ここがヘンだよ「基本英文700選｣

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

現在は同じ駿台から基本英文700選とは比較にならないほど素晴らしい、
「よくばり英作文」がありますので、700選はそのうち消えるでしょう。

伊藤和夫「基本英文700選｣をググる
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700/page/2
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/700/page/3
ここがヘンだよ700選
http://logsoku.com/thread/academy3.2ch.net/english/1116482188/
どうして英語が使えない?―「学校英語」につける薬 (ちくま学芸文庫) [文庫]
http://www.amazon.co.jp/どうして英語が使えない
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480082466/
基本英文700選vsよくばり英作文
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/

2 ：

余裕の２get

3 ：

juku：学習塾・予備校［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137417398/497-
497 ：必殺名無しさん ：2012/07/22(日) 15:30:22.81 HOST:softbank219182151133.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342935611/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
・真面目な議論や話し合いを目的としていない
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・掲示板の趣旨である語学に無関係
・専ら誹謗中傷を目的としたスレッドである

4 ：

ファビョったアンチが涙目で立てたスレかｗ
まず『「基本英文700選｣をググる』というサイトの馬鹿さ加減
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84
同ググるサイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、stareは「好意的な視線」の場合にも使うということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
700選以外の英作関係の本の例文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311
そしてアンチ700選「Googleのヒット数そのまま根拠にするのはもう勘弁」（おーと、これは見事なブーメランだ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/312
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/639
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って？竹岡って？どんな人なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651

5 ：

>>3
きびしいこと言うね

6 ：

痛いね。

7 ：

実際、700選覚えれば文の形が頭にぶっこまれるから、とりあえず通じる文は書けるようになるんだよな。
いい本だよ。
よくばりもいい本なんだろうけど。

8 ：

『「基本英文700選｣をググる』というサイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84
同ググるサイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文の宝庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選の文よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311
そしてアンチ700選「Googleのヒット数そのまま根拠にするのはもう勘弁」（おーっと、これは見事なブーメランだ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/312
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/639
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って？竹岡って？どんな人なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5
700文は多い？いいえ、英語トータルで見れば非常に効率的。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/325
700選には解説が無い？いいえ、詳しい解説がございます。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/329

9 ：

当たり前ながら700選もネイティブチェックを経てることが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584

10 ：

信者は論理で反論できないから、言論封殺しようと必死だな。
本当に自分が正しいと思うなら、論理的に反論すればいいのに。

11 ：

700選肯定派の特徴
高校レベルで学力が止まっている（当然TOEIC900とか英検１級とかは取れない）
単語の微妙なニュアンスが分からない（単語の語感が鈍いor700選のせいで破壊されている）
英英辞典が使えない（引いたことすらない）

12 ：

１つでも用例があれば正しい英文だと思っている
ネイティブに正しい英文かどうか質問できない（英語なんて話せないから）
レベルが低くて間違いだらけだから使うなって言っているのに、レベルが高いから批判していると話をすり替える

13 ：

少なくとも３人称のshallはおかしい。
英作文じゃなくていいから、入試の読解問題で３人称のshallが出てくる例を挙げてみろよ。
I think I 助動詞って言い方もやめろ。I 助動詞だけで十分。
Punctualityとかmountaineeringを主語に持ってきたがるところも、いかにも日本人英語って感じだな。

14 ：

master Englishとかこういう言語をmasterするとか、平気で軽く言えちゃうところがいかにも日本人英語的だな。
日本語のネイティブだって日本語をmasterしているわけじゃないだろ。
日本人が日本語の全部の表現を知っているわけじゃないし、漢字を５万字知っているわけじゃないんだからさ。

15 ：

700選をググる
http://www.sanctio.jp/archives/category/jyuken-eigo/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%8B%B1%E6%96%87700%E9%81%B8
700選のパクリの実態
http://nlogn.ath.cx/archives/001200.html

16 ：

パクリはいかんよな。

17 ：

どうしても700選をすすめたいなら、
「700選はネイティブチェックが入っていません。
不自然な例文が数多く含まれています。
でも受験には一応有効だからやってみてください。
でも３人称のshallを英作文で使ったら入試でも減点されます。」ってすすめるんだな。

18 ：

英検２級程度の出口だか入口だか勝手口だか知らないが、こいつらの英語力がゴミであることは明らか。
そもそも別人か？
まあこいつもTOEIC900とか英検１級レベルまで上げれば、700選のおかしさが分かるんだろうけどな。
伊藤自身が受けてもTOEIC900とか英検１級は無理かもなwww
なんせあの例文だからな。

19 ：

３人称のshall
I think I 助動詞→I 助動詞
Punctualityが主語
mountaineeringが主語
master English
go abroad to study→study abroad
I hear he is to go
had better→should

20 ：

>>10-19
自演乙
３人称のshallは現在でも余裕で使われてるし、司法英語（契約文等）に至ってはむしろshallが主流。
英辞郎の例文：
Buyer shall have the right, upon reasonable notice to enter Maker's premises to recover the documents and drawings.
あと700選もネイティブチェックが入ってる。http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584
そして700選の英文は初版から全て入試に出た長文からの引用。
これは晴山陽一の『英語ベストセラー本の研究』に書いてある。

21 ：

アンチ700選の特徴
・単なる700選へのアンチ心だけで英語を見ているため、高校レベルで学力が止まっている（当然TOEIC900とか英検１級とかは取れない）
・単語の微妙なニュアンスが分からない（単語の語感が鈍いor700選へのアンチ心のせいで破壊されている）
・英英辞典が使えない、引いたことすらない（アンチの代表酒井邦秀は、『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らなかった）

22 ：

「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96

23 ：

『「基本英文700選｣をググる』というサイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84
同ググるサイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
当たり前ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311
そしてアンチ700選「Googleのヒット数そのまま根拠にするのはもう勘弁」（おーっと、これは見事なブーメランだ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/312
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/639
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って？竹岡って？どんな人なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5

24 ：

>>17
伊藤の作文じゃないよｗ　ネイティブの書いた文に固有名詞などを改変しただけだよｗ

25 ：

>>24
アンチの脳みそは思考停止状態なんで何言っても無理。

26 ：

関係詞のへんのほとんど
Beauty is a letter of recommendation
A strange fellow
Their conversation being in Chinese
regular occupation→regular job?
such a mild disposition

27 ：

A strange fellowが「奇妙な男で」も変
Their conversation being in Chinese
も文の内容と主語の付いた分詞構文がまるで合っていない。
硬さが違いすぎる。

28 ：

regular occupationもおかしいな。
あのなあoccupationっていうのはjobじゃないんだよ。
学生とか主婦でもoccupationになる。
日本でも職業欄に学生とか主婦って書く人がいるけどな。
この文脈では金を稼げるようになれってことだろ。

29 ：

小倉とかいうやつの話はどうでもいいな。
こういう予備校講師を権威とみなしているところが笑える。
ネイティブを権威としろよ。

30 ：

あと同じ内容のレスを何回も貼るんじゃないよ。
小倉とかいうカスの意見はどうでもいいから、後半部分は全く不要だな。
stareは「好意的な視線」にも使うという部分と、グーグル検索が必ずしも信用できないという部分は１つの意見として聞いておこう。

31 ：

まあ小倉は所詮サイマル（笑）だからな
大学はどこなの？www

32 ：

>>28
馬鹿じゃね？
別に「金を稼げるようになれ」とだけ言ってるわけじゃないだろ。
いい年した娘への「早く旦那見つけて独り立ちしろ」かもしれないし、ニートへの「定職につけ」かもしれない。
まったくおかしくはない。
だか結局この程度なんだよアンチの英語力ってか脳みそのレベルは。

33 ：

『「基本英文700選｣をググる』というサイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/127
同ググるサイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
当たり前ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311
そしてアンチ700選「Googleのヒット数そのまま根拠にするのはもう勘弁」（おーっと、これは見事なブーメランだ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/312
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/639
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って？竹岡って？どんな人なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5

34 ：

アンチも信者も吉が胃じみてますね。
買う気失せるわい。

35 ：

よくばり英作文が社会人の会話に使える？
冗談だろｗ
例文205「ベンツ買える余裕があればいいのに」「本当？」（←何が本当？だよｗ）
例文231「サッカーの試合、録画するの忘れてた」「また？どうしようもない人（hopeless）だなあ」（←これは暴言だろｗ）
※hopelessは「絶望的」「改善の見込み無し」「無能」等のかなりキツイ言葉
例文134「私とダンでスミス先生にいたずらした（tricks on）」（←これはまずいだろｗ）
※trickは教科書的な定義は悪気の無い“いたずら”だが、米での一般的日常会話やラフな会話（いわゆる「自然な英語」）ではあっち系の“いたずら”を指すため公衆の面前でこのような下品な言葉を使うのはかなり危険。

36 ：

>>32
家事手伝いｗｗｗの娘に結婚しろってか。就職するかわりに結婚しろなんて発想が通用すると思ってんのか？アメリカで
専業主婦になるのは独り立ちじゃないんだが。依存する相手を両親から旦那に変えただけだろうが。
いかにも日本的な発想だよな。そもそもニートのニュアンスも日本とは違うんだがな。

37 ：

>>33
小倉とかいうザコの意見はどうでもいいって言ってんだろうが。後半を削れや。
それ以前に同じ文章を何回も張るな。クズ

38 ：

>>20
司法英語では良くても、入試英語では明らかに減点されるだろうね。

39 ：

>>35
よくばりの話は別スレでやってくれや。
700選アンチがよくばり信者だとでも思っているのか？

40 ：

>>38
むしろ司法英語のような正しい英語でないと入試では減点される。
ちょっと考えればわかるだろ。国語の試験でため口や一般的でない言葉で書いて点がもらえると思うか？

41 ：

>>33
ソースが全部２ちゃんねるの書き込みとはどういうことだ。

42 ：

>>41
同一人物による2chの捏造だからw

43 ：

>>41
各先にソースもある。
そもそも２ch内でのデマへの返答だから全部２chになってるだけ。

44 ：

>>36
デスパレートな妻たち　というアメドラには専業主婦がたくさん登場しますよ。
小梨専業も一名出てきますよ。

45 ：

>>28>>36は何に疑問を持ってんだ？
要は家で何もせず親におんぶされっぱな状態をどうにかしろってことだろ
これって万国共通
それともアンチは現にニートだからわからんか

46 ：

>>40
入試の英作文でshallを使って書いたら間違いなく減点されるだろうね。
これは古めかしすぎるという意味において一般的ではない表現。

47 ：

>>45
親に依存するのはダメで、旦那に依存するのはOKってわけか。
そういう依存心の強い人間はアメリカでは軽蔑されるってことだよ。

48 ：

Choose such friends as will benefit you, they say. That is why I am on intimate terms with Mr. Aoki.
ためになるような友人を選べと申します．そういうわけで私は青木君と親しくしているのです．
intimateは性的な関係を表すことが多いので不適切。
they sayは文頭に持ってくるべき。
青木君をMr. Aokiとしているのもどうだろうか？

49 ：

38. I hear he is to go abroad for study as soon as he graduates from school.
彼は学校を卒業するとすぐ留学することになっているそうです。
「普通」、留学するはgo abroad for studyではなくstudy abroadを使う。
go abroad for studyをググってヒットするから正しいと言い張るんじゃなくて、英英辞典でabroadやstudyのところを引いてみな。
go abroad for studyなんてまず載っていないから。
OALDを見るとstudy abroadは載っているが、go abroad for studyは載っていない。

50 ：

"go abroad for study"をウェブ全体で検索したら.jpばっかだなｗ
これも700選の弊害か？
グーグルでも、おかしい表現なんだけどなぁ
"go abroad for study" の検索結果 約 590 件中 1 - 10 件目
"study abroad" の検索結果 約 14,500,000 件中 1 - 10 件目

51 ：

404. Turning to the right,you will find the house you are looking for.
右へ曲がると、お探しの家があります。
分詞構文を使うのは良くない。If節を使うか、命令文とandを使うべき。
あとturn to the rightではなくturn rightを使うべき。

52 ：

700選の改訂担当したと言われるネイティブ2名は
なぜ700選の前書きにクレジットされなかったのだろか？
日本人の名前しか書かれていなかったと思う。
貼れ山の本にネイティブチェックしたと書かれていたようないないような・・・
ネイティブチェックというのは都市伝説なのか・・・

53 ：

>>46
だから古くないっての。
ソースまで出してもこれだからアンチはいつまでたっても馬鹿なんだ。

54 ：

>>47
主婦は旦那に依存してるわけじゃないだろ。掃除、洗濯、飯作りとやってんだから旦那とドローだろ。
むしろ嫁に行くことを「旦那に依存」することと思ってる時点で、旦那が嫁に依存してるってことを露呈してるようなもんだ。
そういう封建的な主観を持つ人間はアメリカでは軽蔑されるってことだよ。

55 ：

>>48
intimateが性的な関係を表すのは稀な上に、性的関係を表すにしてはintimateはかたい。
まして前半で「friends」と出てきてるから、性的関係を表してると取られる可能性はゼロ。
they sayが挿入的に後ろにくるのは極めて良くあること。
特に本文のような格言めいたこと等を言う場合は、真っ先にそれを持ってきて、後ろにthey sayとする方が明瞭でネイティブには好まれる。
青木君はMr. Aokiで全く問題ありません。

56 ：

>>49、>>50
まず現行版の文はgo abroad for studyではなく、go abroad to study。
で、is to goはbe to doで基本的な意味は「arrangement（取り決め、手はず）」。
通常、主語以外の第三者が決めた「予定」を表す。つまり留学の予定を決めたのは「彼」ではなく、彼の両親や先生あたりであることが伺える。
そしてabroad to studyだが、これは普通に熟語としてあって、Google Englishでググれば 203,000,000 results (0.24 seconds) 。
またもやアンチのアホさ加減が判明。

57 ：

>>51
「曲がった後、見つける」ということだから、分詞構文が適してる。
「時（順序）」の関係をこれで明瞭に示せるから、ネイティブはよくこれを使う。
以上、口を開けば開くほど自らの無知と頭の悪さをさらけ出すアンチの図。

58 ：

アンチってレベルじゃねーぞｗ

59 ：

700選アンチとかまだいたんだ
自分が英語出来ない鬱憤をその間違った中途半端な知識で700選にぶつけ返り討ちに合うのはいつものこと

60 ：

やっぱりネイティブチェックは都市伝説だったのか・・・orz.

61 ：

というか、おかしかったり古かったから2002年に改訂したんだろ？
何も欠点ないなら変える必要なかったはずだろ。

62 ：

ネイティブが一応協力したけど、日本人側がつっぱねて直さなかった文も
結構あるのかもしれない。
ネイティブ「コレハオカシイネ」
駿台講師「いや、これを治したら伊藤先生の絶妙な配列が崩れてしまう」
ネイティブ「・・・。モウイイヨ。カッテニシナサイ」
以上のような経緯から、前書きにネイティブの名前が載っていないのかもしれない。

63 ：

新がついてからマシになったことは事実。
旧版ではどうしようもないくらいおかしい文が載っていた。

64 ：

>>53
だったら司法英語じゃなくて、入試英語で２人称、３人称のshallが出てくる文を挙げてみろよ。
いっておくが最近の問題に限るぞ。

65 ：

>>63
つまり、元ネタとなった英文法シリーズとNew art of compositionが
間違ってるってことでしょうか？
修業からのネタはれっきとした英米ものから採ってるから大丈夫でしょう。

66 ：

700選を怨むより
職安に行けよｗｗｗ

67 ：

>>51
明らかに会話とわかる文章内容だろ。
分詞構文使うなよ。普通は命令文。
後半はこれでよいが、前半と文体が不統一。

68 ：

>>64
現代英語訳の聖書。
現代語とはいっても聖書翻訳には伝統的な言い回しがあって
shallを使っちゃうんだそうだ。
あと、西部劇ｗｗｗ
You shall die!ってな。

69 ：

日本語が読めないらしいwくやしいのうw

70 ：

聖書は宗教的な文書なんだから、古めかしい言い回しをするに決まってんだろうが。
西部劇も現代の話じゃないし。
こんなことも分からないのか。

71 ：

>>70
西部劇は現代人が見せるため作られたものだろ。
この程度もわからないのがアンチクオリティー

72 ：

>>67
まず文法をちゃんと勉強しような。
会話だからって分詞構文を使ってはいけないなんてルールはない。
無理矢理すぎるな。

73 ：

>>64
頭悪すぎ。
司法英語ってのは一つの模範的英語なわけで、当然司法英語だけでなく至る所で使われてる。
嘘だと思うなら自分で探してみろ。

74 ：

>>60-63
570 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 14:08:40.33 ID:Ei80A0dyP
で、300選にはネイティブチェックについては何と書いてある？
駿台の英語の本は、すべてネイティブのチェックが入っている。
嘘だと思うのなら駿台文庫にでも問い合わせてみろ。
警察よりまず先に駿台にこのスレのことを知らせることにしよう。
そして被害届を出すように勧告しておく。

75 ：

なんちゃってネイティブチェックかも知れない。
ネイティブと予備校講師の意見が割れているものも掲載されている
可能性はないのでしょうか。
300選は全く関心がないので知らない。

76 ：

落ちこぼれ２ちゃんねらーが
ネイティブの英語力に疑問もっても仕方ないでしょｗｗｗ

77 ：

コロンビア大学卒ですよ。

78 ：

英語が不得意なネイティブだっているだろう？アルバイトで募集しても
ちゃんとした人が集まらなかったらちゃんとしたネイティブチェックには
ならないだろうな。と一般論を述べて見た

79 ：

700選ってミラクル英文と比べたらゴミみたいな本だよね

80 ：

700選を最終的にチェックしたネイティブは以下の２名。
※この２名の他にも、改訂時に召集されたメンバーが各自の伝で呼んだネイティブ数十名が参加してる。
Martin Foulds
英国出身。イスラエルのエルサレム大学言語学科卒後、来日し、上智大学及び同大学院を卒業。上智大学外事部その他の学校で長年英語講師を勤める。日本語と英語･米語に造詣が深い。現･駿河台大学法学部准教授、兼上智大学英語学講座講師。
Larry Borders
米国インディアナ州出身。インディアナ州立大学大学院で応用言語学とスペイン語を専攻。Hearingの力をつけるには毎日30分の学習が必要だと教えている。駿台ＥＬＳ英語学院講師。

81 ：

>>79
その著者鬼塚は授業で700選丸暗記を薦めてる。
それどころか、700選暗記してこなかった浪人女を怒鳴って泣かしたこともある。
そして鬼塚の弟子の小倉も授業で700選を推奨。

82 ：

鬼塚ってしょーもねえな。
あんなクソ例文暗記しないほうがマシなのに。

83 ：

>>73
口語に改定される前の法律の条文は模範的な日本語か考えてみろ。
漢字カタカナまじりの文語体でさ。
一種の専門的な表現なんだよ。聖書もそうだけどな。
こいつは古い文には問題がないと考えているのかな？
それだったら現代文の試験で古文みたいな解答してもいいことになるし、英語の試験で中期英語や古英語みたいな解答をしてもいいことになるね。

84 ：

>>83
馬鹿じゃん？
日本と英語じゃ比較にならんくらい日本語の変化スピードってのは早いんだよ。
日本では、つい65年前の戦時中の新聞や軍事記録なんかは古文漢文の掛かり結び等があったりして、現代人が読もうと思ったら現代語訳が必要だが、当時の英文は現代と全く変わりない。
それどころか、ゴールドラッシュや、もっと言えばニュートンの頃からほとんど変化してない。
イギリス人だったニュートンの論文も受験英語で普通に読める。
やっぱアンチって頭わりーな

85 ：

この表現は古めかしいと主張するネイティブは大勢いるわけだが。７００選に限らずね。

86 ：

早く、入試英語で２人称、３人称のshallが出てくる文を挙げてみろよ。

87 ：

http://www.gengosf.com/dir_x/modules/wordpress/index.php?p=147
現在進行形が今日のように広がったのは、比較的最近のことである。

88 ：

>>85
例えば？
>>86
The term "political community" shall apply to a community whose social action is aimed at subordinating to orderly domination by
the participants a "territory" and the conduct of the persons within it, through readiness to resort to physical force, including normally force of arms.
「政治共同体」という用語を，通常武力を含む実力行使も辞さないという姿勢によって，「領土」と領土内の人々の行動を秩序を維持しながら支配していくことを目的として，統治者が社会的行動をとる共同体について用いることにする。
http://homepage1.nifty.com/inshi/mm/english2.html
院試英語

89 ：

>>87
その程度は言語の本質的変化とは言えない。

90 ：

少なくとも古英語は英語ネイティブでも専門的な訓練を受けていないと読めないとされているし、日本人が日本語の古文を読むよりもはるかに難しいとされる。
大母音推移やthouが使われなくなったことぐらい知っているんだろ？

91 ：

>>88
これは論文体だな。
院試であって、学部入試ではないな。

92 ：

>>90
だから変化といってもその程度の細かい変化であって、この60年の日本語の変化ほどではない。
こう一から十まで説明しないとわかんねーか？
やっぱ教養って大事だな。

93 ：

>>91
アカデミックな英語なんだから、むしろ学部入試よりいい。
和文英訳教本の著者小倉も、同書はどこへ出ても恥ずかしくないアカデミックな英語の養成を目指してると言っている。

94 ：

>>93
結局のところ、一生懸命あちこち探し回ったけど、学部入試では見つからなかったわけね。
答案にも２人称、３人称のshallを書くべきではないということが証明されたね。
小倉なんか権威だとは看做していないから出直しておいで。
ネイティブの学者の意見でも引用しろよ。Randolph Quirkとかね。

95 ：

７００選カルト狂信者の頭の中
・現在進行形が使われるようになったことは大した変化ではない
・大母音推移は大した変化ではない
・thouが使われなくなったことは大した変化ではない

96 ：

>>94
なんで学部入試じゃなきゃいけんないわけ？
ってか学部入試でも探せば普通にあるから。
アンチってどこまで頭が悪いんだ…

97 ：

逆に聞きたいんだが、何年くらい前までの英文なら許容範囲だと考えているわけ？
７００選支持者はさあ。

98 ：

アンチ＝多浪こじらせたニート

99 ：

『「基本英文700選｣をググる』というサイトの嘘
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/127
同ググるサイトの論理を借りれば「よくばり英作文」は不自然な英文
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/85
当たり前ながら700選はネイティブチェックを経ています
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1321272884/584
「どうして英語が使えない?」の内容は団塊左翼による単なる詭弁とヒステリー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/86
同書の著者酒井は、『stareは「好意的な視線」の場合にも使う』ということすら知らずに700選を批判していたことが判明
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/95
酒井の間違いを裏付ける証拠が山ほど出てきましたｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/96
試しに700選以外の例文集の文をググったら700選よりもヒットしなかった！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/663
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/311
そしてアンチ700選「Googleのヒット数そのまま根拠にするのはもう勘弁」（おーっと、これは見事なブーメランだ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1317544692/312
英作文の最高指導者・小倉弘は700選を授業で推奨。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/638
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/639
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/640
アンチ700選の先鋒“末尾P”をして「誤解していて申し訳なかった」と言わしめた小倉直接インタビュー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/641
小倉って？竹岡って？どんな人なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1342423579/217-218
小倉の著書「和文英訳教本」と700選の相性は抜群
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/644-646
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1329388498/648-651
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341317420/5

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