そろそろ歴代ベスト100を決めようぜ　Part3

1 ：2012/07/11 〜 最終レス ：2012/08/15

フリーデンライヒ　メアッツァ　ディステファノ　プスカシュ　ガリンシャ　ヤシン　チャールトン　　ペレ　ゾフ　エウゼビオ
ジョージ・ベスト　ベッケンバウアー　ゲルト・ミュラー　クライフ　リベリーノ　ジーコ　プラティニ　ルンメニゲ　　マラドーナ　バレージ
フーリット　マテウス　ファンバステン　ロマーリオ　ジダン　リバウド　ロナウド　ロナウジーニョ　　C・ロナウド　メッシ
以上30人は確定で
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/football/kako/1280/12808/1280878160.html
前々スレ
http://schiphol.2ch.net/football/kako/1218/12189/1218968232.html

2 ：

挙がっていない現役選手だと
シャビは確実
イニエスタ ブッフォンあたりは微妙
ジダンリバウドが入るなら、フィーゴも入れたい
バッジョもなー
ライカールト、マルディーニ、シュマイケルあたりはダメかな？

3 ：

フィーゴ、バッジョは100なら確実に入る。
イニエスタも唯一足りない個人タイトルでユーロのMVP取ったからシャビと格で並んだだろう。
他の選手もまぁ100なら入るんじゃね？とは思うな。

4 ：

アンリ ベルカンプ オコチャ ドログバ
エトー ベッカムは個人的に入れたい

5 ：

マット・ラ・ティシエ、カントナ、シアラー、ハジ、ロマーリオ、リネカーとか？

6 ：

マケレレ

7 ：

ジョージウェアとかはダメなのか？
アフリカ出身の誰よりも重要な人にならんかいな？
エトーやドログバの前にまずこの人が挙がるだろう
あとシェフチェンコ
ウクライナの象徴は何年もこの人だったし

8 ：

>>2
現役選手でブッフォン入らないんだったらキーパー枠はないに等しいな

9 ：

キーパーは
ヤシン、ゾフ、サモラ、バンクス、マイヤー、シュマイケル、ブッフォン、カーン、カシージャス
の９人でどうよ

10 ：

トレゼゲ、ピレスは選外かな。

11 ：

トッティ、デルピエロは？

12 ：

現役のDFで入りそうなのってプジョルくらいか？
テリー カルバーリョ ファーディナントは何とも言えんラインか。

13 ：

ネスタ・・・
大会間際になると怪我してるイメージがあるが
普通に評価されるなら最高のＤＦの１人かと思うけど
カンナヴァロと比べられそうだけど
どちらも普通にランクインしてもおかしくないはず

14 ：

バレージ、シレア、マルディーニがいるからな

15 ：

実力は互角かネスタがちょっと上なぐらいだろうけど
入るとしたらカンナバロの方だな
W杯優勝、DFでバロンドールの実績はそれだけ大きい

16 ：

100人にキーパー９人は多い
カーンは無しで、マイヤーとカシージャスが当落線上
３５人　純粋なＦＷ
４０人 ２列目、チャンスメーカー
１０人 ↑以外のＭＦ
８人 ＤＦ
７人 ＧＫ
これくらいが妥当だと思われる

17 ：

>>12
チアゴ･シウバには可能性を感じませんか？

18 ：

DF8人って厳しすぎだろｗ
8人俺が選ぶとしたら
皇帝、バレージ、ロベカル、パサレラ、マルディーニ、ムーア、コーラー、デサイー
かな。
他にも
ファッケッティ、シレア、カンナバロ、ザマー、ブレーメ、シュネリンガー
N・サントス、カルロスアルベルト、カフー、プジョル、フィゲロア、テュラム、クーマン
外すに外せない候補はいっぱいいるが。

19 ：

強豪国でW杯優勝に貢献したような選手（主役級の活躍ではない）と
弱小国の史上最高選手みたいなのはどっちを入れるべきか迷う
実績では前者が上だけど存在感は後者が上

20 ：

90年WCで言うとドイツのトーマス・へスラーとコロンビアのバルデラマを比べる感じ？
ちょっと違うかな

21 ：

ビジャとシェバどちらか選べならシェバだな
能力的にはトントンだと思うけど

22 ：

ビジャは大会決勝戦でゴールとか決めてれば文句なしなんだけど
本当に大事なトコでいまいち点取れてないからな。

23 ：

ビジャよりはトーレスの方がベスト100に近い

24 ：

これはまたご冗談を……
と言いたい所だが、ガチで実績では互角かトーレスの方が上なぐらいになってるｗ

25 ：

イニエスタやビジャやトーレス(笑)の前に
ラウールやイエロ、ルイスエンリケあたりは？

26 ：

ラウールはありだけどイエロやルイスエンリケはないわ。
そのレベル、実績を入れてたらブラジル人だけで半分埋まる。
スペインで先に入れるなら昔のルイス・スアレス、フランシスコ・ヘント、テルモ・サラあたりのレジェンドだろう。

27 ：

ビジャって前回EUROは決勝怪我で今回は全休
クラブでもCWCで怪我したし全盛期はクーマンショックでバレンシア崩壊
ドイツW杯後は代表でずっとエースなのに日本のマスコミとかでは
南アまでトーレスがなぜかエース呼ばわりするとこもあって結構悲惨だよな

28 ：

【レジェンド当確枠】
スアレス、ディ・ステファノ、ヘント
【レジェンドボーダーゾーン】
アルカンタラ、サラ、サモラ、クバラ、カマーチョ
【現役(ほぼ)当確枠】
ラウール、チャビ
【現役ボーダーゾーン】
イニエスタ、カシージャス
【(ほぼ)落選ゾーン】
イエロ、グアルディオラ、プジョル、ビジャ、トーレス（）

29 ：

ステファノは一応アルヘンじゃね？

30 ：

クラブレベルではスペインの人のイメージだし、
スペイン国籍とってスペイン代表になってからバロンドールとってるし、
アルゼンチン代表としてほとんど試合出てないからスペイン人じゃない？
今だとメッシがユースまでアルゼンチン人で、そのあとスペイン人としてやってるような感じ

31 ：

歴代ベスト100ならスペイン人は多くても3人くらいだろう

32 ：

ビジャはブラジル大会で得点王になったらベスト100入るだろ
これまでW杯で連続得点王はいないみたいだし
まぁ、今回出とけば主要大会３連続得点王でより確実だったんだけど

33 ：

記録しかわかんないけど
グンナー・ノルダール
シルヴィオ・ピオラ
オマール・シボリ
バレンティーノ･マッツォーラ
セリエの伝説的選手です

34 ：

ジュゼッペ・メアッツァはイタリア史上最高の選手
ジュスト・フォンテーヌもフランス史上最高の選手

35 ：

>>19
弱小国の史上最高の選手ってだけじゃダメだろ
日本なら香川、オージーならキューウェルとかまで入っちゃう
バロンドールを取ったウェアや、クラブでタイトル総なめのギグスあたりじゃないと
資格は無いと思う
まあ、香川は今後のマンＵにおける活躍次第だけど

36 ：

とりあえず、書き出す時に肩書きも一緒に書いてみようぜ？
ロマーリオ（Ｗ杯優勝＆MVP、FIFA最優秀選手賞）
ゲルト・ミュラー（Ｗ杯優勝＆得点王、EURO優勝＆得点王、バロンドール）
クライフ（チャンピオンズリーグ３連覇、バロンドール３回、Ｗ杯準優勝）
マラドーナ（Ｗ杯優勝＆MVP、弱小ナポリで２度のスクデット獲得＆得点王。南米最優秀選手賞６回）
みたいな感じで

37 ：

アルゼンチンって史上最高クラスを3人も有してるのに
歴代トップ100になると10人も入らなそうだな。
ブラジルは10人じゃ全然足りなそうなのに。

38 ：

アルヘンで確定なのはステファノ マラ メッシ 多分入るのがバティとケンペスくらいかな？

39 ：

パサレラ

40 ：

ケンペスは見てないからなんともだが、バティはかなり厳しいと思う

41 ：

俺はむしろケンペスの方が厳しいと思う
W杯優勝、得点王、MVPはそこだけ聞くと凄いけど自国開催だからな
（前後のW杯は全くと言っていいほど活躍してない）
一応スペインで2度得点王も取ってるけど
それだったら実績的にフォルランだって似たようなもんじゃないか？
でもフォルランがトップ100はちょっと厳しいだろ？

42 ：

定員100人なら、フォルランやバティまで入るよ
100って数字を強豪国の数で割れば、結構な余裕が出来ると思う
まあ、３〜４割はドイツとオランダ、ブラジルの選手で埋まるだろうがｗ

43 ：

え〜100って意外と少ないぞ
ブラジル　15
ドイツ　12
イタリア　12
オランダ　8
イギリス4協会　8
フランス　7
アルゼンチン　6
スペイン　6
ウルグアイ　4
ポルトガル　3
ロシア・東欧　5
北欧　5
他欧州　3
他南米　3
アフリカ　1
北中米　1
アジア・オセアニア　1
適当だけどこれで割り振って調度100だよ
どこも厳しい争いになると思わん？

44 ：

アルゼンチンはディ・ステファノ マラドーナ メッシ ホセ・マヌエル・モレノ

45 ：

とりあえずフォルランとバティが入るとは思えん

46 ：

>>1
ジーコ（笑）入れてカカ外すとはｗ

47 ：

あとオマール・シボリ

48 ：

>>36
ヘントを推す
大耳６回取ってる

49 ：

ああでもよく考えたらバティはありか
フォルランもなんか当落線上くらいのような気もしてきた

50 ：

フォルランねーよｗ
せいぜいトレゼゲクラスの実績だしｗｗ
ファンデルサールくらいが当落線上だろ

51 ：

>>1
バッジョは？

52 ：

現役ならメッシ イニエスタ シャビ クリロナは入るな
後はラウルぐらいかな

53 ：

>>52
イニエスタならリバウドとカカだろ
あとロナウジーニョ

54 ：

>>53
カカなんかないと思うが
最強スペイン代表、バルサの核とポンコツブラジル人ではランクが違う
現役ならと書いてるからジダンは置いといて
イケメンは入るな 失礼
あとエトーもかな

55 ：

>>54
カカが入らない？
ワールドカップ＆ＣＬ優勝得点王ＭＶＰでバロンドール、セリエＡでＭＶＰやアシスト王になってるのに？
イニエス田は何か個人タイトル取ってたっけ？

56 ：

の頃のカカが魔法を使えたことを知らない新参かな
おれの中では一人で試合を決めれた最後の選手

57 ：

とりあえず国別のベスト10を挙げて行こう

58 ：

>>57
まずは地道にやるしかないよな
弱小地域はまかせろ
アフリカ＝ジョージ・ウェア、ディディエ・ドログバ、サミュエル・エトオ
北中米・カリブ＝ウーゴ・サンチェス
アジア・オセアニア＝該当者なし

これで４人分消費。残り96枠を欧州と南米の選手に絞れる
さあ次は国別でどうぞ

59 ：

アジアには香川……じゃなくてパウリノ・アルカンタラを入れろ。

60 ：

>>1
とりあえず伝説的GK
ヤシン、ゾフ、バンクス、サモラ、ブッフォン、シュマイケル、マイアー、グロベラー、ヌコノ
カーンは微妙なライン上
チェフ、カシージャス、サールは伝説級に比べると一段階落ちるから除外

61 ：

デルピエロはギリ入るとして
トッティは入らんよな・・・プレイヤーとしては差はないと思うが所属クラブの差か

62 ：

とりあえず、ドイツ代表の有力選手を挙げてみる
ベッケンバウアー
カールハインツ・ルンメニゲ
ゲルト・ミュラー
マイヤー
オベラート
マテウス
ネッツアー
クリンスマン
ー
ザマー
リトバルスキー
コーラー

やっぱ、カーンやバラックあたりじゃ選出は無理かな？

63 ：

カーンよりはカシージャスの方がある

64 ：

まあ、トップ100に名を連ねるだけのＧＫの数が少ないから
実績的にカシージャスは有りだと思うが、能力的にはタファレルと大差ない選手だろう

65 ：

クリンスマン、ー、リティはトップ100は無理だろ

66 ：

100も選べるなら笹コンビは確定で異論はないよな

67 ：

>>65
んなこたあない
強豪国でも、イングランド、スペイン、アルヘンになると
５人ずつぐらいしか有資格者が居ないからね

68 ：

サモラノならあり得る。サラスは無い
とりあえず>>43に沿って思いつく国で考えてみた。
アルカンタラはスペイン、ディステファノはアルゼンチンとして考えておく。
昔の選手はどっちの国籍にするかわからんよなー。
・フランス（枠7）
レイモン・コパ、フォンティーヌ、プラティニ、ジノラ、カントナ、ジダン、アンリ
・アルゼンチン（枠6）
ディ・ステファノ、シボリ、ケンペス、マラドーナ、パサレラ、メッシ
・スペイン（枠6）
アルカンタラ、スアレス、ヘント、クバラ、チャビ、ラウル
・ポルトガル（枠3）
エウゼビオ、フィーゴ、Ｃロナウド
・ロシア、東欧、その他欧州（枠6〜8くらい）
プスカシュ、コチシュ、ヤシン、ボニエク、ハジ、サビチェビッチ、ストイチコフ、シェフチェンコ
・北欧（枠4〜5くらい）
リトマネン、ミカエル・ラウドルップ、シュマイケル、ラーション

69 ：

>>68
スペインは
OUT　ヘント、スアレス
IN　イエロ、プジョル
フランスは
OUT　カントナ
IN　デシャン、テュラム
って感じ

70 ：

昔の選手は知らないので何とも言えないが…
�@格�A実績�B印象的であるか否かという3つの観点から選びました。
★イタリア
【絶対入るはずのメンバー】
バレージ、マルディーニ、バッジョ、ヴィエリ、ブッフォン、ピルロ
【80年代以前の数次第な補欠メンバー】
アルベルティーニ、パリュウカ、ゾラ、デルピエロ、インザーギ、
ネスタ、カンナバーロ、トッティ
★点を取るタイプのアタッカー
【絶対】
ファンバステン、ロマーリオ、バティストゥータ、バッジョ、ヴィエリ、
ロナウド、ラウール、Ｃロナウド、メッシ
【補欠】
ファンニステルローイ、アンリ、トレセゲ、ルーニー、エトー、ドログバ、
クリンスマン、デルピエロ、トッティ、インザーギ、リヴァウド、カカ

71 ：

ロニー入るなら記録上カカは入らないとおかしいだろ。もう5，6年前のことすらわかんなくなってるやついんのか…バロンドーラーが入らないんじゃTOP100の意味がない。オーウェンはないけど。

72 ：

・イングランド
チャールトン、ムーア、マシューズ、バンクス
（当確の壁）
ジェフ・ハースト、キーガン、クリス・ワドル、リオ・ファーディナンド、ジェラード
（ベスト100の壁）
ガスコイン、リネカー、ロブソン、ホドル、アシュリー・コール、ランパード、ルーニー

73 ：

プレミアリーグ最多得点、最多得点王なのに
ジミー・グリーブスの過小評価は異常。

74 ：

カカはピークがベンチだった時点でルーニーやブラ紐にも劣る

75 ：

オランダ
ミランの３人　クライフ　馬　ファンデルサル　ダービッツ
当落線？
砂　ロッベン　スタム　セードルフ　オフェルマルス
見たことない
ニースケンス　

76 ：

75に追加
Ｆデブール

77 ：

クライフ
ニースケンス
オランダトリオ
クーマン
セードルフ
これでいいよ

78 ：

馬入れないんですか？やだー

79 ：

クライフ フリット ライカールト バステン
ニステル セードルフ 猿でよくね？

80 ：

イギリス協会で
チャールトン ベスト リネカー ガスコイン
ギグス ロビーキーン ムーア マシューズ

81 ：

ジェラード・・・

82 ：

フォルラン入らないかなあ
リーガ得点王２回、Ｗ杯MVP、代表最多出場＆得点
実績かなりすごいと思う

83 ：

>>75
ダービッツ　OUT
ベルカンプ　IN

84 ：

オランダならクライフ、ニースケンス、ミラントリオは確実だけど
ニステルやダービッツ、セードルフはまず無理だろ

85 ：

リーガでオランダトリオと同等の活躍をしていた
ロナルド・クーマンも当確だろ
個人的にはトリオではなく、クーマンを加えた四天王で語られるべきだと思っている

86 ：

カルテットじゃダメなのかよｗ

87 ：

ストライカーの完成形であるニステルがたかがベスト100に入れないだと・・・ッ

88 ：

・オランダ
クライフ、ニースケンス、ファンバステン、フリット、ライカールト、クーマン
ベルカンプ、ブロンクホルスト、スナイデル

89 ：

バロンドーラ
マシューズ、レイモンコパ、ルイススアレス、オマールシヴォリ、ヨゼフ・マソプスト
デニス・ロー、アルベルト・フローリアーン、オレグ・ブロヒン、アラン・シモンセン
ケビン・キーガン、パオロ・ロッシ、イーゴリ・ベラノフ、パパン、ザマー、ストイチコフ
オーウェン、ネドヴェド、カカ
この辺りで入らなさそうなのは誰？

90 ：

3チームでビッグイヤーを掲げたセードルフは入りそうだが。
オーウェンだな

91 ：

>>89
むしろ、選ばれるのがコパ、キーガン、ザマー、ストイチコフ、オーウェン
ぐらいじゃね？
ネドヴェド、カカは、とりあえず選んでみて100人に満たなかったらって感じ

92 ：

スコールズは？

93 ：

>>91
このスレの基準って何を重視してんだ？古いほどいいのか？
カカがオーウェン以下の扱いって・・・

94 ：

でも、ぶっちゃけオーウェン≧カカぐらいじゃね？
晩年は大怪我で茶を濁したが、”FIFA100”にも”偉大なサッカー選手100人”の
両方に選ばれてるしな

95 ：

>>89　の中からなら
マシューズ、コパ、スアレス、シボリ
キーガン、ザマ―、ストイチコフ
がほぼ確定だろ
レイモンコパとかプラティニが居るのにフランス最高の選手とも言われるんだし
ぎりぎりなのがマソプスト、デニス・ロー
オーウェン、ネドベド、カカは正直どれも厳しい。
かろうじてチェコから一人だすならでネドベドが選ばれる可能性がある。
イングランドとブラジルは比較される相手が多いのがな。

96 ：

前にあったFIFA100に選ばれた選手から、何人か入れ替えるだけでいいんじゃない？

97 ：

オーウェンとかベスト100に入るわけないだろｗ
超早熟で十代で凄いインパクト残したのと
その勢いで本来ありえないバロンドール受賞で過大評価されてるだけで
全選手どころかフォワードの歴代トップ100だって危ういくらいの選手だわ。
バティストゥータ、ビエリ、シェフチェンコ、ラウールクラスでようやくなんとか滑り込んで
デルピエロ、ニステル、エトー、ドログバ、フォルランクラスでは多分入れないラインがベスト100
オーウェンなんぞお話にならない。

98 ：

とりえあず、フランス行くぞ？
フォンテーヌ、コパ、ジノラ、プラティニ、ブラン、
デザイー、ジダン、テュラム、アンリ
カントナは、ネドヴェド、カカと同じく当落線上な

99 ：

一度９０年代以降で１００人とかやってみたほうが面白いかもね
古すぎる選手は情報が数字の記録だけでイマイチしっくりこない人も多いだろう
それでもオーウェンは入らんかもしれんけどｗ

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