●▲■語彙は力なり その11◆▲●

1 ：11/10 〜 最終レス ：12/08

語彙は力なり。語彙力こそ英語の源である。
お気に入りの単語集、特に中・上級者レベル（語彙力7000語以上）が使うべき
単語集について語り合いましょう。
単語の暗記方法についても論議しましょう。
■7000語～数万語レベルまで様々な住人がいますので、あなたに合った話題でレスしてください
■本スレの内容は語彙に特化していますが、総合的な英語の勉強をしている人が集うスレです
■語彙増強法は多様ですが、どの方法が最適か議論して決定するためのスレではありません
■単語集と単語の記憶法について話し合うスレですので、それ以外の話は該当スレでお願いします
※必要な語彙数は英語を何に使うかという目的によって変わります。
　　人と目的によって必要な語彙数は様々です。このスレでは既に大学
　　受験レベル（約7,000語）以上の語彙を持つ人達で、英検1級
　　（10,000語～15,000語）と同程度以上（20,000語、30,000語・・・）
　　の語彙を必要としている方のためのスレッドです。

2 ：

過去スレ
●▲■語彙は力なり その10◆▲●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1302924319/
●▲■語彙は力なり その9◆▲●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259371295/
●▲■語彙は力なり その8◆▲●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1176034799/
●▲■語彙は力なり その7◆▲●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1171539172/
●▲■語彙は力なり その6◆▲●
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1169362191/
●▲◆語彙は力なり その5◆▲●
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1143748289/
●▲◆語彙は力なり その4◆▲●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1126306553/
●▲◆語彙は力なり その3◆▲●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1116047504/
●▲◆語彙は力なり その2◆▲●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1101394562/
●▲◆語彙は力なり◆▲●
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1097764101/

3 ：

英米系英単語集（まとめ） ＋4ランク（易・標準・難・超難）に区分[第13版]
1100 Words You Need to Know ：標準（920語中352語（38.26%）がSVL外）IDIOMSは除く、Fourth Edition
Word Smart ：標準（824語中295語（35.80%）がSVL外）
Word Smart II ：標準（848語中339語（39.98%）がSVL外）
601 Words You Need to Know to Pass Your Exam ：難（ラテン語等を除いた549語中395語（71.95%）がSVL外）
Merriam-Webster's Vocabulary Builder：難（ABC順最初の30語中17語(56.67%)がSVL外）
The Joy of Vocabulary ：超難
Instant Word Power (Signet)：難（ABC順最初の30語中18語(60.00%)がSVL外）
Word Power Made Easy：索引なし
Basic Word List ：易?（ABC順最初の30語中13語（43.33%）がSVL外）4th
Instant Vocabulary：索引なし
How to Build a Better Vocabulary：難（ABC順最初の31語中17語(54.84%)がSVL外）
Vocabulary Builder
Baron's Pocket Guide to Vocabulary：難 (ABC順最初の30語中14語(46.67%)がSVL外)
Word Power (Kaplan)
Build Your Power Vocabulary (Random House)
Vocabulary Cartoons: SAT Word Power ：易？
400 Must-Have Words for the TOEFL　：易 (ABC順最初の30語中5語(16.67%)がSVL外)
Word Smart for the GRE ：難
How to prepare GRE(Barron) ：難
Vocabulary Workshop（Level GとLevel Hだけ） ：難（630語中426語（67.62%）がSVL範囲外）（http://www.vocabtest.com/vw/）
Building an Enriched Vocabulary（Grade 9からGrade 12）：難？
30 Days to a More Powerful Vocabulary (revised)：難(ABC順最初の30語中20語(66.67%)がSVL外)
BARRON'S Essential Words for the GRE：難(ABC順最初の30語中22語(73.33%)がSVL外)
1000 Most Important Words：難（1011語中662語（65.48%）がSVL外）
Verbal Advantage: Ten Easy Steps to a Powerful Vocabulary
Painless Vocabulary（全300語）：標準（最初と最後の30語ずつのうち20語（33.33%）がSVL範囲外）
（目安）SVLに含まれない単語が25%くらいまで→易
SVLに含まれない単語が3分の1くらい→標準
SVLに含まれない単語が2分の1前後→難

4 ：

＜趣味的英単語集・英単語リスト＞
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1416510869
There's A Word For It: A Grandiloquent Guide To Life
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195159055
Weird and Wonderful Words
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195170571
More Weird and Wonderful Words
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195312120
Totally Weird And Wonderful Words
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471230324
A Word a Day: A Romp Through Some of the Most Unusual and Intriguing Words in English
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471718459
Another Word A Day: An All-new Romp Through Some Of The Most Unusual And Intriguing Words In English
Dictionary of Difficult Words
http://www.tiscali.co.uk/reference/dictionaries/difficultwords/
Luciferous Logolepsy
http://www.kokogiak.com/logolepsy/
wwftd dictionary index
http://home.comcast.net/~wwftd/wwftds.htm
Free Online Dictionary of Unusual and Weird Words International House of Logorrhea
http://phrontistery.info/ihlstart.html

5 ：

略称一覧
504 / 504 most essential words
1100 / 1100 Words You Need to Know、
smart / Word Smart
smart2 / Word Smart II
smartG / Word Smart for GRE
601 / 601 Words You Need to Know to Pass Your Exam
MWVB / Merriam-Webster's Vocabulary Builder
JV / The Joy of Vocabulary
IWP / Instant Word Power (Signet)
WPME / Word Power Made Easy
BWL / Basic Word List
IV / Instant Vocabulary
HBBV / How to Build a Better Vocabulary
VB / Vocabulary Builder
BPGV or PGV / Baron's Pocket Guide to Vocabulary
WP / Word Power (Kaplan)
BYPV / Build Your Power Vocabulary (Random House)
Cartoon1,2 Vocabulary Cartoons I,II
400 / 400 Must-Have Words for the TOEFL
HPGRE / How to prepare GRE(Barron)
VW / Vocabulary Workshop（Level GとLevel Hだけ)
BEV / Building an Enriched Vocabulary（Grade 9からGrade 12）
30 / 30 Days to a More Powerful Vocabulary (revised)
BEWGRE or EWGRE / BARRON'S Essential Words for the GRE
1000 / 1000 Most Important Words
VA / Verbal Advantage: Ten Easy Steps to a Powerful Vocabulary

6 ：

語彙力診断
weblio語彙力診断 http://uwl.weblio.jp/vocab-index
Vocabulary Size Test http://www.insightin.com/test/test.phtml
Test your vocab http://testyourvocab.com/

7 ：

>>1乙
語彙力診断追加
接辞テストもあり
http://ysasaojp.info/testja.html （研究者のサイト）

8 ：

こじらせ康人はコペピが生きがいだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　

9 ：

のほうが単語を暗記できるって本当か？

10 ：

＜康人厨の自己紹介＞
・英語板全般に展開
・ネタにこだわらず、荒らしをすることこそがライフワーク（ただしネタは日本語のみ）
・自演キャラ（分身）を多用し手数を増やそうと日夜努力
・時に分身とバレバレのボケ・突っ込みを演じる
・自分と分身以外は誰に対しても『（こじらせ）康人（他バージョン有）』と呼ぶ
・英語能力はかなり劣っているので、話が込み入るとついていけんわ（涙）
・自分でも、なぜよりによって英語板に張り付くのかワケワカメ　orz..............
・しばしば突っ込まれ反撃するが、ことごとく返り討ちにしている（と思っている）
・参加者多数のスレでも釣り針を垂らすが、ほとんど無視されるのは後愛嬌（日本語にも難あり）
こんな全くいけていないボクですが、みなさんよろちくお願いしま〜〜す
＜住人の声（ごく一部）＞
・心に負った大きな傷がトラウマになっているのかな？カワイソウ！
・一見Sだが、これだけ嫌われ喜んでいるとはMに違いない
・愛情に飢えているんだろうな〜
・彼の実生活を心配すらする・・・
・性格が破綻しているぞ
・彼女や異性の友人はおろか、同性の友人もいそうにナーイ
・キモイ！
・他人を勝手にと断定するが、こいつこそに一番近そうだわ
・荒らしに専念するよりは、英単語の一つでも覚えろや
・かっこわるーーーーー
住人の声、引き続き募集中！！ｗ
なお、康人厨発生の折には、当レスの他スレへのコピペ（部分も可）許可しますｗｗ

11 ：

前スレで書いた暗記法で、中間あたりのページをめくってみたら、
ほぼ見たことあるって思えた。

12 ：

7月末に初めて受けたTOEICが855点だったので、1年後に950点目標にして勉強しなおしているところ。
圧倒的に語彙が足りないことは自覚していたので、本気出して真正面から暗記しまくってるんだが…。
覚えても覚えても無限な感じで湧いてくるな。知らない単語が。
泥沼のようだ。

13 ：

今３冊の英単語帳同時進行してる。
そのうちの準一級英単語帳が終わったら一級英単語に移る。
ＴＯＥＩＣ英単語帳が終わったら発信型英単語帳に入る。
２年後の１１月には全て終わる。その間の試験対策は場数を踏むことに尽きる。
同じ本を一冊やりこむって言うけれど、なにせ飽きるし、知らない単語に
なるべく触れていたい。

14 ：

>>13
発信型ってイッチーさんの？
俺は難しくて挫折した。

15 ：

植田さんのだよ。　ちなみに松本氏の書く英語シリーズ終わらしたら
植田さんのライティングに取り掛かるつもり。それが終わったら
同氏の論理的に話す英会話トレーニングのための本もやるよ。
もちろん別の基礎知識も付けておく。

16 ：

３年後だった。４年の前半で語彙終わるとかどんだけ。

17 ：

植田さんの10000語をPSS化させてほしい

18 ：

三冊ってすごいな。
確かにマップの人も複数の単語帳使用を推薦してるけど実際定着してる？

19 ：

完璧には覚えてないけど１頁に戻って少し見たらすぐに覚え直すことができる
くらいかな。あと同じ語が別の単語帳に出てくることもあって、それが良い復習になってる。

20 ：

今後のボキャビルにあたり、皆さんのお知恵をお貸し下さい。
8000語レベル（現状）から10000語にブラッシュアップする単語帳として
下記に該当するものを探しているのですが、候補になりそうな単語帳を
ご教示頂けると幸いです。
１．複数語義が掲載されており、重要な語義毎に例文も掲載されている
２．レイアウトが変で無い。例えば、掲載語のすぐ近くに日本語訳があり、
　　掲載語を見ると同時に訳も見えてしまう、等は避けたい
３．2000語くらい掲載されている
色々調べたところ、語彙レベル・語彙数はTOEFL用のものが良さそうですが
上記１、２の面で満足できませんでした。
Word Smartやキクタンシリーズは上記１、２の面で理想に近そうなのですが、
Word Samrtは自分にとってレベルがまだ高そうであり、
キクタンは語彙数が十分でなかったり、各語彙レベル毎の掲載語数が
少ない様に感じます（例えばSLV7000〜10000から1000語ほど抜粋、など）
これまでの学習を振り返ると、語義だけの単語帳ではどうしても定着が悪く、
結局例文付きのノートを自作していましたが、この方法では効率が悪いなと
感じていたため、単語帳にトライしたくなりました。
（もちろん自作による定着効果は感じてましたが）
続く

21 ：

なお、テンプレのサイトで計測した語彙レベルは以下の通りでした。
http://testyourvocab.com/　　　8000語強
http://uwl.weblio.jp/vocab-index　　5000〜7000語を行ったり来たり（10回ほど）
2番目のサイトの結果が1番目の結果より低いのは、大学受験を経験していない事が
原因だと思います。（大学付属校だったので・・・）
実際、知らない単語に出くわしてweblioで調べてみると、英検2級レベルである事が
ちらほらとありますので。この辺の受験レベルの穴はDUO等で埋めれば良いとして、
今後8000語→10000語→15000語と積み上げて行くにあたってちょうど良い単語帳があれば・・・
と考えております。
長々と失礼致しました。お手数をお掛け致しますが、宜しくお願い致します。

22 ：

条件には全然合わんが、Instant Word Powerとかどうかな。
そのレベル以降のボキャビルに欠かせない語源の知識が伸ばせる。
安いから、もし興味があれば。

23 ：

>>22
早速ありがとうございます！以前から語源系にトライしてみたいと思いつつ、
自分にはまだまだ早いのかな、と先延ばしにしようと考えてたのですが、
教えて頂いた本をいろいろ調べてみたところ、かなり良さ気な感じでした。
今度都心にでも出たときに立ち読みして、いまのレベルで難しすぎなければ
ぜひ買おうと思います。

24 ：

パス単とＳＶＬやな
単語だけしてもドラマとか見れないけどな
スピードが大事

25 ：

英英なんかいらんやろ
オ−バ−ワ−クやで

26 ：

15000語の自作単語帳の暗記が飽きてきたがKindleで洋書読み始めてから、
暗記の成果が凄すぎるのでまたモチベーション湧いてきたど〜。

27 ：

今2万前半位なんで3万目指すどっ。

28 ：

どうやって単語覚えてる？書いて覚えるのは効率悪い？

29 ：

ひたすら丸暗記、某サイトで語呂合わせ暗記法を買ったり、語源法やったりしたが結局は丸暗記にいきつく。
コツは単語とまず友達になることで、多義語を欲張って全部覚えようとしない事。
一つの語義で友達になってから後でゆっくり全部覚えればいい。
一生使わない単語は覚えないなんて友達に冷たい態度取ってると良くないあるよ、他の友達に冷たくされるし。
書いて覚えた方が効率良いだろう、やってないが。

30 ：

語呂合わせはないな

31 ：

マニアックな単語とか思ってたのが、洋書を読んでると結構使われてるのに驚く事多し。

32 ：

15000超えれば誰でも自然と語源は十分身につくだろ。

33 ：

>>31
あるある

34 ：

ケーブルテレビ契約してニュースやディスカバリーちゃんねる見始めたのが一つ目の転機。
Kindle使い出してからが二つ目の転機。
覚えるだけじゃだめで、耳からでも目からでも、覚えた単語に出会わないと
どうしても身につかない。

35 ：

そうそう。いろんな違う状況で、いろんな違う文脈で見て
脳のさまざまな部分とつなげないといずれ忘れる。
単なる暗記でさえ、違う場所でやった方が定着率が良いと言う
研究もある。
暗記とかリストとかはあくまで実際に出会う前の物を
とりあえず詰め込んどく物だからね。やらないよりは確実に
効果的だけど、そればっかやってると無限ループ地獄。
実際使うのがまず大事。

36 ：

帰国だけど単語にこだわって、なんとか1万5000ぐらいまで来たかな？
これ以上は増えては消え増えては消えで厳しい。自然増加もしづらくなってきた。
ＳＡＴレベルはカバーしたと思うがＧＲＥレベルには行かないな。

37 ：

>>34
碁盤の目作戦ですね

38 ：

>>36
俺が単語やり始めた頃と同じくらいだ。
キンドル買って、月に１〜２冊本読んでみ。で、未知語チェックして
（多かったら２回以上出てきたのだけとかでいい）リストにして
表計算ソフトに落として、WindowsならAutoIt(フリーソフト)、
MacならAutomaterで英英の定義をコピペさせる。それをAnkiに
インポートして毎日平均10分やれば、年に2000語くらいは完全に
定着するよ。

39 ：

>>38
で、今はこなれた表現を覚えているんとこなんだけど、句動詞とかイディオムとかね。
やっぱり難易語も覚えるべきかなあ。
タイムとかも１ページ当たりわからない単語は２つぐらいしかないし、わからなくても
別にもう支障がないんだよね。でも、簡単な会話の言い回しとかは全部わかってない。

40 ：

>>39
帰国でそういう系は珍しいような。
ならむしろ一度語彙から離れて毎日１時間読んだり聞いたり
してみては？堂々巡りになったと言う事は、英語使う量と
語彙のレベルがバランス取れてないのかも？
イディオムとかって、使いこなせてれば１度見ればほぼ
覚えるっしょ。昔Ankiに入れてたけど、全然忘れなくて
意味ないので入れなくなった。

41 ：

>>40補足
使いこなせてれば→使われてる単語が使いこなせてれば

42 ：

帰国って言っても幼少時代じゃないから。
13から17まで。
アメリカの先生には「そこまで来たら完全にしたいっていう欲求はわかる。
でも外国人が英語を習う場合は初めは順調だが必ず頭打ちになる時が来る。
君はもうそこを超えている。これからは少し少し向上していくが
決してネイティブレベルにはならない。」って言われた。
実際そうだと思う。

43 ：

>>42
俺は18で海外に出て今40なんだけど、結局最後は使う量じゃないかな。
日本語も使わなきゃ忘れるし。
４年しか居なかったのにそれだけのレベルってのは相当努力したんじゃ
ない？あとはもう毎日読むだけっしょ。ネイティブでも読まない人は
語彙もないし、読み書きも苦手だし。毎日「絶対に」１時間読むって
最初は大変だけど、多分あなたのレベルなら、１〜２年やって慣れたら
２チャンすんのと同じ。
で、その頃には今覚えてるのがすべて身になって、１ページに１語の
未知語が気になるようになるかもしれないから、そうしたら>>38を
やれば良いと思う。

44 ：

>>ネイティブでも読まない人は
語彙もないし、読み書きも苦手だし
結局、読書ですよね。ただ読書をしていても単純な単語、動詞は出会う頻度が
多いから勝手に覚えていくんだけど、難しい言葉はあまり合わないから覚えられない。
でもネイティブに聞くとネイティブは知ってるんだよね・・・。
またわからない単語をネイティブに聞くと「このレベルは外国人が覚える必要もない」って言われるときもあるし。
この辺で頭打ちかとも思う。

45 ：

だから今は「今日何時に仕事が終わりますか？」って言うのを
"What time do you finish your job?"じゃなくて、"What time do you get off?"
とか普通の話し言葉を覚えてる。

46 ：

>>44
＞この辺で頭打ちかとも思う。
それは多分、語彙はいったん置いておけって事なんじゃないかな。
俺は語彙って最初は全然やらなかったけど、これ
http://www.nytimes.com/2006/10/15/fashion/15miho.html?pagewanted=all
を読んで、未知語が30〜40個位のレベルまでは辞書もひかずにただ
ひたすら読んでただけだった。
そこから２年くらい辞書ひきながら毎日１時間読んでおそらく
+2000語くらい。その後さらに２年くらい>>38をやってもう+4000語
くらい。
修士もちのネイティブのオッサンマネージャー達にはかなわないけど、
その辺の若者ネイティブ程度には語彙もあるし、読み書きも出来るん
じゃないかと思う。あんま話さない仕事なので話すの苦手だけどね。

47 ：

>>45
俺ならWhat time will you get off work? とかかなあ？
その辺って地域差も大きいし、ドラマでも見とけば良いんじゃない？

48 ：

レベル レベル25
推定語彙数 18001〜20000語
称号 賢者
grade sage
回答時間 1分33秒
スコア 181.2
http://uwl.weblio.jp/vocab-index
うーん一回この辺が限界

49 ：

それ何回かやった。
15000から2000語行ったり来たりだった。
でも本当は12000ぐらいかな。

50 ：

×うーん一回この辺が限界
○うーんこの辺が限界
意味不な文章になってたｗ
俺も本当は16000くらいかな
英語の選択肢次第だな

51 ：

博士以上まだ見たことないなぁ

52 ：

ネイティブの大学生平均くらいの語彙だと思うけど、
レベル22
推定語彙数　15001〜16000語
称号　博士
grade　scholar　回答時間　2分28秒　スコア　152.1
○domestic
○inner
○peculiar
○for ourselves
○sympathize
○diligence
○pollutant
○botany
○anesthesia
○put a bomb under a person
○coalesce
○dissemination
○serenity
○platelet
○franciscan
○sooty
○collate
○public-interest
○second‐rate
×mannitol　マンニトール; マニトール; マンニット
×osteomyelitis骨髄炎
tartar酒石
○counterintuitive
○caregiving
○ling
こんなもんわかるわけないw　骨髄炎はともかく、マンニトールとか酒石ってなんだよ。これで15000ってのは明らかにおかしい。

53 ：

>>52
回答時間がかかりすぎだから低く出るんだよきっと

54 ：

>>53
速いと語彙が高く出るのかw
酒飲んでるし、なによりトラックパットだからこれが最速かも。

55 ：

まあ、目安としてはいいけど、あんまり当てにはならんよ

56 ：

語彙スレには３年ほど地味に居着いてて、
http://testyourvocab.com/も俺がこの板で最初に出したはずだけど、
これは受けてる人の層が限られてるのでかなり厳しく出る。
受けるのが面倒くさいけど、これ
http://sites.google.com/site/satyr37/vocab
は、かなり一般的な語彙数に近い。

57 ：

もっとも、時間制限あるとインチキ出来ないから、そういう
メリットはあると思う。ただ、「マンニトール」と「骨髄炎」と
「酒石」を１０秒以内に答えられなかったから中学生並み＝15000って
完全におかしい。お前らマンニトールと酒石ってなんだか知ってた？

58 ：

くやしかったなら何度でもやったらいいだろｗ

59 ：

レベル低いなあ…
語彙には興味あるけど、ゲームのスコアには興味がないよ。

60 ：

だったらゲームのスコアにいちいち文句いう必要はないだろｗ
レベルが低いのは自分だろ

61 ：

かっこわる・・・

62 ：

そうですね。
別に良いんだよ、俺が語彙なくても。
ただ、Nationの論文とか君読んでるかい？Word Familyの
定義とかわかってる？
このスレのテンプレで出てるhttp://testyourvocab.com/は
俺が上げた物なんだよね。その際、テスト自体は良く出来てるけど、
受けてる層が偏ってるから額面で取るなって言ったんだけどなあ。

63 ：

>>60
ここは語彙のスレであって、ゲームのスレでは無いと思ったんだけど
違ったかい？

64 ：

くりかえすけど、マンニトールとか酒石っていう「日本語」を
君たち知ってた？
時間で区切るってのは良いアイディアだと思うけどね。

65 ：

そんなもんweblioに文句言えよ

66 ：

別に文句はないよ。良いアイディアだと思う。
ただ、相当にゲーム的になっちゃってるから、その辺を
考慮しようという話。

67 ：

理系なら光学異性体のところで酒石酸を習うけどね。

68 ：

あのテストはどう見てもゲームだろ。
自ら簡易テストと書いてあるし。
正確な語彙を測るためのテストとは全く性質が違う。

69 ：

物理学部志望だったけど、結局文系にいって、
今ソフトウエアなので、化学はわからんw

70 ：

>>68
時間で区切るのは良いアイディアだなとはおもったけど、
１０秒以内で速い方が「語彙が多くなる」ってのはゲーム性が
高すぎる気がする。

71 ：

まあどれだけ語彙が定着しているかをみるのに
速さで測るのは1つの手段だと思うよ
実際には速く正確に回答しないと高レベルにはならないのだから
ゲームではないと思うが・・・
というか1つのテストなんて1つの目安に過ぎないんだから
何をそんなに拘るのか分からない

72 ：

専門じゃないとはいえ、Nation他のウエブ上にある英語論文を
いくつも読んで、さんざ辞書暗記で20万語覚えるとかいう人を
相手にしてきたので（やっと居なくなったけど）、センシティブ
なんですよ。ごめんなさい。

73 ：

で、ちゃんと何時間かかけて英語の論文いくつも読んで、
妥当性を検討してから上げてるのに、適当に受けのいいのだけ
あげられて根拠もなく
＞1つのテストなんて1つの目安に過ぎないんだから
とかいわれたら「拘り」たくもなるってもんだよ。

74 ：

よく分らんが>>52がキチガイなのは分かった
こういうスレって変なのが湧くね

75 ：

>>74
触るな

76 ：

>>74-75
うーん。２年くらい前は「辞書を覚えるのが最強！」って
いってた人達が俺をキチガイだといってたよ。
彼らすっかりいなくなっちゃったけどね。

77 ：

ちょっと見ないうちにスレが伸びててﾜﾛﾀｗ
このスレって20万語も覚えようとかしてる人がいたのかよ
日本語だってそんなに覚えてなくね？

78 ：

dress in sause　とか口で言える？

79 ：

2年前も今も変わらずキチガイってｗ
2年後も同じだろうな

80 ：

>>56
>http://sites.google.com/site/satyr37/vocab
>は、かなり一般的な語彙数に近い。
29だがTEST 1-10まで真面目にやってみた、362/600； 362X60＝21720
２万前半位だと思っていたので大体予想どおり。

81 ：

今自分が取り組んでいるのはまさしくLevel 4（半分位判る）のレベルで24000までの単語だ。
Level３までは簡単に感じ、Level6になると歯がたたずまさにマニアックｗ。
この問題集はかなり的確じゃないか。
Level １−４は自分の単語勉強の軌跡を見るようだ。

82 ：

>>35
>いろんな違う状況で、いろんな違う文脈で見て 脳のさまざまな部分とつなげないといずれ忘れる。
そのとおり、丸暗記だと苦手な単語（自分は１−２割位はそうなってしまう）はずーっと苦手なままになる。
しかし本やTVでその苦手な単語に出合ったとたんに苦手でなくなる事は多いよ。

83 ：

>>80
真面目にやってみたって・・・
やり方ちゃんと読んだの？
その計算式見る限り全然分かってないみたいなんだけど・・・

84 ：

ん、間違えた？
In each test, every word you know stands for 600words in your general vocabulary.
If you get 30 words right out of 60,your vocabulary is about 30 x 600 = 18,000 words.
Testを一つやった場合が上の計算法で、１０のTest全部やったんで>>80の計算になんないか。
上の方式計算に合わせるなら、10Testの正解合計が362で平均36.2、36.2 x 600 = 21,720 words

85 ：

合ってる>>83が馬鹿

86 ：

>80は、10のテスト全部やっちゃうと、一つの単語は600単語でなく60単語を代表する(stands for)っていう解釈の計算式。

87 ：

Kindleが出てコンピュータもどんどんハイテク化して、>>38のような単語増強法を確立するのが理想的なのかもな。
アンチバベルの塔みたいのは、もうはやんないだろうね。

88 ：

OALDは上のテストでどのレベルだろう。
大体どこまでカバーしてるのか誰か知ってますか？Level5までは行ってる？６は絶対ないだろう。

89 ：

>>78
ソースになんかをあえるって感じか

90 ：

OALDでTEST１のみ調べてみた。
Level６は１０単語中８個が無い。
abulia, bicuspid, caracole, chalybeate, croton, kymograph, ortolan, quadrat
Level５は１０単語中２個が無い。
exordium, soutane
Level４は１０単語中１個が無い。
declivity
Level３以下はあるに決まってるので未調査。
OALDでもLevel４，５になるとポツポツ無いのがあるのは驚いた。
こうして見るとLevel６の単語は全く不要で、Level５が半分位判るレベルまでいけば非ネイティブの最高という感覚だがどうだろうか。

91 ：

Level４がポツポツ判るレベルになったらボキャビルは止めて、後は読書でLevel４、５レベル単語の自然増が現実的かなあ。

92 ：

>>90
OALD氏の語彙力推定計算、
(60-8-2-1)X600=29,400
これがバベルのひとの正確な語彙力だ。

93 ：

まあ、コアな部分1万語ぐらい覚えたら、あとは専門、興味の分野を掘り下げるだけだよな。
難解語を覚えるのもいいけど、「漢検」と一緒で実用性はあまりない趣味の世界に
入ってしまうし。言葉には限りがない。

94 ：

>>92
バベルの人が上げてた語彙チェックサイトがあるんだけど、
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/08/post_6.html
http://www.javacamp.org/misc/VocTester.html
内容がほとんどそれと同じ。
23000語くらいから30000語弱までの6000語ほどに3000〜4000時間かけたようだ。（33〜43＝23000語の時点ですでに小さいの一冊やってるため）
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/04/post_104d.html
努力は凄いと思うし、きっちり記録が残ってるので非常に参考になるけど、やっぱもの凄く時間かかるね。俺4000語を1/10くらいの200時間ちょいでやったし。もちろん日に１〜２時間くらいは毎日読んだり聞いたりしながらだけど。
>>78
Dressing sauce?

95 ：

実際に読んだり使ったりしないとすぐ抜け落ちそうなもんだけどね。
辞書以外で一生出会わないような単語もずっと復習してることになるから、
どうしても効率悪いように感じる。

96 ：

それに加えて量が大量だと復習のタイミングがどうしても
遅れるだろうしね。そこを無理矢理なんとかしようとすると
確かに日に５時間とかいう事になっちゃうだろう。
やり抜いたのは凄い根性だと思うけど、3000時間あったら本
200冊くらい読めたよなあ。

97 ：

>>94
29ですが、バベルのひとは2005年で上のテストで”各部門33〜43点程度”。
自分は33〜42点で（平均36.2）で偶然ほぼ同じ。
OALDを完璧に暗記すれば49点程度なので、バベルのひとは2005年ではOALDの暗記は８割弱程度に留まると判る。
何を言いたいんだと突っ込まれそうですが、
＞23000語くらいから30000語弱までの6000語ほどに3000〜4000時間かけたようだ
23000語は2005年時点と推定され、Level4,5のレアな6000語に3000時間掛けるのは躊躇するｗ

98 ：

丸暗記のメリットは英単語が増える他に、
思考力が向上したよーな気がする。
この（幻かも？）効果があるかもしれんから際限なく暗記は続けた方がいいよーな気もする。

99 ：

それ8回やって、成績が、
レベル15、17、14、24、16、16、13、17。
ばらつきあるけど、たぶんレベル16、9001〜10000語ってところなんだろうなーと思って、
こっち↓を受けたら、案の定8900Wordsレベルって出た。
http://testyourvocab.com/
足りないなー。早く洋書をすらすら読めるようになりたい。
とりあえず、めざせ2万語。

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