>>81
はい、ベーチェットです。
>>82
病院で聞いたことが納得いかなかったのでネットで調べていたところ
2ｃｈが出てきました。
【身体障害】による障害年金（障害基礎年金、厚生年金）についての情報交換スレです
と書いてあったので質問させていただきました。

84 ：

>>82←もっも以外考えられないバカレス

85 ：

社労士に頼む奴なんて詐病精神基地外ばかりだろがw
手数料の呼び名が「成功報酬」だもんなあ。

86 ：

不成功罰金あるのかな？

87 ：

着手金アリ→何でも飛びつく
着手金ナシ→通りそうな奴以外門前払い

88 ：

2chで聞くなんて
よっぽど友達がいなくて
人脈もないんだね

89 ：

>>88
お前は障害年金に詳しい人脈持ってるのかよwww
病院と社労士がタッグ組んで詐欺やってたやつか？

90 ：

年金が欲しくてたまらないの？
たしかに年金は魅あるよな
働かなくても生きていけるんだし
カスは働け

91 ：

27歳,所得350万、扶養1人、障害者手帳三級(右上肢のすべての指欠損)で受給資格ありそうですか？
今まで健常者と同じ扱いを受けて育ったもので、この辺このとが右も左もわかりません…。ご教示お願いします。

92 ：

右も左も判らなくても、左手があるなら
「障害年金　等級表」でググるくらいできるだろ

93 ：

>>92
ありがとうございます。
三級の症状にピッタリと当てはまりますね。

94 ：

あのさ手帳は２級で医療費控除受けてるんだけど（高いからかなり助かるよ）いま年金申請中で、年金が入るようになったら医療費は普通に支払うようになるの？

95 ：

なりますん。

96 ：

>>94
おまえ何のこと言ってんの？
医療費控除＝税金の話か？あ？
お前が言いたいのは医療費助成○障だろ
役所で聞けよ。俺は医療費タダだけど。

97 ：

各自治体で違いあるから役所行ってください。一つ言えるのは手帳と年金は別物という事。

98 ：

手帳で一級ならどこ行っても
医療費無料でしょ

99 ：

俺が言いたかったのは2Chなんかで聞いてないで役所に行けという事

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