■■放射能汚染で関東圏の不動産価値下落　13■■

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

前スレ
■■放射能汚染で関東圏の不動産価値下落　11■■（実質12）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1339047485/

2 ：

13日の金曜日に13スレ目乙

3 ：

東京の放射能汚染--週刊アエラ
東京都 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Bq/kg
北区王子（飛鳥山公園）　　　　　　　　　　　　10,704
北区西ケ原（北区防災センター）　　　　　　　36,523
北区西ケ原（印刷局前）　　　　　　　　　　　　　48,595
北区西ケ原（印刷局病院）　　　　　　　　　　　88,885
文京区向丘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　47,808
文京区千石（千石駅前）　　　　　　　　　　　　14,060
文京区本郷（東京大学）　　　　　　　　　　　　60,581
文京区本郷（東大附属病院）　　　　　　　　　52,007
千代田区九段北（北の丸公園靖国口）　　　25,159
千代田区北の丸公園
　　　　　　 東京国立近代美術館工芸館前）91,790
千代田区千代田（皇居）　　　　　　　　　　　　77,547
千代田区千代田（皇居桃華楽堂前）　　　　84,611
千代田区千代田（皇居乾門）　　　　　　　　　34,667
千代田区千代田（皇居天守台石垣下）　　　49,393
港区新橋（新橋生涯学習センター前）　　　　71,133
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kitakukodomo/archive/2012/6/14

4 ：

■首都圏高放射線量計測ランキング
1位：柏市（10/21）57.5マイクロシーベルト
2位：柏市（12/1）21.9マイクロシーベルト
3位：我孫子市（11/01）16.1マイクロシーベルト
4位：我孫子市（9/07）11.3マイクロシーベルト
5位：我孫子市（10/26）10.1マイクロシーベルト
6位：土浦市(8月中）9.21マイクロシーベルト
7位：流山市（11/15）6.87マイクロシーベルト
8位：江戸川区（10/18）6.70マイクロシーベルト
9位：荒川区（11/21）6.46マイクロシーベルト
10位：船橋市（10/13）5.82マイクロシーベルト
11位：流山市（11/15）5.68マイクロシーベルト
12位：葛飾区（10/18）5.47マイクロシーベルト
13位：流山市（11/15）5.29マイクロシーベルト
14位：高萩市（12/09）4.657マイクロシーベルト（新）
15位：流山市（11/15）4.44マイクロシーベルト
http://www.best-worst.net/news_Q1up1PBrM.html

5 ：

葛飾・水元公園で２５万ベクレル
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-12/2012061214_01_1.html
東京都内汚染マップ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-12/2012061214_01_1b.jpg

6 ：

ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51790856.html
チェルノブイリ研究者のバンダジェフスキー博士「東京は人の住むところではない」
Q「吸気と食べ物の観点から考えた場合、東京はどうなのか?」という問いかけに対して、
「ベラルーシで牛100Bq/kgの基準は甘すぎて論外。徹底的に放射性物質をとらないようにするしかない。」
「（首都圏想定の話）汚染の酷いところからは退避をするしかない。」
Q「世田谷で、一般の木造家屋内の50gで75Bqのホコリについては、このような状況で生活は続けられるのか?」という問いかけに対して、
「問題はある。」「セシウムの汚染が高ければ、すぐに健康上の問題が出る。」「汚染が低ければ、あなたの子や孫には問題が出る。」
「汚染が、どんな量でも危ない。」「危なかったら、避難するほうが良い。」
Q「セシウムは子供は危ないが、大人はどのくらいの体内汚染から危ないのか?」
「ベラルーシの汚染があった場所では、大人で元気な人はいない。」「悪化している。」「体内汚染が10Bq/kgでも危ない。」
博士は、できるかぎり、現況の危険を伝えていて、わかる限りの情報を話していました。参加者からは、
「知識を得たい」という意欲は伝わりましたが、本当に、この事態に直面しようとしていたかどうかを疑う感想がありました。
「バンダジェフスキー博士は、どうして東京にいられないともっと強く言ってくれないのですか」
「食べ物を気をつければなんとかいられると博士の講演を聞いておもった」
防御のリミットを考えたくないあまり、これだけ博士が危険を伝えても、
「東京はいられないと博士が断言しない限り東京はいられると考えたい」という反転の思考が伝わります。
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1331994624/

7 ：

バカな地方出身はいつでも来るからまだまだイケますわｗｗｗ汗

8 ：

久々に来たわｗ
まだあるんだねこのスレ

9 ：

静岡〜岩手あたりが駄目なんだから関東は徹底的に駄目なんだが、トンキン脳は天下泰平

10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　 ;;⌒｀)）
　　　　　　　　　　　 　 人　　　　　　　　　　（　;;）　;;"（　 ）
　　　　　　　　　　　　（（））　　　 　　　　　;;（　;;;⌒｀)
　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　(;; （　)　（　)
　　　　　　　　　　ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|￣￣￣|＼　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　|(_ｏ.〉 (_ｏ >1|:::〈._o)2|　　￣ 3|　　　 4|
　　　　　　　　　　|　〈. ．　　 　|.．.〉丶；|　.ﾟﾟ.j,ﾟﾟ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|； }王王ヲ　 |:_王{　　|　`ヒi.　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　|　　　　　＼；|_＿ /　| 　r-ヽ　|｀；ω；´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/　10シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　1シーベルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　 　　 ___A___　　　　　　　　___A__,／　　　　　/　100ミリシーベルト
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　 ./
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　　　 　 /
　 　／::::::::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼　　 /　500マイクロシーベルト
　 //　|:::::::::::: ｌ | 　　　／//'|:::::::::::: ｌ |　./
　 | |　.|:::::::::::: | | 　 ／　// .|:::::::::::: | | ./
　 | |　/:::::::::::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/| |/
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　 　 U　 .U　 u　 u　　　.U　　.U

11 ：

スレタイがショボいから伸びないな…。
東電のせいで〜とかにすれば盛り上がったのに残念。

12 ：

デモの人数って、警察発表はしてないんだってさ。＠Yahooニュース
少ない警察の数字自体がデマだったんだね。ひどい過小評価デマだってこと。
じゃあ、本当に20万人は官邸前に集まってたわけで。すごいわ、日本人
今週もどんどんこの勢いは増しそう。原発再稼働はゆるさない。
【スクープ】「首相官邸前デモの参加者数、実は警視庁は発表していなかった」
　 Y!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120707-00000301-alterna-soci
今年３月から毎週金曜日、首相官邸前で開かれる「原発再稼働反対」デモの参加者数について、
大手メディアが引用している「警視庁発表」の数字が実は存在しないことが明らかになった。
警視庁広報課は「各紙が持つ独自のルートで調べているのではないか」との見解を明らかにしたが、
警視庁が発表していない数字を「警視庁発表」としたり、
その数字の根拠が全く不明であるなど、報道モラルを大きく問われる事態に発展しそうだ。

13 ：

官邸前デモって女性は水着姿で参加してるの？

14 ：

20代の女性はレース下着にガーターかニーハイと決まってるみたい

15 ：

そろそろ現実から目をそむけるのはやめた方がいいと思うよ。

16 ：

737 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/07/14(土) 20:37:36.73
@milkcocoaw 現在、首都機能を分散させ非常時に名古屋市に首都を移転する計画が進められている。表向きは首都圏巨大地震対策だが、
本当は首都が放射能汚染によって危険になっている実態を連中が知っているからだ。本当の汚染度は公表値の十倍以上が常識　もはや東京は人の住める場所でない
739 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2012/07/14(土) 20:39:54.47
？@tokaiama
関東在住の人たちに、はっきり申し上げる。東京東部でも平米１０万ベクレルがあたりまえ。１００万ベクレルも珍しくない。
そこに住めばガン白血病だけでない心臓病と痴呆症に。胎児は知的障害児になる　事故後、関東居住者の積算線量は１００ミリSv近い
　http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroex …

17 ：

>>14
マイクロミニ+パンスト直穿きもOKらしい

18 ：

みんなゴメンね
もう、終わっちゃったの

19 ：

不動産の話は結論が出たんではなかったっけ？
スレタイおかしいよ。
今は、がんとか白血病の話だよね

20 ：

ガレキ焼却を始めた世田谷区
2時間、タオルをベランダに干しただけで15ベクレル
http://matome.naver.jp/m/odai/2134195794205829001
練馬区なんて女川のガレキだからな
都内のあちこちにフクイチ原発がある状態
人間は一日に14,000リットルもの空気を呼吸している
現在、ゴミ焼却場に放射性物質が取れるフィルターは一切付いていない
ガレキ受け入れをした地域の人間がヒューマンフィルターになっているのだ
http://www.daikin.co.jp/naze/html/d_1.html

21 ：

結論出てるけど、東京にまだいっぱい人居て、不動産の取り引きが行われている間は続くのだった。
若者が全員逃げ出したり、浜岡などでもう一度爆発が起きたらこのスレも終わる。

22 ：

7/9日に事故あった？
なんじゃー、こりゃあー４：福島第一でついに核爆発か！？
http://bit.ly/PXJZIy

23 ：

前スレで決着ついたから。
危険厨はやはりアホ？
それとも日本語理解出来ない
特亜極左勢力？

24 ：

なんとしてでも終わらせたい安全馬鹿って憐れだね

25 ：

安全馬鹿なんているの？
不動産については結論が出たから、スレタイ違いじゃないかという話。
今後も取引は続くしね。
がれきや病気については、大いにやったらいい。

26 ：

いや、徐々に>>20のような話が出てくると、地価も下がってくるだろ。
地価変動の先読みするという意味ではあっても良いでしょ。
株だって風評・噂だけで上がり下がりがある訳だし。

27 ：

癌なんかより不動産の動向が一番世の中に影響を与える。
まあ放射能による癌多発で不動産の大暴落が否定できない
現在においてこのスレは重要。
結論なんて今すぐ影響はない同様。只今実験中。

28 ：

>放射能による癌多発で不動産の大暴落が否定できない
20年後の話をするより、ここ数年の話の方が有益だと思うけどな

29 ：

そうだね。
とりあえずは、毎週金曜日の集まりの話がいいんじゃないか。

30 ：

再稼働は喫緊の問題だからね。
デモは今どうなってるんだっけ？

31 ：

>>30
だんだん増えてきて、2万人を超えてるらしい。

32 ：

東京湾河口の放射性物質汚染、１０年超も　閉鎖性影響
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20120712000164
東京は人の住める土地じゃないよ

33 ：

とりあえず、政府が東京から福島に移るのは賛成だな。
福島と大阪への分散移転でもいい。
東京は出先機関と宮内庁な。

34 ：

>>32
そんなことよりも、いかに再稼働に反対を唱えるかが重要。
キミも官邸に行った方がいいよ。

35 ：

不動産なんて、放射能なんかよりも、首都機能移転のほうが、よっぽど影響出るさ。
移転したほうが適正水準になってスッキリする。

36 ：

東京湾の問題は注ぎ込む川が、飲み水を汚染されてる点が致命的

37 ：

そんなの致命的なんかじゃない。
飲み水なんて、心配ならミネラルウォータ飲めばいい。
再稼働問題の方がよっぽど深刻。
こちらは水を変えるぐらいじゃすまない。
な、心配だろ。

38 ：

みんな官邸に行こう

39 ：

他の原発も再稼働するようお願いするデモになら参加したいけどな。

40 ：

というと？
なぜ他の原発も再稼働してほしいの？

41 ：

電気代、安定供給、貿易赤字辺り。
震災被害にあってない関西で節電要請が必要とか馬鹿だろう。

42 ：

なるほど。
で、関西の人としては、他にどこの原発に再稼働してほしいの？

43 ：

とりあえず大飯原発は再稼働したとして、あとはどこがいいんだろうね。
まだまだ関電管内は節電で不便だし。

44 ：

>>43
震災以降ずっと東京メディアが必死になって関電管内節電とか言い続けてるけど
いい加減におかしい事に気付けよ
京阪神の電車、公共施設、会社もクーラーガンガン効いてるし
ウチの街、奈良の大阪ベッドタウンでは門柱の電灯は全ての家で未だに絶対につけてるし
一体どこの話なの？ってさすがにTV大好き情弱者さえおかしいと思い始めてるぞ
575 ：地震雷火事名無し(関西・北陸)：2012/07/15(日) 19:47:27.99 ID:3sYJ3ZJlO
電気は余りまくってる
政府に騙されて移転しなかった企業は本当に馬鹿だな
電力不足を本気で信じてたみたいだな
南海もJRもクーラーキンキンで寒いし
スーパーもクーラー効きすぎで寒い

45 ：

ちなみにこっちじゃ駅の待合室でさえ寒いくらいにクーラー効かせてる、
たまに、お上からの要請に従ってハイハイって感じで
待合室だけを若干クーラー弱めてる日があるのが笑える
なんで東京メディアは必死の総出で関電管内の節電ムードを演出し続けてるんでしょうかねw
パンダ報道に準ずる気持ち悪さだよ
こっち（近畿）じゃ当たり前のように出産されて育ってるパンダも
さも東京にしかいなくて、それの出産なんて一大事かのごとく報道
本当に気持ち悪い

46 ：

余談ですが・・・
会合に使った会場、今の東京では考えられないほどにエアコンが効いていて、暑がりのワタシが、シャツ一枚では寒いほど
大阪でも15％の節電なんて報道されていたように思いましたが、こちらではそれほど深刻ではないのでしょうね
おかけで、気持ち良く会合の時間が過ごせました

47 ：

言ってることはわかるけど、じゃあ原発の再稼働はいらないじゃん。
43は、もともと関西人のあなたが「電気の安定供給のために原発再稼働を求めるデモに参加したい」
と言ったことを受けただけ。

48 ：

>>39
待ってりゃそうなるよw

49 ：

原発再稼動されて事故したら、日本全体の地価が下がる
火力発電所作りまくって、石油と石炭を備蓄して
さらにロシアから天然ガスのパイプを引いてくれ

50 ：

地価なんか下がればいい
それより健康が問題だ

51 ：

このスレ、また作ったのかよ。
もう要らないだろうに。
それにしても、EUが水産物の規制解禁という情報があったからか、スレが出来てから今まで、例の農水省のヤツ貼られてないねw

52 ：

地価なんか下がらない。
円が暴落するだけ。

53 ：

>>51
なにをマヌケなことを・・・
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/120712.pdf
最新版見ても、以前と同じ内容で規制されっぱなしだ
各国の規制項目等も増えこそすれ、減っていない

54 ：

ほらみろ、地価より健康だろうが

55 ：

みんな官邸に行こう

56 ：

今日明日の電力の安定供給よりも、近い未来の健康だよな。
街角で陳腐ガキが
「原発がなくなると電気料金あがりますよね。(デモは)迷惑」
と答えてたり、それを選んで流すメディアがどうかしてる。

57 ：

この大阪を見たことないひとは
これが奈良から見た大阪遠景だと認識出来ない人は
確実に得体の知れない東京メディアに騙されてる可能性が高いですよ
東京メディアが流し続けている他称大阪のシンボル通天閣は一体どこにあるのですか？
こっからまだ先に進んでるので阿倍野ハルカスがとんでもない高さに突き抜けているので
地理に詳しい人以外は目視すら出来ないでしょうね
奈良から見た大阪遠景
http://www.youtube.com/watch?v=mLw_JO7e_mg&feature=plcp

58 ：

その内に特高が来てやな、>>53みたいなのも墨塗りするんや。
なんせ御国が戦地で負けても勝った事にして戦意を高めなアカン。

59 ：

>>42
どこかは知らんが今定期点検終わってる原発から再稼働すればいいのでは？

60 ：

東大なり、京大なりの理系出身者と話をしてください。
ほぼ百パーセント放射能の影響を危惧しています。
しかし、同時に現状の一般民衆に与える影響も予測しています。
だからこそ、徐々に手を打っています。
海外に行くのが最適ですが、現実的には厳しいので、
次善の策として西日本の職を探しています。
いまや西日本では、震災前では考えられなかったような、優秀な
人達が採用できます。
したがって、東京に拠点を設ける意味が無くなりつつあるのです。

61 ：

>>57
ビルはそれなりに建ってても住んでる人達が田舎者だからな。田舎者というのは人間性のこと。

62 ：

東工大卒の理系だけど、現状の数字なら全く気にしてないよ。
まあ、元首相のアレのせいで、このレスにどう反応されるか判りきってるけどな。

63 ：

軍靴の響きが聞こえない安全廚

64 ：

>>62
現状では避難するほどの数値ではないでしょう。
ただそれでも実際に行動する人が何割かはいるのです。
このトレンドが震災前には無かったのです。
結局自分の身が一番大事ですからね。
関東市場も東京都心３区以外は徐々に下がって行くでしょう。
もはや日本において、有望な不動産市場は消え去ったと見た方が正しいでしょう。

65 ：

>>59
いや、関西人のあなたが、もう大阪は電気は十分足りてるって言ってるから、
原発の再稼働はもういらない。

66 ：

関西の地価も下がっている
関東でも地価が下がっていないところがある
だから要因は放射能ではないな。

67 ：

安全派は必死だねｗ
まともな理系の子育て世帯は、大学は北か西か、できれば海外と考えてるよ。

68 ：

関係ない
もう地価の結論は、この前の公示で決着済

69 ：

みんな官邸に行こう

70 ：

地価に結論はない

71 ：

>>53
原発事故後の規制、解除検討へ＝日本の水産物輸入で−危険性「ほぼゼロ」・欧州委員
【ブリュッセル時事】欧州連合（ＥＵ）は、東京電力福島第１原発事故後に
日本の水産物を対象に実施している輸入規制の一部について、近く解除の検討に入る。
ＥＵ欧州委員会のマリア・ダマナキ委員（漁業・海洋担当）が、時事通信との
インタビューで４日までに明らかにした。日本からＥＵへの輸出は少量だが、
規制の一部解除が実現すれば、朗報となりそうだ。同委員は９日に訪日する。
ＥＵは事故直後から、日本に食品の輸出前検査を求めたり、放射性物質が基準値を
超えていないか水際で調べたりしている。同委員は１年余にわたる検査の結果、
「われわれは現時点で（日本の水産物の）危険性はほぼゼロだと評価している」
と強調。日本から最新の情報を持ち帰り、水産物の水際検査の打ち切りの可否などを
欧州委で判断すると述べた。（2012/07/05-02:44）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012070400640

72 ：

>>61
それって東京にこそふさわしい言葉だと思うんですが？・・・
東京マスコミの明らかに偏った報道姿勢と
お上り洗脳層の中下流のロボットみたいな反応やめてもらえませんかね
韓流はもとより
パンダなんて、近畿では当たり前のように
多数出産生育してるのにさも国内初事例、貴重な事象であるかのような
報道し続けて恥ずかしくないのですかね
それとも東京で産まれたパンダは中国本国はもちろん
日本の他地域で産まれて育ってる多くの他のパンダより何が偉いのか教えてください

73 ：

汚染された地域ではたった一つのその貴重な事例すら
死んでお仕舞いになっちゃったけどね
パンダ一頭まともに産んで育てる事すら出来ずに
大々的に報道とか失笑もんの地域

74 ：

東京マスコミといってるけど、テレ東は比較的まともだよ、MXも糞だけどマシな方。
メディア全体が腐ってるって言ったほうが正しいかと。
フジの系列の愛知の放送を思い出してください

75 ：

別にパンダ報道の東高西低さは否定しないが、
それは「木を見て森を見ず」だよ。
ちっぽけなことだよ。
それより今は再稼働デモだろ。

76 ：

氷山の一角とも言えるね
見えてる所に全力する意気込みは買うがな

77 ：

そうそう。
AqVRwU1Gって、関東関西の不公平さに絞り込みすぎなんだよ。
それだけだと単なる嫉妬とか愚痴にしか見えなくなる。
もっと、本質的な部分から攻めていくと、関東関西の問題なんてそれに付随して
コロっと逆転するかもしれないのに、残念。

78 ：

地価なんてね、これからも全国的に下がり続けるんだよ。
東とか西の問題なんか誤差みたいになる大きな力で。
世代間格差や少子化の問題が劇的に変わらなければね。

79 ：

固定資産税が安くなるから、地価が下がるのはかまわないが
放射能で汚染されるのは、困る
東京の不動産持ちは、日本中が汚染されろと思っているんじゃないか？

80 ：

>>79
別にそんなこと思ってないけど

81 ：

>>79
なんだ？それw

82 ：

あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

83 ：

全国的に実質価格が下がるのは確定。
需要が全く無いんだから。
最後の余剰資金逃避先だった東京がペケポン。
福岡や大阪も下がるのは一緒だが、下落率は緩やかになる。
福岡と大阪に瓦礫を持ってくるのは不動産の風評被害を狙ってのこと。
ミエミエ過ぎて笑ってしまう。
もうこんな国に、投資する奴はいなくなるだろう。

84 ：

そんなこと笑ってどうする

85 ：

なかなか見つからない所に、コッソリ出しているけど
更新するたびに世界各国の輸入停止規制の品目が増えているなw
『諸外国・地域の規制措置』参照
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html
東電マンセーのmaffの報告がこれでは、実態はこの数倍は厳しいことだろう
東日本の汚染不動産、完全に終わったな

86 ：

>>72
テレビがおかしいのは、※※※＞電通＞テレビという、
独占的なマスコミ支配構造のせいであって、東京のせいじゃないでしょう。
今、大阪発のテレビは多少まともだとしたら、その理由は田舎だから見逃されてるだけだよ。
国際情勢板、オカ板をのぞいてみると面白いよ。

87 ：

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
堺屋メモ ３
経済の東京集中政策
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、
すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。
明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。

88 ：

繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も８００人ほどいる。
その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。
これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。
そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。
これは国際問題だから国が交渉しなければならない。
アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。

89 ：

ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
ようやく次の田中角栄通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が
「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。

90 ：

当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
＞＞「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
＞＞同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。
　　　

91 ：

>>87->>90
役人が、そういう団体を一か所に集めたのは通信交通が未発達な当時としては、あながち間違った判断とは言えないのでは？
それを今とやかく言うのはどうか。

92 ：

そうそう。
AqVRwU1Gって、関東関西の不公平さに絞り込みすぎなんだよ。
それだけだと単なる嫉妬とか愚痴にしか見えなくなる。
もっと、本質的な部分から攻めていくと、関東関西の問題なんてそれに付随して
コロっと逆転するかもしれないのに、残念。

93 ：

>>85を読んでの感想
おっ、なかなか鋭いところを突いてくるのかな、と最初少し期待。
でも一抹の不安はあった。2行目まで読んで、最後が「増えているなw」のwで終わっている。
これは、ふざけ半分なのではないかと。
でも3行目で、おっ、ソースまで出してきたぞ、これはやはり本物か。
そして「実態はこの数倍は厳しいことだろう」、フムフム、大げさかもしれないが、もしかしたらそうかもしれないな。
で、最終行。
何だそりゃ、一挙にしぼんじゃったぞ。
あれだけ前置きしておきながら、結論がそれじゃあ馬鹿の一つ覚えと同じじゃんか。
と、期待感は打ち砕かれ、せっかくのソースも見ずじまいなのであった。

94 ：

>>92
＞本質的な部分
とは例えば？
＞コロッと逆転
ちょっと悪いが考え方は違うかもしれない。
日本に国際的なメガロポリスが一つでもあることは良いことだと思うし、東京にはその資格があるという気がする。
（そんな気がするだけだが）
大阪はアジアの大都市ではあっても、それなら上海や香港があるし、大阪に足りないのは良い日本らしさだろうか。

95 ：

>>93
現実は>>71だからね。

96 ：

>>94
本質的な部分というのは、例えば93が期待している部分。

97 ：

>>64
ものの本質が全くわかってないのは理解しました。
だから大飯原発再稼働に賛成したんですね？
さすが近畿です。
先見の明を持っていらっしゃる。
その調子で頑張ってください。

98 ：

欧州としては、日本政府があまりにも制裁解除を要求するものだから、
日本政府が検査を行って証明書を発行するのを条件に
受け入れを許可したにすぎない。
すなわち、政治的なパフォーマンスに過ぎない。
現地で検査すると検査費用が馬鹿にならないし、合格しなければ、
汚染食料の廃棄まで責任を負わされる。
日本に被害者面される割にはバカらしい話だ。
仮に正しく検査しなくて若しくは現地で抜き打ちを行った場合に
汚染食料と判明した場合、証明書を盾に損害賠償を要求出来る。
検査費用も節約出来る上に万一の場合、日本政府の信用に関わる。
日本政府としては自国民を騙しても訴えらる事はないが、
欧州を敵に回した場合は故意と取られるだろう。
欧州の各国民は今以上に日本政府に不信感を募らせ他製品に飛び火、
日本製品の不買運動は免れない。
日本人と違って、政府に好き放題に押し付けられて
黙ってしまう様なヘタレではないのだ、残念ながら。
欧州が制裁解除を行ったから安全だと信じたい気持ちも
わからなくはないが、残念ながら状況はよりシビアになった
と見る方が正しい。
さて基準値はどちらの方を使うのかな？

99 ：

>>98
>>71 w

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