タクティクスオウガはベルウィックサーガより…

1 ：2006/09/17 〜 最終レス ：2012/08/03

圧倒的な糞ゲー
バランス取りをトレーニングという糞手段で解決
自称玄人どもは石投げしてレベルアップｗ
ストーリーを見るために、トレーニングする本末転倒なSLG
このせいでSRPG界は、TO亜流の糞ゲーが量産され衰退した
謂わば、SPRGの癌細胞
その点ベルウィックサーガはSRPG界に革命を起こした寵児
経験地が有限＋ターン制限のために常に緊張感漂う戦闘が楽しめる
SLGパートはストーリーを見るためのお荷物となってるTOと大違い
超絶糞ゲー、タクティクスオウガを作った松野の復活はいらない

2 ：

2ｹﾞｯﾄ

3 ：

加賀の復活もいらね

4 ：

ですよね

5 ：

でもさー、作られた時期が全然違うからこんな比較は不公平だ。
ほぼ同時期にリリースされたのを比べるんじゃないしー。
ベルなんたらだって数多の先達を踏まえて参照し、課題点をクリアして
つくりこまれたのだろうが？
ＴＯのシステムバランスが微妙なのはまあ認めるが。

6 ：

>>5
あんた真面目だナ。こんな糞スレに律儀にレスするなんて。

7 ：

>>1
FFTは，どう評価されてます？
１さんの理想も、参考までに聞かせて頂きたいのですがｗ

8 ：

h

9 ：

> ベルなんたら
そもそも糞ゲー扱いされてるのでTOには勝ててないです

10 ：

可哀想だけど>>1の言ってることは真理だな
本来SRPGは戦術性に富むものであるべきなのにTOには全くと言っていいほどそれがない
ベルウィックがクソゲー？
はぁ？そりゃ石造リンチ馬鹿の頭に合わせて作られてるゲームじゃねえんだよ！
縛れ？
アホかｗ
正直TO厨はゲーム好きじゃないだろ
ただの俺TUEEEEEEEEEEE好きラノベ好きの頭が足りない人たち

11 ：

>>10
高度な縦読みだな。
可
本
ベ
は
縛
ア
正
た
『可本ベは縛ア正た』。ｽﾏﾝ、全く意味が分からん。

12 ：

現実と向き合おうぜ。な？

13 ：

ユーモアのセンス、ゼロ…と。

14 ：

TO大好きだけど、TO信者は大嫌い。

15 ：

別にトレーニングしなきゃクリアできないようなマップは無いし、
何も考えずに突っ込めば集中放火喰らって死ぬ程度には戦術性がある。
素人お断りとかで開発者が悦に入るよりは余程マシ＞トレーニング
クレリック法で最強にして「バランス悪いクソゲー」っつって楽しいか？
レベル制限かけたらかけたで自由度が無いと騒ぐ奴もいるだろうに。

16 ：

圧倒的な糞ゲー

バランス取りをチクチクという糞手段で解決
自称玄人どもは回復し続ける敵を攻撃して技能上げｗ
ストーリーを見るために、チクチクする本末転倒なSLG
このせいでSRPG界は、亜流のゲームすら出ず衰退した
謂わば、SPRGの癌細胞

その点タクティクスオウガはSRPG界に革命を起こした寵児
トレーニングにより常に自分に合った難易度で緊張感漂う戦闘が楽しめる
SLGパートはストーリーを見るためのお荷物となってるBSと大違い

17 ：

まただよ。
どうしてTO信者って下劣で知能が低いのか。
相変わらずのトレーニングなしでもいけるしとか、まだ言ってやがるしな。
製作者がそんなバランス取りしてねーっつのに笑うわ。
クレリック法なんてお前らみたいな投石野郎しかやってねーっつーのｗ

18 ：

ですよね

19 ：

ベルフィックサーガって何？ＳＦＣ？ＰＳ？

20 ：

>>19
ベルウィックな。PS2で出てる。
人を選ぶゲームだがSRPG好きなら絶対ハマる。

21 ：

×SRPG好き
○SLG好き
TOがバランス悪いだとかきちんとバランスとってないというけど
ベルサガも似たようなもんだろ
決定的に違うといえばスタッフのやる気だな
なんだよあのベルサガの出来は一昔前のﾊﾟｿｹﾞｰみたいだぞ

22 ：

ベルサガはチクチクなんかやんなくても結構楽にクリアできるけどな。
何度もセーブ＆リセットを繰り返す状況ってのは半分詰んでるようなもんだし、
潔く諦めてステージの最初から戦略を練り直すだけでサクっと越せたりする。
そういうバランスが本当に絶妙だと思うね。

23 ：

ベルサガのリセットロードは難易度とかとはほとんど関係ない気がする

24 ：

正直フロントミッション1stが好きです
でもユグドラユニオンがもっと好きです

25 ：

BSはストーリーが致命的にクソ
TOはストーリーが究極なまでに名作
これが好感度の違いだと思う。俺みたいにストーリー重視する奴も結構いるからな
ゲームとしては拮抗してると思う
BSの同時ターン制システムはかなりはまった

26 ：

SRPGがストーリーみるためだけの紙芝居ゲーになったのは
タクティクスオウガのせいということでよろしいですね？

27 ：

つまらないことでがたがた抜かしてる奴が多いな
これでも喰らえ！
フローヴェノム！！！！！！！

28 ：

>>17
>相変わらずのトレーニングなしでもいけるしとか、まだ言ってやがるしな。
自分のテクを基準に話を飛躍させるな

29 ：

テクってなんだろう？
ゴースト・スケルトンを使ったおとり戦法か？
全員弓装備のチキン戦法か？
デフ系使いまくる引き篭もり戦法か？

30 ：

>>29
それぜんぶテクのない人がやる戦法だわなぁ

31 ：

TO信者完全敗北

32 ：

>>30が素晴らしいオウガテクを披露してくれるそうです。
さぁ、はりきって書いてくださいｗ　恐るべきテクニックの数々をｗ

33 ：

>>32
バカだろお前
テクニックのある人間はハメ技みたいな戦法に逃げ込まずにクリアできるってことだが
初心者救済策のトレーニングも必要ない、それでなくてもエンカウントでいくらでも経験値手に入るのに
エンカウント禁止プレイさえ実際やってみたから可能だね
少なくとも一周クリアしてれば誰でも適当に苦しみながらできるバランス
つーか具体的にどこで詰まった？
どんな進め方したんだ？

34 ：

BS信者完全敗北

35 ：

>>31 >>34
アライメントＮ乙

36 ：

ベルウィックなんてしらねーよｗｗｗｗｗｗ
聞いたこともねーな、はぁ〜クセェクセェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：

どーせウィッチばっか使ってんだろ

38 ：

ベルサガってクソゲーじゃん

39 ：

どっちも良いゲームだと思うけど、どっちも信者のせいで印象が悪い

40 ：

満足度低いゲームのワースト5にはいってただろ＞BS
グギャーやグランディア3と並ぶくそげーだよ

41 ：

まTOと比べようとする事自体がおこがましい

42 ：

BSもTOもどっちも面白いけどな
サモンナイトだかディスガイアだか知らんがあんなギャルゲもどきしか出てない現状のSRPGジャンルから見たら

43 ：

>>42
>>40

44 ：

販売量と価格を比べて見れば一目瞭然

45 ：

ベルウィックサーガは
アニメキャラが出てくる時点で糞
やる気しない
どんなに内容が優れていてもそこだけは譲れない

46 ：

ベルウィックサーガの神システムを理解できない
TO信者は死んだほうがいい
なぜなら、「自分は池沼だ」と公言しているようなものだからだ

47 ：

>>46
>>40

48 ：

ここにいるBS信者とかTO信者は一変死んだ方がいい
てかR

49 ：

信者もアンチも必死すぎるスレですね。

50 ：

TOってエミュ厨ばっかだもん
卑怯者の集まりだな

51 ：

>>50
BSでｴﾐｭなら大したもんなのになあ…。

52 ：

>>50
凄く分かるｗ
つーか攻略画像がエミュなのに本スレの偽善空気はなんなんだと
ターボファイルやらＳＳ版買ってきたとか激しくうそ臭い

53 ：

ストーリー面で一番良かったSRPGはTOで、
システム面ではBSってトコだな。
俺がプレイした中ではな。

54 ：

逆にね、エミュでやりたいほどTOに魅力があるって事だよ

55 ：

ユーザーの総合満足度TOP10
下位TOP10
24.9　ムシキングGBA
26.2　グランディア3
30.1　ラジアータストーリーズ
33.4　一年戦争
34.4　ベルウィックサーガ
34.4　キャッチタッチヨッシー
34.8　ドラッグオンドラグーン2
35.1　ローグギャラクシー
35.9　アナザーセンチュリーズエピソード
36.4　ジャンプスーパースターズ
36.7　パーフェクトダークゼロ

56 ：

面白いなおまえら
もっとやるといい、非常にきもすぎて良い

57 ：

トレーニングしないと進められないバランスとか言ってる奴はネタだろ？
ネタじゃないとしたら馬鹿すぎ

58 ：

そもそも性質的に全く違うし比較しても不毛だと思うんだが…
両方好きだけどチャレンジャー精神をくすぐられるのはBSだったな
完成度では圧倒的にTO
なんていうかBSは突貫工事的な部分が多い

59 ：

>>55
ﾜﾛﾀ
勝負するまでもないじゃんｗ

60 ：

>>57
こういう玄人気取りのやつがうざい
まじでベルサガやってからほざけｗｗｗ

61 ：

>>60
何か伝えたいならもう少し言葉選ぼうね

62 ：

２ちゃんの信者の声がでかいわりには他所でほとんど話題がないな、BS
まだTSの方が話題としてみかける
TO信者は懐古だが、BS信者は月厨とかひぐらし厨とにている

63 ：

10年経つのに心に残るゲーム上位に入るゲームと05年糞ゲーベスト5のゲーム
話にならないと思うが

64 ：

厨二ユーザーが多すぎるんだろうね、タクティクスオウガには
裏設定とか、年表とかみて、すげーとかいうFSS信者と似てる

65 ：

裏設定ってそんなにあったっけ？

66 ：

６４はＴＯに裏設定があるとは言ってない
ＦＳＳのことだったら確か巻末にいろいろのってたね

67 ：

ベルウィックサーガってファイアーエンブレムの亜流でしょ？

68 ：

なーんだ、武器のＬｖ上げなんてつまんねぇーことしなーと
クリア出来ないー糞ゲーと一緒なんだ…戦場でバカ夫婦達が踊り狂う…

69 ：

どっちも好きです
両方難しかったッス

70 ：

TOはRPG、BSはSLGなんで比べられてもｗ
まぁストーリー見るだけしか面白みなかったオウガはどうかと思うがな
ほとんどこのタイプのSRPGはRPG的面白さしかないし

71 ：

ストーリー
TO＞＞＞超えられ無い壁＞＞＞BS
ゲーム性
BS＞TO
答え出てるじゃん
ということで
糸冬　了

72 ：

ゲーム単体で見たら、TOはバランスも悪いは、WT至上主義だわで
決してよく出来たもんじゃないわな。
イベントシーンとシナリオと音楽は神だけど。
システムとゲーム性という面だと、今まで不自然だったSRPGのお約束を
ほとんど打ち破りまくったという意味で、BSの価値は無限大だと思う。
同時ターンと、０射程、成長グラフの上限値下限値、レベルより武器熟練度
槍の助走距離による威力アップ、多彩なスキルによるキャラの個性付け、
挙げていくときりが無いな。

73 ：

タクティ糞オーガは登場キャラが痛すぎて話にならん。
まあ、シナリオやキャラ以前に戦闘がかったるすぎて糞だけどな。

74 ：

ﾍﾞﾙｳｨｯｸの方が達成感があるな。
TO出た頃は産まれてないからｼﾗﾈ
TO貸せや

75 ：

>>1
ベルサガアンチ乙

76 ：

ベルの難しさは異常
朝からやり始め、熱くなりすぎて気づいたら次の日の朝になってたｗｗ

77 ：

>>76
同時ターン制の影響？
あと5ターンセーブ？
このふたつが合わさると次のセーブまでを目標に試行錯誤できる。
更にユニットの動かし方でかなり展開変わるから更に考える。
んで自分のやり方で上手くいくと（￣ー￣）
数学の問題に似てるかも。
難しい問題当てられて何とか答え出した時みたいな。
で、友達に写させたりするだけど先生の解説はもっと効率的な別解。
一人orzするんだけど類問はそのやり方でサクッとクリアでまた(￣ー￣)
やっぱBSの面白さはﾆﾔﾘだと思う

78 ：

両方おもしろいはダメなのか？

79 ：

いいんじゃね？
俺はＦＥもＴＳもスパロボもオウガも大好きだ

80 ：

一度はあきらめたベルサガを、コード使って再挑戦。
やべｗおもしろいかもｗｗ
社会人にチクチクゲームはやはり無理があると実感したな

81 ：

チクチクなんざクリアするには全く必要ないだろ

82 ：

アロセールだけはガチ。
最強の弓手。
対抗できるのはフェイくらいだな

83 ：

フェイと聞いてゼノギアスを先に思い浮かべた俺はここにいてもいいの？

84 ：

ベルウィックサーガって何ですか？

85 ：

↑なんでコテを外すのですか？

86 ：

ベルウィックサーガをクソゲー扱いする馬鹿どもの気が知れない
確かにシステムは難易度が高いが、グラフィックもシナリオも充分感情移入できるものだと断言する
つか、FEとかTSやTOと比べて批判するやつウゼエよタコ

87 ：

女キャラばかり育てる

88 ：

ベルウィックサーガをクソゲー扱いする馬鹿どもの気が知れない
確かにシステムは難易度が高いが、グラフィックもシナリオも充分感情移入できるものだと断言する
つか、FEとかTSやTOと比べて批判するやつウゼエよタコ

89 ：

ゲームはともかく
システムは確かに難易度高いよね（棒）

90 ：

>>88
ヒロインの顔が駄目。
それだけでアウト。
あいつさえいなければ自分の中では神ゲー

91 ：

>>90
顔？ぽっちゃりで幸薄い感じが苦手？

92 ：

>>75
他のスレでも>>1と同じような書き込みしている奴ら全員に言ってこいよ。

93 ：

どちらのゲームも俺は楽しめた
むしろスパロボの方が糞ゲー・・・とまではいかんけどﾂﾏﾝﾈ

94 ：

>>93
俺やったこと無いから分からんのだがどういうつまらなさ？
ヒーローごちゃ混ぜは平気だけど

95 ：

オレはロボットアニメはエヴァくらいしか見たことないから
スパロボ面白くても手を出すことはないだろーなー

96 ：

面白くない。
難易度激低いし、戦闘だるい。ステージ間の会話ダルい。
唯一の長所は女キャラのカットインでRが揺れる。

97 ：

このスレで上がったゲームを全部楽しんでる俺は異端
ゲームは楽しまなくちゃね

98 ：

>>94
ヒーローロボット夢の共演！ってコンセプトは良いんだ。
が、根本的なバトルシステムがどーしよーもなくつまらん。
最近の奴でも小隊だとかパイロットスキルだとかで枝葉は色々弄られてるが、
やっぱりゲームとして根本がつまらん。

99 ：

やはり懐古厨とベルサガ厨は焼却処分にすべき

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