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死体蹴りスレ Part38


1 :2012/07/22 〜 最終レス :2012/08/19
■死体蹴りとは
KO後になんらかの行動を取ること、何が該当するかは相手次第、攻撃とも限らない
死体殴りとも呼ばれる
一説によるとVF2のブライアント兄妹のダウン攻撃である「サッカーボールキック」が元祖なので死体蹴りと呼ばれる
また、否定派的にはVFシリーズではダウン攻撃のみが死体蹴りだそうです、理由は不明
前スレ
死体蹴りスレ Part36(実質37)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1338468112/

2 :
肯定派:好き嫌い、するしないに関わらず死体蹴りをシステム(仕様)として肯定している人
     死体蹴りそのものには関心のない肯定派も居る(※)
否定派:死体蹴りを「マナー違反」または「悪」と考え、死体蹴りに対し妥協できない人
     システム面で不適切と考え、何かしら文句をつける人
※このタイプの肯定派って何しに来てるの?
 「仕様内の行動」を感情論等の一方的な理由で禁止しようとする考え方に異議を唱えています

3 :
メール事件
798 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。
オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。
なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。
引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係
2日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね?w
817 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
 取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか?
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やKO後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか?
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね?
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。
これが送った質問内容な

4 :
アンケート
529 :俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/23(月) 04:58:33.22 ID:CxJIem910
アンケート作りました
細かいとこまでやるとキリがないのでシンプルに
http://enq-maker.com/3Xky8Jc
596 :俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/24(火) 01:03:25.11 ID:nLzpnbRy0
>>529です
ヒーローや他の人の意見、自分の考えを加味しつつもう一度アンケートを作成しました
同一ID受付はしないように設定し
一言欄を増やして個人の考えを反映するよう修正したので少し面倒になってると思います。
何度もアンケートはしたくなかったのですが、よければもう一度アンケートください
http://enq-maker.com/fDrKsGR
ちなみにヒーローの言うアンチ肯定派は否定派のことなのでそれは入れませんでした

5 :
752 :俺より強い名無しに会いにいく:2012/01/11(水) 12:55:37.91 ID:hqK39MmW0
>>741
「ゲームなら何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「仕様なら何してもいい」
→そんなこと言ってない。バグやフリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG
「メーカー公認なら何してもいい」
→正しい。そのルール内でのことだから。
「勝者は何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG
「法律違反じゃなければ何してもいい」
→そんなこと言ってない。

6 :
4時からメンテかよw
せっせと回答してたら…w

7 :
立ってたのか
>>1

8 :
テスト

9 :
言い訳

10 :
「ゲームなら何してもいい」
→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG

つまりゲーム内なら何やってもいいって事か
「仕様なら何してもいい」
→そんなこと言ってない。バグやフリーズなどゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為はNG

バグやフリーズ以外なら仕様なら何してもいいって事かよ
「メーカー公認なら何してもいい」
→正しい。そのルール内でのことだから。

出たな「ルール内なら何してもいい」
「勝者は何してもいい」→そんなこと言ってない。連コイン、罵倒、暴力、台バン、店や大会で禁止してる行為等はNG

つまりで店や大会が禁止してなくてゲーム内なら勝者は何してもいいと。
「法律違反じゃなければ何してもいい」
→そんなこと言ってない。

じゃあ法律違反じゃない行為でやっていい行為を挙げろよ
簸揖栄把

11 :
そんなもん日本国憲法でも読んでこいよ

12 :
連コイン、罵倒、暴力、台バン、(←ここまで具体的な例)店や大会で禁止してる行為等(←ローカルルールで禁止されてること)はNG
バグやフリーズなど(←ここまで具体的な例)ゲーム進行に影響を起こす可能性のある行為
要するにお前は読解力不足だってこった、今更だけどな

13 :
>>10
またかよ…

14 :
>>10
ヨガはいつになったら華麗なる後頭部蹴りを披露してくれるわけ?
あと、別人のふりするつもりならその当て字はないだろ。

15 :
彼はいつになったら人間になれるの?

16 :
特に反論もないし、肯定派が
・ゲーム内なら何やってもいい
・バグやフリーズ以外は何してもいい
・メーカー公認なら何してもいい
・ルール内なら何してもいい
・ゲーム内かつルール内なら勝者は敗者に何してもいい
と考えてる事が明白になったな
あと最近の肯定派は
「法律違反じゃなければ何してもいいという訳ではない」
と主張してるけど、
法律違反でやっていい行為や法の範囲内だけどやっちゃダメな行為を全く挙げられないので
上記の主張が嘘である事が容易に読み取れる。
心の中では
「法律に違反しなければ何してもいい」と思ってんだろ どう考えてもそうに決まってる

17 :
>>16
全部お前の推論
証拠出しな
はい、論破ww
反論あるなら今日中に具体例出してこいなwwwwwwww
で?いつになったら死体蹴り否定が始まるの?
特に具体的な行動もないみたいだし
「死体蹴り否定派が敗北した事を自覚している」事が明白になったなwwww
なんか法律が気になるみたいだし、さっさと後頭部蹴り見せてみろやwwww

18 :
否定派はこうやって自分勝手な解釈をする

19 :
>>16
そろそろ時間なんだけど?
反論もないし、「否定派敗北」で問題なしだな。
おいおい、20レスも持たないのかよww
生きてる意味あんの?お前ww

20 :
>>16
二番目の項目が一番目を否定している時点で論理が破綻してるんだけど。
バグもフリーズもゲーム内のことだけどしちゃいけないんだろ。
だったらゲーム内なら何やってもいいなんて言ってないじゃん。

21 :
俺はバグもフリーズもやっていいと思うよ。
それすら仕様だと思う。
ま、そこまでのエラーはすぐにメーカーが対応するから議論する意味はないけどなww

22 :
>>16
さらに言えば肯定派が
・ゲーム内なら何やってもいい
・バグやフリーズ以外は何してもいい
・メーカー公認なら何してもいい
・ルール内なら何してもいい
・ゲーム内かつルール内なら勝者は敗者に何してもいい
って考えているのが事実だとしてもそこから
>「法律に違反しなければ何してもいい」と思ってんだろ
って話には絶対つながらないんだが
なぜなら
>・ルール内なら何してもいい
のルールを決めるのは話の流れだとメーカーだったりゲーセンだったりするんだろうけどメーカーにしろゲーセンにしろ法律を作る権限はないんだからこのルールってのは法律ではない。
でルール無いなら何してもいいって言うならルールは守るってことなんだろうけど法律ではないただのローカルルールを守るってことは法律違反でなくてもやってはいけないことがあるってこと。
もう一つおまけに言えばそもそもバグやフリーズをするような行為をしてはいけないって法律もないしな。
お前ってさなんで自分で自分の言っていることを否定してんの?

23 :
おや。
久しぶりに謎の漢字使う子が来てたんだ。
…しかし相変わらずだなぁw

24 :
もう病気だな

25 :
>>24
大丈夫か?
今日病院に行っといた方がいいぞ。

26 :
否定派は自キャラに感情移入しすぎじゃね?
「俺の分身が死体蹴りされた!マナー違反!」って
ゲームと現実の区別もつかない犯罪者予備軍じゃまいか

27 :
久しぶりに来てみれば何で死体蹴りから
台バンだの罵倒だの中傷メールだのの話になるんだよ
死体蹴りとそれ等は明らかに別問題だろ
やれやれまだ俺はRないようだな
もっと頑張れよ否定厨
キチガイみたいな屁理屈こねてないでゲームプレイ中
対戦中の話だけしろ

28 :
>>27
否定派はいろいろ理由つけて死体蹴り叩きたいだけだから。
犯罪行為と同列に挙げて語ってたりもしたからな

29 :
否定派は死体蹴りを叩きたいんじゃなくて自分を被害者ポジにして他人(主に肯定派)に文句言いたいだけだよ
名目は何でもいいんじゃないかな

30 :
否定派ってそんなもん

31 :
すっごく気になったんだが
愚痴スレの873の書き込み
>肯定派の1部は死体蹴りを報復装置として使うとか言ってるが
>そもそも死体蹴りそのものが侮辱装置だろ
>だから報復装置としても機能するわけ。
まぁこんな書き込みが続いていたんだが
ひょっとして「措置」って言いたかったのかな…
なんだろう、報復「装置」とか侮辱「装置」とか。
そんな装置聞いたこと無いんだが

32 :
ま、いいんじゃないの。日本語の誤字誤用は否定派の得意とするところ。
中には意味不明でひとりよがりな漢字使用してるのもいるし。
そっとしてあげよう。
当て投げスレ同様否定派が来なければ静かなもんだよ。

33 :
>>31
多分暴力装置の字面だけを真似た典型的な阿呆
あれは執行機関って使い方だから明らかに誤用だよな

34 :
いや多分報復措置って言いたいんじゃないかな
侮辱の方は意味不明だけど
普通に今まで通り侮辱行為って言ってりゃいいのにね
何で変にカッコつけたがるんだろう

35 :
馬鹿だから。
終了。

36 :
口を開けばコウテイハガーしか言わない連中が
「いちいち肯定派の書き込みに反応するのやめようよ(キリッ」
何これ笑うところなの?

37 :
愚痴スレ>>878
対戦だからこそ「リアルじゃなくてゲーム」だと言うんだ。
死体蹴りされてるのは「あなた本人じゃなくて、あなたが動かしてたゲームのキャラ」
対戦格闘ゲームの相手は「あなたのキャラを殺しに来ます」
それが目的です。だからあなたのキャラは攻撃されます。
攻撃されたり殺されたり死体蹴りされるのは
「あなた本人じゃなくて、あなたが動かしてたゲームのキャラです」
もしそう思う事ができないなら、早めにカウンセリングを受ける事をオススメします。

38 :
言いたいことあんなら本スレで言えばいいのにな

39 :
ヨガのような初期からいるような否定派は肯定派のなりすましだそうな
じゃあ、いまいる否定派は何を「否定」しているの?って訊いても答えがないんだよねえ

40 :
いい加減に答えて欲しい点は、前スレで書いた「小足連打KOやナメプ昇竜連打」の様な
対戦相手をコケにしたプレイについて。
否定派はこれはOKなのか?
OKとして、そんなプレイヤーを倒した時に「死体蹴りでお返しする」事はありなのか?なしなのか?
これも死体蹴りの話なんだけど答えたくないの?

41 :
ヨガは人の話聞かないし馬鹿で思い込みの激しいゴミクズ野郎だけど
あんなスレに引きこもって陰口叩いてるような連中よりはまだマシなのかな

42 :


43 :
「死体蹴りに込められた悪意」なんて不確かなものを基準にしても無意味って言われてるのが何でわからないんだろう
それとも「わかりたくない」のかな

44 :
http://shogun.exblog.jp/3360379/

45 :
>>39
向こうのスレでは二分法がおかしいっていう話も出てるよ。
「今いる否定派」とかいう考え方がおかしいんじゃないの?

46 :
突撃自重しろよー
否定派は心と頭が弱い生物なんだ
だからあまりいじめるな

47 :
嫌われて当然みたいなこと言ってるんだからてっきり文句の一つや二つは言ってるんだと思ってたんだけど、違うの?

48 :
>>45
二分法がおかしいならなんで否定派は「肯定派がー」って言うのん?
だいたい否定派じゃないならなんなん?死体蹴り嫌い派?

49 :
よく「故意ではない悪意の無い死体蹴りは構わない」とか言ってるけど
そんなのどうやって違いを見分けるんですかねえ

50 :
BBで言うならラピ連打して勢い余って投げたとか、いくらでもグレーになるしな
あと一歩の崩しで保険としてお立ちなさいラピッこけとけフィニッシュラピッお立ちなさいとかもな。

51 :
>>48
別に派とかそういうんじゃなくて。俺は死体蹴りあんまし好きじゃないってだけ。
あと文句いうための議論みたいなのはもうやめて欲しいって思ってる。

52 :
そういうのは未だに「肯定派が〜」としか喚かない否定派にまず言うべきなんじゃないですかね
あと、あんたが死体蹴りを個人的に嫌いなだけなら何も言うことはないよ
別に死体蹴りを好きになれとか死体蹴りをしろなんて言ってないしこれからも言わないよ

53 :
>>51
否定派にも言ったらいいよ。否定派が来なければ当て投げスレ同様過疎るよ。
後、君自身も書き込みやめたらいいよ。延々レスが続くだけだからね。
2ちゃんだから削除依頼を出して消してもらったらどうかな?

54 :
>>45
そもそも二分法持ち出したの否定派で、俺なんて今まで一度も肯定派とは名乗ってないんだけどなあ

55 :
>>51
死体蹴りを嫌うのも自由だし使う相手を対戦拒否するのも自由だよ
ってスレの最初期から言われてるけど、じゃあ何が不満で2ちゃんに書き込むの?

56 :
ここには死体蹴り使用者がウヨウヨしてるから、
死体蹴り否定論を書くのはある意味抑止力になる 早く改心する事を望んで止まないな

57 :
>>56
具体的に抑止力になってないから泣きじゃくってんだろうがww
ヨガの分際でよww

58 :
>>56
死体蹴り肯定派=死体蹴りする
ではないからな

59 :
>>56
>死体蹴り否定論を書くのはある意味抑止力になる 早く改心する事を望んで止まないな
否定派が死体蹴りで嫌な思いをしているのはわかるし
純粋にゲームを楽しめずに不快な思いをし続けていることには同情するよ
でも他人の変化を待ち望むよりも自分で変わった方がいいと思うよ
否定派が肯定派に文句を言っても状況が改善されないことは長年の経験でわかったでしょ
すでに否定派の主張は「死体蹴りはしてもいいけど嫌われる」になっちゃったんだし…

60 :
否定派の言動見る限りじゃ抑止力どころか逆効果にしかなりそうにないが

61 :
つか、愚痴を言いたいだけじゃなくて抑止したいって言ってるじゃないか
それが一番の叩かれどころだってのに自分で白状してどうするよ

62 :
どんなパターンの流れでも最終的に俺が嫌だからヤメロ!!になるのが笑える

63 :
>それから俺がコテトリを一時的に外したことについては、ちゃんと理由を述べたし、
確か2回理由を述べてて1回目と2回目で正反対の話してたような気がするんだが

64 :
本当に質問の意味がわからなかったなら「それはこういう意味か?」でとどめておけばいいのに
何でわざわざ「だとしたら肯定派は○○(←大抵中傷)だな」みたいに繋げちゃうんだろうね
ま、殆どの場合「それはこういう意味か?」の時点でありえない(それこそ悪意を持ってるとしか思えないような)解釈をしてるんだけど

65 :
ま、愚痴スレに逃亡したクソコテなんてほっといてあげなよ
グロ画像を嬉々として貼るようなクズが長々何を語っても説得力ゼロだし

66 :
言ってることが矛盾してることに気づいてないもんな

67 :
確かに矛盾してるけど、彼の目的は「持論を通す」ではなく「肯定派に文句を言う」だからね
彼的には矛盾なんて大した問題じゃないんだろう
ぐうの音も出ない程言い負かされても
数日経てば無かったことに出来る(もしくはきちんと反論したことに出来る)ハッピーな脳味噌を持ってるみたいだしね

68 :
日数は人によるけど、日を跨げば前回までの話は全てチャラって考えを持った人間しか否定派にいないのが不思議。
そのわりに意味不明に他人には粘着質ってのがまた嫌われる要因だろうな。
また明日からも捏造繰り返す為だけにエネルギー消費するんだろうな。

69 :
あそこまで読む気にならない文章を書けるのは一種の才能だな
そんな才能間違っても欲しくないけど
まああれはあれで他人の文章が理解出来てなさそうだから単なるコミュニケーション障害なのかもしれんが
なんか以前自分は教職(人にものを教える立場?)だとかほざいてたけど
万が一それが本当なら生徒が憐れでならない

70 :
人の話を聞く気がないんかな

71 :
「お前のやってる行為はお前の批判してる行為と同じなんだけど、どういうつもり?」って指摘に
どっちもどっちだ、っておかしな反論だな
いや反論になってないけど

72 :
しかも結びが「どっちもどっちだけど俺は良くてお前はダメ」だしね
それどっちもどっちって言わないような

73 :
もう阿呆らしすぎて一切読む気にならんな、あれは
あんな頭悪いことを良くも自信たっぷりにかけるもんだ

74 :
>敗者 の 死体 を 蹴る んだからな。
当たり前だ、勝者が敗者に蹴られる仕様のほうが意味不明だ
それに、ラウンド変わればピンピンしているキャラクターを死体扱いとか妄想も甚だしい

75 :
何度も何度も
「各々が好き勝手に妙な俺ルールを押し付け始めたら絶対に(格ゲー黎明期のような)争いになるぞ」
って言ってるのに何で無視するんだろうな

76 :
肯定派は俺ルール押し付けてるわけじゃないしなあ
店が禁止としたならそれに従うだけだ

77 :
「死体蹴りやってもいいけど嫌うからな!」
「どうぞ」
「本当に嫌って対戦拒否するからな!」
「だから、どうぞ」
「肯定派は死体蹴りする立場から発言してるからそうなる!」
「いや、される立場からでもかまわないけど」
「肯定派と否定派という二分法がそもそもおかしい」
「……?」

78 :
>>76
そんな店過疎るケドな。
俺は元店員だが、店側でゲームルール以外に規制と言うか、お願いする書き方で注意書きしたのは連コインくらいだな。
他だと発覚した致命的なバグなどをメーカーが対応する前までは「使用しないでください」とは書いた。
だが、使用したとしてもそのお客様に何か言ったり、出禁にしたりはしなかった。
しなかったと言うより、する権利がないからな。
これを死体蹴り程度でやったら確実にお客様は飛ぶ。
窮屈で仕方ないからな。
そんな店でお金出してゲームする気にはならない。

79 :
実際禁止されてないってのはそういうことだよな
あとはもう当事者間で話し合うしかないだろうね
「死体蹴り嫌いなんでできればしないでほしいです」とか言ってさ
相手がそれに応じることもあるだろうし
応じなくても文句言う権利はないね

80 :
店側は死体蹴りがあるかないかなんて一切気にしてない。
否定派は死体蹴りによって過疎ったり初心者がいなくなるとか言うが、
死体蹴りの代名詞とも言えるVF2は大ヒットした。
死体蹴りを削除したゲームが、その変更で大ヒットしたなんて話も聞かない。
ヒット作は稼動当初たくさんの人が遊んでくれるが、徐々に人は減るしそれが自然だと思う。
それに死体蹴りが関係してるとは一切思わない。
残ってくれたプレイヤーが、その台を設置維持出来るだけのインカムをくれればそれでまったく問題ない。
最初だけ飛びついて、よくわからないクレーム(死体蹴り、投げハメなど)をつけて来なくなるプレイヤーより、そちらの方がよっぽど大事。

81 :
>使用したとしてもそのお客様に何か言ったり、出禁にしたりはしなかった。
>しなかったと言うより、する権利がないからな。
普通にあるが、お前は何を言っているんだ

82 :
あぁ、間違えてるわ、すまない。
権利はあるな。
それで出禁にした事はなかったってだけだわ。
俺がいた店がしない方針だったんだ。

83 :
まあ店のルールに従うよ

84 :
肯定派がすぐ店側の立場に立って店の肩を持つのは何故なんだろう?
やれ台バンはダメだバグはダメだ店が決めたルールには従うだとか、
殆ど経営者じゃねーかっていう位、経営側としてのゲームセンターの立場を擁護するよね
どういう思惑があるのか興味深い

85 :
一般常識をわきまえるとそうなる
客側の理論を振りかざすとまわりまわって自分に返って来るのがわかっているから
そういう意味でも否定派を擁護や無視できない
つまり、お前らは社会のゴミクズだから許せないんだよ

86 :
>>84
そりゃゲーセンが潰れたら困るもの
それにプレイヤーは一時的に(ゲームオーバーになるまで)使用する権利をワンコインで得てるだけで
所有権を得たわけでも何でもないしな
お前が基板とコンパネ買って、それにお前が台バン台蹴りするなら好きにすればいいさ

87 :
否定派と違って自分中心でワガママじゃないからね

88 :
別に店の肩持つのは勝手だけど、
そういうのを人に押し付けるのって偽善的だよね
いずれにせよ店員じゃないならルールを守らせる権限なんて持ってない
ここで何言っても空しいだけじゃね

89 :
>>88
頭大丈夫?誰も押付け(?)てないけど?
店のルールを君が破りたければ自己責任の上で好きなだけ破ればいいよ。

90 :
ルールを守らせる権限がないというなら、他人のプレイに文句をいう権利もないだろ

91 :
台バンは器物破損に繋がるから立派なリアルな犯罪だけどw

92 :
てか「肩を持つ」とまで言われるとゲーセンに何か怨みでもあるのかと思ってしまうよ

93 :
肩を持つも何も、ゲーセンで遊ぶ上で最低限の常識だろ
店が決めたルールを守るなんてのは

94 :
>>84
そりゃゲーセンは見せに来たお客ができるだけ気持ちよく遊べるように考えてルールを作るんだからそれに従うのは当然じゃないの。
お前は自分さえ楽しければ他の人はどうでもいいとか思ってんの?

95 :
しかし、よほど店に迷惑を掛けたいと見える・・・いや
店に嫌がらせをしたいだけかな?

96 :
不良の溜まり場の代名詞だった80年代から90年代初期にかけてのゲーセンに戻りたいのかな

97 :
死体蹴りされてキレて後頭部を蹴るなどの暴行を人間に加えて
警察に逮捕されて店を出禁になったのを逆恨みしている否定派かな?

98 :
台バンはゲーセンの格ゲー対戦には付き物の光景で、
「台バンはダメ」と銘打ってはあるけど実際に台バンする事で出禁になったりとか、店員が注意する事すら見た事ない
それと器物破損とは言うけど、実際にその場で筐体が壊れて訴訟になるのも見た事ない
店からすれば台バンごときで注意して客が離れる方がリスク高い
毎回来る度に筐体壊れる程に台バンしまくるならまだしも
たまにする程度なら見逃すのが暗黙の了解になってるんだよね
一応禁止事項にはなってるからそれなりに抑止力になってるし、度を超えて台を叩く様な事が行われなければ店からはそれ程問題視されない
なのにここの肯定派が正義ぶってゴチャゴチャ言ってるんだよなあ
店ですら容認してる事を変に肩持つ事程無駄な事はないな

99 :
>>98
抑止力になってるならいいんじゃないの?
>>台バンはゲーセンの格ゲー対戦には付き物の光景で、
うちのゲーセンではないなー・・・。そんな殺伐としたゲーセンが今時あるんだねー。
>>店ですら容認してる事を
だったら最初から禁止事項にしないでしょ。それとも度を越えて叩くことを容認してるのかな?
否定派が自己中心的でワガママなのはわかったよん。

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