サムライスピリッツ零SPECIAL詐欺問題を語るスレ2

1 ：2012/07/03 〜 最終レス ：2012/08/20

・前スレ
サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1332427186/
・関連リンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E9%9B%B6#.E3.82.B5.E3.83.A0.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.94.E3.83.AA.E3.83.83.E3.83.84.E9.9B.B6SPECIAL
http://kakuge.com/wiki/body.php?word=%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E9%9B%B6SPECIAL
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1001.html
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/snkplaymore/yuki.htm#zerosp
http://kakuge.info/d/t/samurai_0sp.htm
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84

2 ：

2004/07/16
家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の不具合について
http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=3
2004/07/23
家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の仕様修正について
http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=4
2004/09/09
家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の修正版交換の終了について
http://game.snkplaymore.co.jp/press_releases/index_press.php?num=6

3 ：

http://web.archive.org/web/20041010105053/http://www.7650.com/samurai/
記録として

4 ：

>>1乙

5 ：

ネオジオオンラインコレクション総合スレ Part.13
http://logsoku.com/thread/game13.2ch.net/gamefight/1216810983/
サムライスピリッツ零＆零SPスレ　十斬！
http://unkar.org/r/gamefight/1255182066

6 ：

サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/gamefight/1332427186/
前スレログ速

7 ：

とりあえず>>1乙
これまで同様、関連スレや前スレみたいに
詐欺を有耶無耶にしたい人達に荒らされるんだろうけど
そもそもこのスレ建てた「ネオジオ総合」がプレイモアの詐欺被害者への罵倒だらけだし

8 ：

乙
>>3
これはいいね
早速沸いたケチばかりつけるお馬鹿さんとは違って説得力がある

9 ：

この問題って詐欺られた購入者を叩くレスはたくさん付くのに
発売してから１度も“芋屋側の正当化する明確な理由”があげられた事がないから不思議

10 ：

本当に詐欺られた人は叩かれてないし
明確な理由がわからないからこじらせてる人が多いんだろ

11 ：

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
ぶちRぞ・・>>1・・・・！
お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ。
お前の甘え・・その最もたるは、
毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、
誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの助けに応えてやったか？
応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！
無論中には、助けるものもいる。
しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

12 ：

この凄いプレミアついてんだよね
うらやましい
買っとけばよかったよ

13 ：

詐欺商品を？

14 ：

>>1
乙
>>3
乙
これで明確なソース出せとかイチャモンつけてきてた奴も黙るね

15 ：

>>9
それはお前がアホだからだよ

16 ：

>>13
完全版にするための未修正ROMをだろ

17 ：

元々の物が完全版でなければならなかったんだけどね

18 ：

9 ：俺より強い名無しに会いにいく ：sage ：2012/07/03(火) 10:44:08.60 ID:SuvK7JgR0
この問題って詐欺られた購入者を叩くレスはたくさん付くのに
発売してから１度も“芋屋側の正当化する明確な理由”があげられた事がないから不思議
15 ：俺より強い名無しに会いにいく ：sage ：2012/07/03(火) 22:55:47.23 ID:DyfJ2foGO
>>9
それはお前がアホだからだよ
問：>>15のいう「それ」とは>>9の書き込み内の何を指すか？

19 ：

「それを不思議と思うのはお前がアホだからだよ」という程度の意味かと思った

20 ：

Pさん安定の読解力だな…

21 ：

>本当に詐欺られた人は叩かれてないし
これ笑うところ？

22 ：

じゃあとりあえず>>15に
芋屋側の正当化する明確な理由をあげてもらおう

23 ：

アホとか言ってるくらいだから明確な答えを持ってるんだろうし
俺も長年プレイモア側が正当化される理由に触れられたのを見たことないから
詳しく説明たのむわ
他の芋批判してるスレにも貼ってあげるから

24 ：

はぁ？芋やってこの件で何らかの処罰受けたんだっけ？
受けてないんならそれが真っ当である証拠だろ
ほんとに詐欺なら世間が許す筈が無い
何言ってんの

25 ：

https://twitter.com/tkintheglobe/status/220384765361143808
バランス良い格ゲーでサム零SPを挙げるのもうやめようぜ…
キャラ差はほとんどないかもしれんけどシステムがゲームバランス崩壊させてるとても悪い例のゲームですよ、それ。
カイヌマ@ディアおじさん?@tkintheglobe


こいついつも上から目線だよなｗ
ぶっちゃけキモイ

26 ：

サムライスピリッツ零SPECIAL問題を語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1332427186/990
>[990]俺より強い名無しに会いにいく<>
>2012/07/04(水) 17:25:39.28 ID:4k6B5Qkt0
>https://twitter.com/tkintheglobe/status/220384765361143808
>
>バランス良い格ゲーでサム零SPを挙げるのもうやめようぜ…
>キャラ差はほとんどないかもしれんけどシステムがゲームバランス崩壊させてるとても悪い例のゲームですよ、それ。
>
>
>カイヌマ@ディアおじさん?@tkintheglobe
>
>
>(2行削除)
>こいついつも上から目線だよなｗ
>ぶっちゃけキモイ

27 ：

リロード忘れてたら既に貼られてた

28 ：

まあROM詐欺のせいで批判しにくくなってるのはあるかも

29 ：

何意味がわからないが

30 ：

正当な理由：佐世保事件
社会影響の大きかった事件に考慮して、仕様を無告知改変するなんて気がきいてるよね
芋屋は被害者遺族のこともよく考えてると思うよｗ

31 ：

汚い会社だな

32 ：

最終的にはどう考えても事件との関連なんて無いってのがバレて姑息で卑怯な会社というレッテルを自分で貼っただけだけどねｗ

33 ：

>>23
晒すまでもなくヲチされてる
ぶっちゃけ芋側に正当な理由があがるなんて誰も思ってない

34 ：

確かにこの詐欺問題って、ハード機並の価格の製品トラブルにも関わらず
購入者に対して納得いく説明は一切出ないのに、被害者への弾圧だけは発売直後から延々続いてるのがな…
仮に佐世保事件が根底にあるとして、劣化製品を無告知で売り逃げる正当理由にはならんし
詐欺に騙されたユーザーを叩く連中の動機理由としても、消費者視点から離れすぎてるんだよな

35 ：

零SPの腐れ外道の曲好きだな>前スレ1000
すえむらけんのすけ？だっけ天外魔境真伝とかもやってる人

36 ：

受注生産だった中で、佐世保事件前から芋屋は家庭版への改変を迫られていて
それでもアケの完全移植がウリだった高額製品のネオジオの特性上
事前に“劣化”改変を好評すれば、買い控えやキャンセルが出るのが明白だから
仕様に手を加えた事への明言や、発売延期なんかもせず、受注品をさっさと売り出したかったんだろ
時事ネタだった佐世保事件にこじつけて、不当販売の言い訳にしてるだけで
佐世保事件の被害者遺族への考慮どころか、不謹慎な自社防衛利用でしょ
「発売期日の関係で告知も延期も間に合わなかった」とかいう擁護もあるけど
これも現実的な意見ではないし、告知できない理由もない

37 ：

全部“意図的”にやりました
普段は完成できなくて最初に発表した発売日を守れず発売延期を繰り返すくせにこういうときこそ発売延期にしろって話だ

38 ：

全部意図的なら佐世保事件まで仕込みの内に入る訳だが
思考停止しすぎではないか

39 ：

老害ですからね〜

40 ：

かなり悪質だな、ひどい会社だ

41 ：

>>38
事件が起きたのが6月1日で家庭用ロムの発売日が7月15日
騙し売りを正当化できる理由がたまたまタイミングよくできたわけだ
つまりこれも意図的の内に入る

42 ：

佐世保事件に限らず、芋のやることなすこと嘘だらけだから、すぐボロが出るんだよな
ネオジオ博士とかさ

43 ：

墓標のみんな知ってるあの団体から抗議ってのは
インサイダー情報なのかな

44 ：

佐世保事件も芋の仕業まできたか

45 ：

>>44
どんだけ読解力がないの？w
バカがばれるだけだからもう書き込みしない方がいいよ

46 ：

バカのふりをして「コイツには話し合いが通じないな。無視するのが一番。」と思わせて
スレが寂れるのを狙っているのかもしれない。

47 ：

Pさんに言われちゃおしまいだよなｗ

48 ：

つか「訴えられて法的処罰を受けてないから悪くない」とか「日程的に無理がある佐世保事件」とか
販売手法や被害者叩きに対して何の正当な理由にもならない
今まで通りの穴だらけで論破されまくってる芋都合テンプレ解答ばっかじゃねえかよ
待ってんだから>>15早よ来いや

49 ：

>>45
別IDの>>38と>>44が共に足並み揃えて
この酷い読解力だぜ…
普段から複数ID用意して、惚けたフリをしながら不都合な話題の潰しでもやってんだろうよ

50 ：

>>49
当時の詳しい状況については>>3のリンク先がすべてなのにね
すべて書いてあるのにまだ難癖つけて突っかってくるとかアホすぎるけどな

51 ：

明らかになってない部分もあるよな

52 ：

>>48
穴があるのなら是非とも聞いてみたいですね〜
法治国家に対する挑戦でしょうか〜
>>51
老害ですからね〜

53 ：

>>51
何が明らかになってないの？

54 ：

まあ「問屋には伝えていた」ってのが芋屋の意向を物語ってるわな。
ハナからユーザーには伝える気がなかった確信犯。
無告知で劣化販売をする際に、直で団体圧力かかげるよりも説得力持たせやすい佐世保事件が利用されただけで
あの事件がなくても、他の時事ネタを利用したか、団体圧力に迫られて.....とか言ってただろうな。
もちろん事前告知もなく、販売完了後に。
>>41
まさに「いつROMのマスターアップ終わってんの？」
「何で事前に告知できないの？」っつう絶妙な日だよな。

55 ：

>>53
抗議してきた団体の名前とか
みんな知ってるんだよな？
墓標周辺のみんななのかな

56 ：

>>54
まぁ当然正当化するための理由はどの道何かしら用意するつもりだったのは間違いないし
たまたま時期的に佐世保事件を言い訳に利用したわけだ

57 ：

BA2でも黙ってマリーの勝利演出削除してるし確信犯だろ

58 ：

完全移植を謳っておきながら、芋屋自身が手を加えて改変して市場に流してる事なんだし
芋屋が売り逃げ確信犯以外の何者でも無いのは、詐欺問題を語るうえでの“前提事項”だわな
…んで、そんなメーカーの擁護や詐欺被害者叩きが絶えない割に
いつになったら芋側の正当理由が出るのかと？

59 ：

糞屋

60 ：

処罰されてないからとか、佐世保事件とか
今んところ出てる詐欺問題の正当化理由とやらを散会させても
納得してる人が全くいない件。
>>9叩いてた奴どこ行ったの？

61 ：

>>60
老害にとっちゃ芋や叩きが全てですからね〜
過ちを認めるようなことは決してしないですね〜>>58
別スレでもうバレてますし〜
芋やが何のお咎めもなく営業している現実を老害にはどう映っているのか〜>>58

62 ：

>>61は芋屋が悪くないと言いたいんだろうけど
芋屋の無実を信じてるのか？
それとも芋屋の不正を認めつつも「バレなきゃいいんだよ！」と開き直ってるのか？

63 ：

お咎めなら受けてるよ
ゲーム出す度に売り上げが落ちるというお咎め・・・むしろ天罰かなｗ
あと携帯とPCで自演してもバレてないと思ってる
クラシカル頭脳な擁護に付き纏われるっていうお咎め

64 ：

>>62
ここで詐欺だなんだ言ったところで実際何の処罰も受けてないんだから仕方ないわな
それは司法によって認められているということ
そんな事も理解できず騒ぎ立ててこれでは自分は学がありませんと言ってるようなもの
>>63
そうそうお前みたいな現実も理解出来ずに自分の妄想にとらわれている危険なキチガイに付き纏われてなｗ
お前は老害の看板背負って立つ老害のキングだな
お前みたいなどうしようもない老害を生かす為に税金払ってるわけではないんだが、息しないでくれるか？

65 ：

>>64
つまり、芋屋は詐欺なんかしてないということが事実でいいんだな。
「してるけどお咎めなし」じゃなくて「詐欺なんか最初からしてなかった」でいいんだな。

66 ：

>>64
売り上げが落ちてるのは妄想でもない現実だもんな
あと俺ベノム打てないし脱衣KOされたこともないよｗ
ついでに俺も税金払ってるよｗ妄想にとらわれているのは
自分自身だって自覚した方がいいんじゃない？ｗ

67 ：

>>61
俺宛てなのか>>60宛てなのかハッキリさせてから
要点を書いてほしいんだが…

68 ：

えぇ〜レスアンカーもわからないの〜
えぇ〜

69 ：

おまえは日本語を打てるようになってからレスアンカーを使え

70 ：

老害は本を読め
新聞読むと色々捗るぞ〜

71 ：

>>70
物差し忘れるお前が先に読めよｗ
393 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 23:54:26.93 ID:z9xR069tO
>>391
ちっちゃいのう〜
ちっちゃいのう〜
物事を自分でしか計れない土人は大変ですね

72 ：

老害の言ってる事はわからないですね〜

73 ：

>>65
まぁ芋やが認めない以上はそうなるな
>>66
そういうくだらない話は他所でやってくれ

74 ：

>>61
交換や返金に応じた経験のあるゲームメーカーは全て罪状確定してたんスか？
メーカー側の意図的な劣化と、販売側も予期しないバグとでは、悪質さが全然違うし
そもそも芋屋の交換はユーザーに劣化を強要したものだったけど

75 ：

アホだコイツ

76 ：

悪質なメーカーだよな、最低だわ

77 ：

>>75
なんでか言いたい事が伝わらないんですよね〜
老害だからかな〜

78 ：

>>74
某社スレでもつっこまれてたけど、悪意なくメーカーが起こした不祥事に
批判の中にも客や熱心なファンから同情の声があがる事なんかはあったりしても
消費者側の立場から「訴えがないから無罪」なんて詐欺荷担レスが付くのは
プレイモアのスレくらいでしょ。

79 ：

>>72
×物事を自分でしか計れない
○物事を自分の物差しでしか計れない

80 ：

老害だからしかたない

81 ：

（ﾛｰｶﾞｲｶﾞｰ自身が）老害だから（正しく文章が書けないのは）しかたない

82 ：

行間を読め

83 ：

>>75
早く被害者叩きやプレイモアを正当化する理由を「具体的」に書いてくださいよ
主張としてプレイモア叩いてる奴らに突き付けてあげるからさ

84 ：

晒します宣言されてそんなん書き込む気になる奴はおらんがね

85 ：

そもそも悪質な販売手段だったのは明らかだし

86 ：

>>84
別にやましくないのなら批判に対して自信持って理由を主張すればいいんじゃない
あといかにもプレイモアを正当化させる理由について返答できる口ぶりだし
貴方の言うところの「晒し」はしないから、理由を書いてみてよ

87 ：

私は>>75ではないです

88 ：

晒されると書き込む気になれないだけで、返答は持ってるんでしょ？
別に貴方が理由を述べたって構わないよ
本当に筋が通った理由を述べられるのなら

89 ：

老害って単純だよな〜
〜つけりゃ全部ロウガイガーであり羅針盤なんだろ？
あ、〜つけなくても一緒かｗｗ
反対意見でたら全部一人の人間だと思い込むんだからやべ〜よな〜
疑問すら持てないあたり深刻だぞ〜
ｗ
そｔれか単なるアホか

90 ：

老害にはならないようにしよっと。

91 ：

いつも一人で頑張って何が楽しいんだろう

92 ：

そんな最初からどんな意見持ってるか決め付けられても
抗議してきた団体の名前含む、実際に何があったかは知りたいな
あと揚げ足取りしか頭にない人との会話は無意味だと思う

93 ：

単純に予約キャンセルが怖いから無告知で販売したってだけでしょ
事前に仕様改変を告知する期間は充分あったわけだし

94 ：

受注生産だからキャンセルされて余らすわけに行かなかったんだろうね
ROMだと製造コストも高いし

95 ：

耳障り悪いからと何でも社員認定したがるのは論外だな
そんな奴らの愚痴だけで前スレ使い果たした

96 ：

>>92
揚げ足取りしか出来ないんだよスレ見てりゃわかんだろ
つうかこのやり取りもロウガイガー一人でやってると思い込んでる老害に何言っても無駄だ
信じられないかもしれんがこれが芋やアンチの現状なんだよ

97 ：

何をどうしたって、悪質なサギ販売をしたことに変わりはないしね

98 ：

んで結局は被害者叩きやプレイモアを正当化する理由は有耶無耶なままなん？

99 ：

>>92>>96
なにが揚げ足取りなのか具体的に詳しく記載よろ

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