TOMIX信者の会part186【真談話室165】

1 ：2012/08/01 〜 最終レス ：2012/08/14

【公式】
鉄道模型 TOMIX 公式サイト　　www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション　www.tec-station.jp
【注意事項】
1.>>950前後でカキコする場合、必ず名前欄にコテ酉 若しくは !ninja と入力してください！
2.>>950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります｡
　（但し、特記事項及び>>2以降で荒らしと定義された馬鹿を除く）
3.スレ立ては>>950以降に立てる事（住人の【総意】で必要と判断された時を除く）
4.>>950以前に立てられたスレ（3の特例を除く）はスレとし次スレとしては認めない
5.必ず>>2以降にある【スレ建てについての詳細】も読むこと！
【特記事項】
なお、このスレにおける
ｷﾁｶﾞｲタヌキ(キチガイタヌキ)◆hOhmBKGVgEのあらゆるカキコ及びキボンヌ、スレ建ては全て無効です。
※キボンヌ祭りは950からではなく、次 ス レ の 誘 導 リ ン ク が 張 ら れ て か ら （厳守！）。
　 キボンヌ祭りが始まると急激に流れが速くなるため、次スレが建つ前にスレが埋まりかねません。
　 各位ご協力よろしく。
前スレ
TOMIX信者の会part185【真談話室164】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1342008271/

2 ：

※part182は下記が本スレ、他方は偽スレです。
TOMIX信者の会part182【真談話室161】※本物
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1337184024/
【特記事項】
･ｷﾁｶﾞｲタヌキ◆hOhmBKGVgEは当ｽﾚでは特定荒らし指定されています｡
荒らしに構うのも荒らしです｡上記の者へのレスも全て無効です｡
【スレ建てについての詳細】
2011年2月に「冒険の書レベル」が導入されました。今後は>>950前後でカキコする場合、
必ず名前欄に !ninja と入力して、あなたが規制対象かどうかを確認してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＊あなたのホストが規制対象の場合
　 名前が 冒険の書【Lv=4,xxxP】 のように変化し、現在のあなたのレベルを確認できます。
　 レベル1〜4の人はスレ建て禁止、レベル5以上の人はスレ建てできる可能性があります。
＊あなたがホストが規制対象でない場合
　 名前がそのまま !ninja となります。
　 規制対象ホストではないので、スレ建てできる可能性があります。
なお、次スレは>>950を踏んだ人が建てなければなりませんが、
もしレベルが足りなかった場合は>>951、>>952…とスレ建て義務が順次繰り下がります。
スレ建て人は重複スレ防止のため、建てる前に 「 ス レ 建 て 宣 言 」 してください。
万が一スレを建てられなかった場合は、次以降の人に 「 譲 渡 宣 言 」 をして、
それを受けて代理人は 「 宣 言 を し て 」 スレを建ててください。
>>950以降でスレ建て義務のある人が15分以内にスレ建てor譲渡宣言しなかった場合は、
スレ建て可能な他の人が 「 宣 言 を し て 」 建ててください。

3 ：

【特記事項】
･ｷﾁｶﾞｲタヌキ◆hOhmBKGVgEは当ｽﾚでは特定荒らし指定されています｡
糞タヌキは「完全無視」で。レスアンカー(>>)を与えないで下さい
荒らしに構うのも荒らしです｡上記の者へのレスも全て無効です｡
※スレ建て義務繰り下がりの例↓
950 ： 冒険の書【Lv=4,xxxP】 ：2011/01/23(日) 01:23:45 ID:AbCdEfGh
　　レベルが5未満（1〜4）なのでスレ建て禁止です。
　　そのまま次の人にスレ建て義務が移ります。
951 ： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 ：2011/01/23(日) 12:34:56 ID:BcDeFgHi
　　同じくレベルが5未満（1〜4）なのでスレ建て禁止です。
　　そのまま次の人にスレ建て義務が移ります。
952 ： 冒険の書【Lv=13,xxxP】 ：2011/01/23(日) 23:45:67 ID:CdEfGhIj
　　レベルが5以上なので、スレ建て義務が発生します。
　　「スレ建て宣言」をしてスレを建ててください。

4 ：

>>1
乙！！

5 ：

いちおつ
富の会場発表はないのかな？

6 ：

んぎツイッターによると、会場発表は何もないみたいだなw

7 ：

　

8 ：

>>1さん乙です。
113阪和の塗装済画像が来たが…これ限定品同様、特色じゃなさそうだな。

9 ：

ごめん。2009年リリースの2000番代と同様ってことね。

10 ：

209の房総色きぼんぬ

11 ：

クハ111は過渡の方がいいな

12 ：

そりゃ、モハ113･112 0番台は過渡出してないし

13 ：

試作品何があった？

14 ：

ttp://www.tec-station.jp/shop/ProductDetail.do;jsessionid=8557DFD771A27FED0DFA4914BBAA5C45?pid=JC6327
KTRのカプラー分売してる
連ﾄｳスマン

15 ：

>>8
阪和色も関西線色も手塗りの試作品でしょう。
改善されると信じたい。
khのページ見たけど、関西線色の大目玉の上が赤帯から
はみ出てる。阪和色も同じやろな。

16 ：

画像何処？
ngiツイッターにないじゃん

17 ：

>>16
ttp://train.khsoft.gr.jp/lib/2012ginza/

18 ：

ここで一興
赤いきつねと

19 ：

>>17
見れた。サンクス
なんでライト別パーツにするの？

20 ：

>>18
西糞は

21 ：

富は455(475)系からライト別パーツになってる。
おそらく今後は東海形運転台についてはライト別パーツにするのだろう。
理由は塗り分けをしやすくするため。
それは過渡も同じこと。

22 ：

ライト別パ嫌だから買わんとこ。
楽するためにクォリティ下がるなんてひでぇ…

23 ：

>>22サンは塗り分けボケるのとどっちがいいとお考えですか。
責めてる訳じゃなくて単純に。

24 ：

>>15
今回みんなで騒げば青22特色になるかな？
俺らが何も言わなければあのままの色で出る気が…
お富さん頼みますよー。阪和はあの色こそが命。

25 ：

>>23
別パでも出来がよければいいと思うけどな。
しかしこれはあまりにいけてないんじゃないか?
なんか先端の丸まり具合が、まるでおわんを伏せた形に見える
おかげで正面からだとリムがやたらと太く見えるし、デカ目に見えない

26 ：

113系阪和色はタイプこそ違うけど一時的に偽色が存在したよね(w
あれを見て、あの色が大事だと思うわけだけどね。

27 ：

>>17
うーん・・・微妙。
アルファの115系の取っ手削って作ろうかしらん・・・

28 ：

113系大目玉前の晩に飲み過ぎて
まぶた腫れてるみたいだね
リム太い

29 ：

113系0番台は期待してたんだが・・・
>>28と同感だわ。
蟻の関西色と阪和色はベンチレータ変えると
そこそこ見られるようになるよね。これで十分かも。

30 ：

青22号特が再現されないなら買わない。

31 ：

ライト別パで隙間が目立ってるのにHigh Gradeと謳うのはなぁ…

32 ：

>>25
違和感はリムが太すぎるのが原因か。個人的には過渡よりひどい感じが…
言い過ぎか？

33 ：

前に2000番台の阪和色が発表された時に松屋で富担当者に青22号特色なのか問い詰めたら、ちゃんと再現しますと答えた。
でも出て来たのはアレ。
富にあの色分かる人いないんじゃね？
ただ、昔の113系初期形阪和新快速の写真を見ると、普通の青22号にしか見えないのもある。

34 ：

2000番代限定はそういう経緯だったのか。
あれなら昔の正面側面色違いの製品の方がまだ良かった。窓桟表現あるし。
青22号そのものってのが所謂「偽色」だよね。

35 ：

>>32
過渡の111はテールライトがでかすぎるのと、その下のステップまでが別パーツなので
そこで隙間が目立つというのはあるけど、ヘッドライトの大きさ自体は案外悪くないの
だよなぁ。
富のこれは、ヘッドライトの外径はもしかすると正しいのかもしれないが、リムが分厚くて
しかも先細りになっているからライトレンズ部の径がものすごく小さくて、到底大目玉に
見えないと思う。ヘッドライトだけに限定するなら確かに過渡の方がいい。

36 ：

いや俺はヘッドライトも富の方が印象をうまくつかんでいると思うよ。

37 ：

過渡の111系は別パーツのステップ以外は結構いい感じ
蟻のサロ113入りもカマボコ床下動力で走らないハズレで
リムは少し太いけど富の前面よりマシ
阪和色まぁ俺は予約したから買うけど（泣）
湘南関西も過渡が来ないなら予約する（大泣）

38 ：

E231-800整備してて気付いたのだが
ボディマウントTN着けると側窓パーツの裏側の部分が
装着位置まで下りてきていて重なってボディが少し膨らむ
別に騒ぎ立てたい訳ではないが
（ガラスパーツ切るか台車マウントにすればいいし…）
なんでこういう設計するのかな…
よし過渡の電連付のに変更♪

39 ：

>>38
最近出た八高209も同じ仕様なのかな

40 ：

手元にあった南武209みたら
TN装着部分辺りまでガラスパーツ来ている
けど取り付け部分は薄い形状なので、すっきり収まっているです
E231-800の方は厚さ変わらないので収まらない…

41 ：

>>40
改悪されちゃったのか
困ったもんだね

42 ：

窓は8982でボディと同じく新規部品なのに…

43 ：

>>39
普通に考えたら209/E501はボディと窓ガラスは今まであるやつ使ってるだろうから問題ないだろうけど
今回の八高209はE231-800の窓使ってんのか？
買ってないから知らんが

44 ：

連投すまん
気になったからちょっと確認してみたけど、E231もTN取り付け部のところまでガラスパーツの爪？みたいなのが伸びてるけど209みたく薄くなってない
だけどBMTN付けても全く問題ないわ(車体とTNの間に1.5mmくらい隙間があってガラスパーツはそこに収まってる)

45 ：

さらに連投すまん…
確認したのはE231-0とサハE231-4600

46 ：

最近、別パーツがちゃんと取り付けられないー orz...って事、多くないかい?

47 ：

>>46
EF63茶釜のホイッスルがそうだったな

48 ：

>>46
別パーツの取り付けは、両面テープで部品を固定すると作業がしやすいです。

49 ：

>>45
問題になってるのは裾がストレートな車体だろ?
>>46
キハ183登場時のキロか何かのアンテナも酷かったな。
つか、純正オプションの取り付けに、
本来なら不要であろう加工を要するのって、
設計ミスと検証スルーの二重の問題じゃねーか。(#ﾟДﾟ)
489電気釜の旧製品みたいな、
元々がそういう意図の設計なら重加工でも許せるが。
しかも、カツオの室内みたく一部の車両ならまだしも、
全車で4ヶ所ずつ加工が必要っていうは酷い。

50 ：

>>47-48ごめん!
自分が言いたかったのは、上に書いてあるようなE231800にTNつけるとボディがはまらない...とか
>>49が言ってるような、カシオペア客車に室内灯つけるとボディがはまらない
とか「メーカーの設計ミス的なものが多いなー」って意味です

51 ：

車輌では、今のところ私は、富ではそういうハズレ商品に出会ったことは
ないので解りませんが、中華は有り得るでしょう。特に中華の制御機器は
発火します。尿製は、走行中ポイントに差し掛かった際、脱線しますｗ。

52 ：

本日の夏厨
ID:YzFpGVx+
…思い出したw

53 ：

>>52
思い出して頂いて光栄です。

54 ：

クーラー・ベンチレーター・信号炎管からヒューズ箱・ジャンパ線受け・水タンク・開放テコ・選べるタイフォン…
何でも別パーツならクオリティー高いと思ってマンセーする香具師の声がでかいから
もっと別パーツ化できる部分がないか考えた結果がヘッドライトの別パーツ化だろ

55 ：

山田くーん、座布団全部持っていきなさい。
ネタにマジレスすると富の場合塗装のシャープ化に加えて
KMヘッド化への布石かね。455で結局一旦白紙になったが。

56 ：

しかし過渡なんか、KMヘッドだのなんだの言わなくても、消灯状態でも
銀色に光ってるじゃん。

57 ：

113赤青帯、今回は見送ろう。何年か経ってリニュされたらライトの形状も良くなるかも知れないし。

58 ：

>>57
4種類しかなかった国鉄の直流近郊型電車の標準的な塗装とはいえ路線限定の色
113-2000でも阪和はホビーショー限定受注で出たが
春日塗りは窓下に収まるモーターに変わって以来出ていない
しかも今でも実車に新型が出続けているから今後国鉄型は歴史上の鉄道車両みたいな位置づけになり
今の若者が旧型国電・旧型客車を見るような位置になるから113系自体が出にくくなっていくだろう
再リニューアル（ライト改良）品が出る前にお迎えが来るかもしれないぞ

59 ：

中島みゆき さんの「時代」を聞きながら「寝台特急なは、あかつき編成」を走らせると
泣けてくる。

60 ：

>>58
いや、リニュの気配がなかったら、頃合いを見てアルファの115系弄ってつくるから。

61 ：

ngiに急行かすが再納品の日が掲載されてる。

62 ：

12月、遂に...
2171　EF65-1000（JR貨物更新車）再生産!!

63 ：

…スレスト？

64 ：

>>62
付属のナンバーは2000番台入るのかなぁ

65 ：

>>64
再生産なんだから変更しないだろ
社外品を貼れば良い

66 ：

ED75ヒサシは9日か。早いな。
JR化後も生き残ったナンバーを入れてくれた富GJ。

67 ：

209八高には最初からカトカプ付けちゃったからなぁ。
つか、中間車の連結器はほぼカトカプで統一してる。

68 ：

松屋で実際に113大目玉見てきたよ
写真で見るよりもライト周りのリムの太さは気にならない感じだった
写真とかで拡大しちゃうとリムの太さが目立っちゃうんだろうか

69 ：

現物を、直接見られる都会の人はいいな、
ここは過疎地であって、箱詰めの模型屋しかないよwwwww
中は見えない展示品。店主曰く「カタログ見て買ってください」と言う始末ｗ　
　しかも、定価にきちんと消費税加算、ちょっとは、まけてと言いたくなる。
ジョーシンは、インターネットショッピングがありますが、直に見れないし
モニター見ての買い物、安いけれど面白くも何ともない。
届いても中華製かもしれないし、破格値には個人的に裏があると思います。

70 ：

>>69
定価は税込表記なのにそれに消費税を加算て、
ただ単にボラれてるだけじゃねーの?w

71 ：

そうかもしれませんw。
車輌は、そこで富を買うと、そこの模型屋では、
国産に当たるし、個人的に信用しています。
そこの近所に、おいしいソフトクリーム屋があります。
目的は、ソフトクリームです。それほどここは、過疎地です。

72 ：

>>69
> 破格値には個人的に裏があると思います。
この時代に何をおっしゃる！　WEBショップは販管費を最低限に抑えられるのに加え、
Joshinとかヨドバシとか、実質的に問屋みたいなもんだから、卸値で仕入れてるんだよ。
VMI(Vendor Management Inventory)とか今は当たり前なのよ。
安心してポチッとすればよろし。
商品に不都合があった場合でも、段取り良くさくっと返品交換できますよ。
まあせっかく届いたものに何かあると、精神的ショックはでかいけどね。

73 ：

>>71
あと、同一商品(同一ロット)で国産とか海外生産とか分けてないですよ。
要するに、ある商品はどこで買っても中国製。またある商品はどこで買ってもすべて国産。
その意味で模型店により当たりはずれというのはないです。
もし他店が中国製でその店のだけ国産だったとすれば、かなり古いロットかもしれませんよ。
連投ｽﾏｿ

74 ：

大手量販店も問屋通してるんだが…
仕入れ数が多いからメーカーからの直送になるだけで、後日問屋から納品書が送られてくる。

75 ：

>>74
それは品目にもよるけど、模型の場合は商流だけ通してるわけね。
家電とかはメーカー直だよね。
最大限スケールメリット活かしてるから、いずれにしても実質的に問屋みたいなもんさ。

76 ：

あ、家電でも販社は通すか...自己レスｽﾏｿ...

77 ：

バカども、マジレスすんなwからかわれてるぞ
>>69,>>71こと
ID:Sddz9CxO
は夏厨

78 ：

HOのEF63、二次型って台車のフランジ塗油器角型だよね。
Nはずっと作り分けされてないけど、HOもこのままなのかな？

79 ：

113ライト、根元太すぎで前面色帯からはみ出しｗ
テーパ付きとか形状も糞。
　
富も過渡もプロ意識のない社員が増えたんだろうな。
設計者ごっこしてるただのサラリーマンｗ

80 ：

113ひどいなｗめばちこ食らったみたいな顔
165が神なだけに（塗り分けライン以外は）惜しい、惜しすぎる

81 ：

>>79
せっかくのライト別パーツが思いっきり仇になってるよなw
塗り分けの矛盾がくっきり浮き出てる。

82 ：

なんか富も値段の割には品質が劣化してきてるな。
ｷﾊ45はポカやらないでください。

83 ：

また片側だけ靴ずり省略したりしてな。

84 ：

2171の65貨物更新と100系が再生産か。
100系はケースが変わるくらいかな？
台車はそのままか。。。

85 ：

まあ釣りだとは思うが
>>69
中は見えない展示品で「カタログ見て買ってください」って店と、
直に見れないでモニター見ての買い物する店って
どちらにしても実物見れないわけだし、同じな気がするが。

86 ：

行きたい大学があればその街に行くし、
勤めたい会社があればその街に行くだろうに。
鉄道模型は都会主体の趣味なんだから、過疎地が不便なら都会に行けばいいだけ。

87 ：

おれも過疎地だけど、３割引で送料無料というところもあるし、別に苦労してないけどね
前は電車に乗って買いにいっていたけど、往復の電車賃と時間を考えるとアホくさくなった

88 ：

神165も、次回生産から・・・アチャーだろ

89 ：

てか、今後あの手の湘南顔で、ライト一体パーツで残るもの自体、過渡153系457系ぐらいしかないんじゃないか？
もはや選択の余地はないのかも。

90 ：

誰か松屋で担当者に文句言ってよ。

91 ：

んぎさんちの正面からの画像だとそんなに気にならん気もするが…
いや455はやっぱり一体の前の製品の方が良かった気もする。
塗装、ライトどっちを取るかという問題か。悩ましいね。

92 ：

さっさとサードパーティーの金属パーツに換えるのが一番精神的にいいかも

93 ：

金属パーツだと、重くて走らないよw。

94 ：

夏だなぁ(AAry)

95 ：

>>84
フレッシュグリーンリニュからの通電カプラー化、
今回の再生産では厳しいよな。やっぱ。
御値段据置で新集電→通電化なんてお富さんがやってくれるわけもなく
再生産じゃなくて、新製品としてやって欲しかったところですわ。
今からでも松屋に行く人で要望だしてくんろｗ

96 ：

>>87
同じく
撮り鉄兼業なんで待ち時間にネット検索で必要なもん調べて発注してほとんどのモノはそれで手に入れてるから定価店の個人店とかまず行かなくなった
もうハゲタカしつくされて蟻塚くらいしか無かったりだし

97 ：

>>95
TESが長らくリニュしなかったのと同じでさ、
売れるから再生産なんだと思うわけ
前回フルにしたくて出来なかった奴は(次でリニュするから)今のうちに今の仕様で揃えとけ
って言うメッセージにもとれるしさ
ところで、100系の付随車って台車の形状同じわけ？

98 ：

>>91
塗装もライト形状もどっちも犠牲にしないで済むだろ。
それやってこそのHGだと思う。
もうちょっとライトパーツの形状を見直せば良くなるし。

99 ：

113-0ライト別パマジで糞。
別パで隙間合って萎えるしライトパーツが塗り分けからはみ出してるのはもう論外。
設計したやつ糞
こんなんでHight Gradeと謳うとか唖然
待ってやるから直ちに作り直せ
作り直さん限り不買

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